François75

Si l'ADC n'est pas en faute, il y a bien un cheminot qui a oublié d'inscrire cet arrêt. Il y en a aussi un deuxième (ou le même) qui n'a pas rectifié alors que cette anomalie avait été signalée. Attention à ne pas reproduire l'attitude de l'ASCT sur un autre collègue et restons vigilant sur le résultat de l'enquête. Dans tous les cas, c'est bien la SNCF, en tant qu'entreprise, qui est responsable, quelque soit la personne qui a commis la faute.

Le décret :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte....eTexte=20100216

Il n'est pas mentionné l'obligation de ponctualité.

Quelques extraits du dit décret :

................................

Elle a pour missions :

- d'une part, d'exploiter les services ferroviaires sur le réseau ferré national, dans les meilleures conditions de sécurité, d'accessibilité, de célérité, de confort et de ponctualité, compte tenu des moyens disponibles ;

........................................

En cas d'incident, les usagers directement touchés par les modifications apportées au service doivent en être informés dans les meilleurs délais et conseillés, le cas échéant, sur les possibilités qui leur sont proposées pour effectuer ou poursuivre dans les meilleures conditions leur voyage interrompu ou perturbé.

En effet c'est nouveau car elle n'a même pas l'obligation de résultat, seulement de moyens. Dommage pour cette dame qui aura perdu les honoraires d'avocats et les frais de justice. Mais ce sera bien fait pour elle.

Attend Grand,

c'est ouvert a tout le monde de postuler a la SNCF ou ailleurs,

Nous sommes bien sur bien d'accord mais tu sais très bien que les places de conducteur TGV sont chères et qu'il n'est plus aussi facile que cela de rentrer à la SNCF de nos jours... Mon propos ne visait certainement pas à te froisser mais à te faire aimablement remarquer que regarder son propre cas, c'est normal, mais qu'il faut relativiser lorsque l'on constate les écarts avec d'autres professions tout aussi pénibles. Aujourd'hui en l'absence de nivellement par le haut, la majorité des français ne comprennent plus qu'une personnes qui gagne 3500 € net (cela correspond à un niveau de cadre dans le privé) continue à se "plaindre" de sa situation. Que l'on avance ces éléments dans l'enceinte de la maison, c'est tout à fait compréhensible, mais inaudible d'un smicard ou de quelqu'un qui recherche désespérément un emploi. Et il y en a beaucoup trop aujourd'hui.

La chose qui m'a le plus mis en rogne, ils disent qu'un conducteur TGV gagne 3500 net en moyenne, mais dérriere ils ont oublié de préciser que derriere cette somme, c'est qu'ils dorment 1 nuit sur 2 hors de chez soi, qu'il travaille a des heures décalés, qu'il travaille le samedi, le dimanche ainsi que les jours de fete. Mais arrete d'entamer un sujet sans avoir expliquer les coulisses.

Attention à ne pas trop employer cet argument devant d'autres personnes qui ne travaillent pas à la SNCF. Vas expliquer cela à un ouvrier qui travaille en 3x8 et qui gagne le smic, je ne suis pas sur qu'il soit tout à fait d'accord avec ton analyse sur la pénibilité / salaire. Encore moins celui qui cherche du travail... Je suis certain que ce dernier groupe serait tout à fait disposé de travailler dans les conditions que tu évoques.

Surréaliste ce discourt, on croirait entendre du JM Messier dans ses heures de gloire chez Vivendi... Si on avait des doutes, la SNCF est bien devenue une entreprise comme les autres...

Ou elle n'en parle pas, c'est le responsable securité de chaque EF qui gère sa sécurité !

C'est surtout dommage que les REX ne soient pas rendus publics cela permettraient d'éviter de laisser se propager de fausses rumeurs (ou de les confirmer) et surtout participe à l'amélioration de la sécurité. Mais en ces temps de suspicions, on préfère l'omerta.

Faut regarder les reportages au lieu de dire des âneries pareilles, la TV Suisse ce n'est pas TF1. Ca dérange la bonne conscience de certains ce genre de sujet?

Il faut en effet regarder le reportage et non pas en déduire des choses qui n'y sont pas. Qu'on le veuille ou non, les exemples cités étaient des entreprises d'état et les premiers accidents Suisses était avant 2007.

C'est ce type d'amalgame qui décrédibilise le combat contre la libéralisation.

ds ce cas ci c'est pas la concurrence mais les FS qui sont dengereux

est ce que l'EPSF assure les mêmes controle que l' OFT?

Pourtant les exemples d'accident cités dans le reportage ont eux lieu avant la libéralisation de l'activité en suisse... il faut quand même essayer de relativiser un peu avant de crier au loup trop rapidement. De plus des anomalies relevées étaient sur des trains CFF.

je voyais les médias qui arpentaient les quais à la recherche d'usagers en colère, je me suis présenté comme usager solidaire, j'ai pas été accepté.

Fallait pas y aller avec le drapeaux de la ..., et avec les tracts mdrmdr

ils prennent le taxi (les taxis) depuis grenoble ( 70 bornes !!) et creusent un peu plus le trou de la sécu et la couche d'ozone

suffisait de le maintenir un fois par jour dans chaque sens à une heure qui aurait convenu au centre médical

grenelle, vous avez dit grenelle ?

Pas de cela entre nous quand même... Laissons cela aux journalistes et hommes politiques qui mettent le grenelle à toutes les sauces. Tu sais très bien que faire fonctionner un train pour 4/5 personnes (notamment s'il est thermique) pollue plus si l'on met un ou des taxis. D'autant qu'ils sont plus adaptés aux PMR que nos trains (+ la difficultés d'accès dans nos petites gare).

Je suis bien sur tout à fait d'accord, mais essayer cela aurait été mieux et surtout moins "dégradant", car c'est comme cela que ça a du être ressenti.

Je vais être le méchant de service encore une fois... Mais le raisonnement me surprend toujours et j'ai toujours à coeur (c'est un tort je sais) de faire passer l'usager avant tout. Il me semble que c'est pour eux (ou grâce à eux, je sais plus) que nous travaillons.

Ces gars qui n'ont pas voulu céder le carré sont au boulot, pas en voyage d'agrément, la prochaine fois t'auras qu'a te dire que c'est leur local de service, imagine une cloison et ça ira mieux

se retrouver étriqué au milieu des voyageurs pendant 6 ou 7h c'est pas forcément ce qu'il y a de plus sympa non plus, alors si t'as même pas la place de poser tes affaires... et peut être que la femme en question avait un billet 2nde et non 1ere non?

Ben justement, t'es au travail et si l'ASCT doit laisser sa place à une femme (qui a payé son titre), je trouve cela plutôt normal. C'est pas agréable, c'est sur, mais il y a aussi quelques désagréments parfois. Vas expliquer à la dame, "désolé, je reste dans mon petit confort quotidien, vous comprenez c'est pas ma faute, c'est cette de l'informatique". Sauf que cette dame, elle a en fasse d'elle un agent de la SNCF qui doit (malheureusement) être le digne représentant de cette dite entreprise.

1/2h avant 13h15, ce n'est pas 13h: la non cheminote Effia a fait sont possible dans des conditions difficiles, seule.

Bien qu'EFFIA fasse partie de la SNCF, il semble tout à fait obligé de trouver des excuses. Sur le fond, l'accompagnatrice a raison, mais cela manque d'humanité et de volonté tout cela. Le règlement c'est bien, mais essayer c'est mieux. Cela aurait évité un article peut glorieux pour EFFIA et donc l'entreprise SNCF. Mais bon je dis cela mais si personne n'est choqué, je ne dis rien.

Et si on parlait des motifs de la grève ? J'ouvre les guillemets :

- Une véritable politique de l'emploi...

- Arrêt des restructurations...

- Une autre organisation de la production...

- Salaires et pensions...

- L'amélioration des FC...

Fermez les guillemets.

C'est une très bonne question car on a quand même l'impression en lisant certains que dès lors que les syndicats appellent à la grève, il faut la faire et suivre le mouvement. Sommes nous des moutons ? Lorsque l'on regarde les revendications, on à quand même l'impression que c'est un peu le fourre tout. Quoi négocier en priorité ? Si en plus on y rajoute des motivations plus politiques que sociales, on a un beau mélange et cela ressemblera encore à une sempiternelle grève "contre sarko". A un moment donné, il faut rester sur de VRAIES motivations, POUR les cheminots.

L'interprétation personnelle de Sarasvatî, ne serait masquer qu'il y a eu une condamnation. Les juges ont tranché, vouloir trouver des excuses fallacieuses n'a pas de sens. Nous vairons bien si les juges d'appels confirment ou non ce jugement. Dans tous les cas ce n'est pas bien glorieux.

Cette façon de mettre tout le monde dans le même panier, dirigeants, cheminots, acteurs politiques... C'est facile de vouloir noyer les responsabilités, surtout lorsque l'on sait que l'état et encore moins les régions n'ont de prise sur les décisions des grands penseurs SNCF. Depuis plusieurs années, les décisions s'apparentent à celles que pourraient prendre n'importe quel dirigeant de Véolia. C'est à dire gagner du fric, choisir les marchés les plus juteux pour remplir les objectifs.

Il faudrait vraiement expliquer cette phrase : "Enfin une communication, avant ou après les régionales ne changera pas grand chose in fine....car tous les acteurs politiques quel-qu'ils soient (gauche ou droite classiques) se fichent royalement de la structure sncf en elle même, surtout à l'échelon régional...! "Car c'est vraiment nouveau, on essaye de trouver un nouveau bouc émissaire ? Je n'ai pas eu l'impression que les CR aient vraiment rechigné à payer ces dernier temps !! Ils n'ont fait que racler et la SNCF demande toujours plus. Les coûts ont explosé (nos impôts aussi) lorsque l'on regarde tous les budgets des CR, sans que la direction de la SNCF n'ait fait grand chose ni pour nos salaires, ni pour améliorer la production. Ils ont peut être finalement envi de voir si le privée, à défaut de ne pas faire baisser les prix, ne ferait pas mieux. Avec la SNCF on a le prix du privée pour un service public, les CR veulent peut être le contraire. L’original est mieux que le copie parait il.

Le démentiellement continue, la transformation en société commerciale de la SNCF Le cheminot coûte décidément trop cher pour la direction, attention à ce qu'il ne devienne pas une espèce en voie de disparition.

oui mais le traitement des voyageurs laisse à désirer parfois

http://www.midilibre.com/articles/2010/01/...es-1066620.php5

Merci Raez pour cette information. J'était ironique mais doit reconnaître qu'il y a une dose excessive de j'en foutre pour en arriver là. Au delà de l'aspect professionnel, il n'y a eu aucune humanité des agents et l'image du cheminot n'en sort pas grandi.

Petite pensée également pour la police qui n'a fait que contrôler les papiers ... :Smiley_40:

Bonjour à tous,

Totalement d'accord avec ce qui a été dit plus haut, c'est de la poudre aux yeux et de la communication grand public. Quant on écoute cette radio, il y a plus de musique que d'information. Chaque 1/4 d'heure la seule information répétée et fiable, c'est la météo ! Pour savoir si le train est en retard, on repassera !! ;)

Intéressant ce projet, espérons qu'il aille jusqu'au bout. Petite remarque, s'agissant des article de presse, on remarque que la mobilisation dans le gards semble être forte, mais je n'ai pas l'impression que ce soit la même chose en ardèche. Pourtant, cette réouverture signe le retour du train dans ce département. Mais peut être que les services TER autocars leurs suffisent ? C'est quand même inquiétant pour la suite de ce projet si seul une partie de la population se mobilise...

Là-dessus je ne m'avancerai pas trop n'étant pas très au fait de la gestion de notre chère maison. Ca m'étonne un peu que l'état perçoive une partie des bénéfices, il favorise si ardemment la concurrence...

je n'ai pas fait une bibliothèque de ce sujet mais voici un petit exemple, lorsque la SNCF fait des bénéfices en redistribues. Par contre le reste...

http://www.challenges.fr/actualites/busine...ns_a_letat.html

http://marches.lefigaro.fr/news/societes.h...D_NEWS=99850536

Et ici les perspectives attendues par l'état actionnaire, mais la crise est passée par là...

http://www.challenges.fr/actualites/politi...tera_lan_p.html

N'est-ce pas un peu se tirer une balle dans le pied ?

OUI

.. et pourquoi ?????

Selon la direction : A cause du statut des cheminots

Mais en réalité, vous savez parfaitement que les règles internes de facturation entre activité renchérissent les coûts et que l'absence de rigueurs dans la gestion des frais sont les causes principales.

Re Yannick du 90,

Je suis peut être un poil tatillon ce soir mais cela n'a rien de méchant, bien au contraire...

Je me cite : "La SNCF cherche avant tout à rentrer dans ses frais", c'est à dire qu'elle ne peut pas refuser un service faiblement bénéficiaire ou déficitaire... Et si bénéfice il y a tant mieux, tant qu'il est réinjecté là où il faut (dans les activités qui sont dans le rouge par exemple...).

Ce qui a été vrai avant, ne l'est plus aujourd'hui compte tenu des règles de gestion interne à la SNCF... De plus, les bénéfices retournent à l'actionnaire, c'est à dire à l'état et le reste est investi dans le développement externe de l'entreprise... Comme dans le privé...

les risques sont plus élevés (pénalités encore une fois). Si un privé assure la charge mais est assommé par les pénalités pour une raison ou une autre, il pourrait tout laisser choir, et alors là la région pourra toujours réclamer des indemnités le service sera interrompu et dans ce cas-là qui c'est qu'on appelle quand un appel d'offre serait trop long ??? Cela s'est vu au fret.

Il est vrai qu'il est peut probable que la SNCF se retrouve en faillite et donc assure une certaine sécurité pour les AOT. Par contre, un contrat est un contrat, qu'il soit conclu avec une entreprise privée ou avec l'EPIC, il doit être respecté, les conditions de ruptures seront lourdes de conséquence et prévoiront des délais suffisant pour que l'activité soient reprises... Par la SNCF Mais pour l'instant nous parlons dans le vide car nous n'avons pas de tels contrats en France, donc nous verront bien à l'avenir. Une chose semble être cependant malheureusement acquise, tôt ou tard, quelques services TER basculeront au privée. Heureusement, comme en Allemagne (pays si souvent cité en exemple) l'EFs historique continuera à exploiter la majorité du réseau.

La SNCF cherche avant tout à rentrer dans ses frais, un privé à s'engraisser lui et ses actionnaires.

Yannick

Si on dégage du bénéfice on rentre plus que dans ses frais S'agissant du privée, les coûts d'exploitation étant moindre, le bénéfice sera réalisé grâce à cela koiquesse

"Je serai le premier contrôleur des services publics de la région", promet-elle. "

Et bien il faudra qu'elle change de tailleur car cela fera vulgaire et qu'elle se lève tôt koiquesse