pepel27

Tiens juste comme çà pour savoir, tu as eu ton examen de CTT (ou peut-être même de CTRA, qui sait...) en quelle année, on se connaît peut-être?

Allez bonne nuit, et ne rêve pas trop... c'est très mauvais pour la carrière!

Aie, c'est toi qui écrivait:

"D'abord il écrit comme il parle, c'est à dire très mal, ensuite il se mélange les pinceaux à tous bouts de champ sur le fonctionnement hiérarchique de la traction dont il semble n'avoir qu'une connaissance pour le moins approximative, il ne connaît absolument que dalle sur les évolutions de la filière et puis il est bien trop directement"

Je ne connais peut être que dalle sur le rouages de la traction... mais toi tu sembles bien nombriliste à penser que seuls les agents ayant obtenus l'examen de CTRA ou CTT peuvent évoluer vers la fonction de DUO ...

De là à penser que tu as fait toute ta carriére à la traction....

Juste un commentaire :

Où ai je parlé de scandale ? Montre moi où c'est écrit et réponds ... .je dis juste que tu as dû passé par les grade intermédiaires et que donc soit à vu et probablement vécu ,

Je te cite:

"Tu es DUO , donc tu as connu les grades intermédiaires

Par conséquent , bien plus intélligent que moi...Et tu ne vois pas .."

Ta phrase prétend qu'il faut passer par les grades intermédiaires pour comprendre et être plus intelligent. (utilisation du "par conséquent"...)

L'ironie de cette phrase m'a laissé présager que tu avais quelque chose contre ces "grades".

Désolé j'ai mal compris. Encore une fois ne te remets pas en cause... ta phrase et ton discours sont trés clairs.

ton seul moyen est d'essayer de rabaisser les autres ...c'est ton seul moyen d'être au dessus des autres !

Je n'essaie tout simplement peut être pas d'être au dessus des autres. Tu n'y as pas pensé à cela?

Etre contre l'avis de quelqu'un ne veut pas dire, dans mon cas, vouloir le toiser de haut.

Ton esprit royal te trompe mon roi. Il existe des gens qui peuvent débattre sans vouloir absolument "être au dessus des autres..."

Je t'invite à répondre .....à mon poste du 15/11 à 09:09

Oui chef.

N'écris pas en gros et en rouge... ça fait peur !!!

J'aurais aimé voir ta réaction si j'avais écris ainsi !!! Prends du recul mon roi, prends du recul.

Quand tu auras deux minutes... et si tu es disposé, que tu as envie etc etc etc j'ai moi même posé une ou deux question (...)

[

Si seulement tu savait...

Je sais... Mais j'ai précisé un bon dirigeant.

D'abord il écrit comme il parle, c'est à dire très mal,

Désolé... mais il fallait pas un bac littéraire pour rentrer qualif B à mon époque...Ceci dit cela a dû changer et donc dorénavant, nous avons plein de types qui mettent plus la forme que le fond dans leurs courriers.

Chapeau je vois que tu étais en avance sur ton temps car ton écriture appliquée aurait fait de toi un bon dirigeant (...)

ensuite il se mélange les pinceaux à tous bouts de champ sur le fonctionnement hiérarchique de la traction dont il semble n'avoir qu'une connaissance

Où as tu vu que je me mélangeais les pinceaux???

pour le moins approximative, il ne connaît absolument que dalle sur les évolutions de la filière

J'attends votre éclairage, un cours, ce que vous voulez car vous parlez beaucoup par énigme... rien de clair dans vos "grades intermédiares et Cie". Désolé si je persiste à dire que cela n'existe pas.

et puis il est bien trop directement agressif pour le poste qu'il prétends occuper ou la règle de base est "PIPE, Pas d'Initiatives Pas d'Emmerdes".

Cela aurait été mon slogan je n'aurais pas cherché à devenir DUO...

J'aurais simplement passé ma vie à gueuler aprés tout sans me bouger, sans prendre de risques.

Je te donne un indice : ça s'est passé en 2004.

Comme tu étais déjà à la traction, tu trouveras facilement.

Tu parles des TA ou CRML?

[

Je te donne un indice : ça s'est passé en 2004.

Comme tu étais déjà à la traction, tu trouveras facilement.[/quote

Tu parles des TA ou CRML ?

Etant à l'origine de cette remarque sur les déqualifications à la traction (à titre d'exemple ) , je souhaite que personne ne lui donne d'indice ...Qu'il cherche !

Car , à force de jouer , le gars qui se sent supérieur .....qu'il nous le montre !

Merci à vous

Alors là je m'incline... Belle stratégie d'évitement...

Si tu relis Gnafron 1er, je n'ai jamais joué le mec qui se sent supérieur... Il est vrai que mon pseudo par rapport au tiens peut sembler un peu prétentieux (...)

Tu dis cela alors que tu as l'audace de guider les collégues dans leur liberté de réponse...

"Moi Gnafron 1er JE SOUHAITE que personne ne lui donne d'indice..."

Je suis.... foutu. Tu m'as tué. A quand le boycotte ?

Si tu voulais débattre seul, il fallait le dire Gnafron.

[Donc , il n'y a pas de grade intermédiaire entre CRL et DUO?

C'est ça que tu appelles "grade intermédiaire"... pourquoi intermédiaire? Ce sont juste des grades normaux!

Entre TB1 et TB3 il y a aussi des grades intermédiaires si tu veux par là.

Maintenant que je vois, dis moi où se trouve le scandale dans ces "fameux" grades?

Ici , tu vas encore passer pour un charlot ....avec ta très très mauvaise foi ! re re re !

Les charlots étaient 5 à la base... je viens d'en trouver un deuxiéme. ( tu vois que je ne suis pas contre l'embauche...)

Pour les EVS et déqualification ...même les plus jeunes ADC ont compris mais pas toi ...

Ben si c'est du même style que ton psychodrame sur les "grades intermédiaires" en effet je n'ai pas compris.

Tu as inventé quoi comme propagande?

Tu as du mal à t'expliquer. Tu es creux sur le sujet où ce sont juste des pavets que tu lances à la marre juste pour voir s'ils éclaboussent?

Cite moi une déqualification concernant un "jeune TB" comme tu dis...

Pour le Fret "les fonds de tiroir" ont réussit à se répandre partout, y compris chez les EF privées où ils ont foutu le même boxon ( http://dictionnaire-analogique.sensagent.com/MA213385/ML-fr-fr/ ) que dans l'entreprise historique, pour le plus grand malheur des travailleurs du rail en particulier et du transport ferroviaire en général.

Pire que çà: beaucoup des "fonds de tiroir" qui nous donnaient des leçons de déontologie sont partis le faire fructifier à leur propre compte chez la concurrence, le "fond de tiroir caisse", en s'asseyant joyeusement sur la fameuse déontologie qu'ils nous vantaient tant. D'autres sont partis noyauter totalement toutes les instances, tous les organismes et autres agences en rapport avec le ferroviaire Français: c'est plus pratique de rester entres amis, surtout pour cacher sous le tapis toutes les conneries qu'ils ont commis dans leurs "vies antérieures", juge et partie en quelque sorte.

Ce qui finalement est rassurant, car malgré ce qu'en pensent certains je suis d'un naturel optimiste, c'est que tous ces matamores commencent à venir pleurer dans les basques des vieux cons pour essayer de réparer les dégâts causés par leur propre arrogante incompétence.

Les vieux cons... sont vieux un peu, et cons beaucoup! Surtout quand ils lisent la prose de certains gugusses qui se prennent pour des "managers"...

Exacte.

tous les grades intermédiaires et il ne voit pas !

Cela n'existe pas un grade intermédiaire !!! On parle bien de SNCF là ? Vous me perdez.

Vous avez inventé un truc? Soyez clair.

Tu es DUO à la traction et tu ne vois pas de quoi on parle quand te parle de déqualifications ????

Tu es DUO depuis combien de temps ?

....

Je rêve...................

Non je ne vois pas. Aide moi. Sincérement.

A tous;

Merci de m'indiquer quelles sont les déqualifications dont vous parlez à la traction.

J'ai bien compris que j'étais un con, que j'étais un mauvais cadre, mais afin de me faire évoluer merci de m'éclairer.

Vous avez tous l'air de savoir mais vous ne citez aucun exemple. Caliméro était un peu comme ça...

Je pense que c'est juste un peu simple de soulever des banderolles s'il n'y a rien d'écrit dessus.

Merci de m'aider à savoir ce qui vous rend si aigri. Sincérement.

[Donc , je vais apporté ma réponse :

Ce n'est pas une réponse mais une théorie... ou une propagande.

La question d'Assouan était pourtant claire (...)

Pour ma part, je n'ai pas la réponse chiffrée donc j'attends de les avoir pour lui répondre.

1/- Prenons un site où la charge de travail est restée constante en 2009 /2010 .

- 100 agents travaillent sur ce site

- Ce personnel suffit à peu près à couvrir la charge

- En 2009 ils prenaient tous leurs Rf !

- En 2010 , ils se font payer tous leurs Rf.Au nom de la liberté !

Donc = 100 agents X 11 Rf = 1100 journées en 2010 où ces agants viendront au boulot ?

Pour y faire quoi ?Puisque la charge est couverte...

Donc en 2010 tu veux dire que le chef d'UP va mettre environ 10 agents au chomage?

Tu as vu ça où?

Petite question entre amis: Pourquoi 11 RF? c'est pour faire un compte rond?

De plus il faut en vouloir pour se faire payer tous ses RF ( car cela veut dire qu'on les a tous travaillés...)

.....>Tu décides de dévier encore du sujet .Tu parles d'agent sédentaire que tu envoies en formation , d'où ma question .

Tous les agents peuvent partir en formation... sédentaires ou non.

!!!...>Précise..la fierté ne se mange pas en salade .Je n'ai pas de fierté parce que je refuse de te dire où VOUS( les dirigeants )avez déqualifié des postes ainsi qu'aux EVS dûes tout à fait normalement , encore aujourd'hui.

Encore une fois, une phrase qui ne veut rien dire...

J'efface le reste, tu me fatigues.

Tu es DUO , donc tu as connu les grades intermédiaires

Par conséquent , bien plus intélligent que moi...Et tu ne vois pas ..

Réfléchis bien ..

Non je vois pas désolé. Sincéremnt.

Pourquoi parle tu d'intelligence?

On voit tellemnt de gars se lançer dans des formations et faire un boulot plus qualifié ...pour rien de plus ...

Cela s'appelle la rénumération, cela n'a rien à voir avec l'évolution de carriére.

Oui un gars qui prend une qualif peut voir son salaire rester le même. Cela n'a rien de scandaleux. Lors que l'on prend une qualif, le salaire de base est augmenté. Seulement il est évident que les EVS ne sont plus les mêmes.

Lorsque j'ai arrêté de rouler, cela n'a pas été un scandale que l'on ne me paye plus les découchés, les nuits et les dimanches. Rien de plus logique.

Mon salaire de base a augmenté... pas mon salaire.

Tu fais comme tu veux ...puisque intelligent et instruit !

Moi ...une lopette inculte !

Ben ça... tu reparles d'intelligence. Pourquoi fais tu ça? Un complexe? Tu veux qu'on en parle?

Trés sérieusement, tu me déçois, j'avais misé que tu sortirais avec un peu plus de fierté. Tu es tombé bien bas !!!

Jamais JAMAIS j'ai écris que j'étais intelligent et instruit ( j'ai juste eu un petit dérapage sur tes capacités...)

Alors ne rentre pas dans le jeu : " il est chef, il se la péte et nous prend pour des merdes". C'est décevant et puéril.

Il m'est dificile de te reposer les questions , je n'ai plus de DD , ni d'AY..j'ai tout bouffer depuis le début du sujet.... !

Hé ben ça en fait au moins quelques uns qui ont été pris pour débattre sur un sujet d'entreprise...

Tu oublies les déqualification énormes qu'il y a eu...volontairement tu ne parles que des EVS !

Cite moi un exemple.

[Et tu as le culot de nier les déqualifications à la traction

Sincérement, quitte à me ridiculiser lesquelles???

Quelles déqualifications à la traction??? Même si les autres ont compris donne moi juste un indice...

Toi ou quelqu'un d'autre qui a compris...

Donc , tu es bien un menteur !

Non je ne vois SINCEREMENT pas de quoi tu parles en déqualification à la traction !!!!

ça débouche sur ???Plus de qualification pour quoi ? Puisque tu ne peux le nommer ...

ça débouche sur un.... déroulement de carriére (...) c'est bien ce que tu demandais?

Tu es incroyable!!!!

Pour que tu mentes commes tu le fais à propos des EVS et des déqualifications ???

Tu te discrédites .Je laisse ceux qui connaissent un peu la traction pour comprendre ...

??? j'ai menti où?

Relis ...et répertorie les questions !

Rouk t'a posé une question mais c'est "christophe qui répond ...Vite prends le comme adjoint ! Mais comme il a répondu , il a déjà désobéi !

Rouk m'a posé une question, j'ai répondu, Christophe a précisé ma réponse ...

Tu ne fais que propagande.

Donc si tu veux bien repartir sur de bonnes bases. Pose moi tes questions car là on s'embrouille sur des détails.

Je sens que tu aimes cela mais peut être que nous pouvons faire un effort?

Le sujet était les RF. Savoir si je suis un bon chef ou un menteur est hors sujet (J'ai pû en faire autant que toi.)

Donc de deux choses l'une: on repart sur les RF ou nous cessons?

Aucune arrière pensée dans la précision sur ma fonction.

cool, merci.

Kezako ???

PS : pour quelqu'un qui se dit de l'encadrement (si j'ai bien suivi le sujet et ce que tu as bien voulu dire [on n'a pas eu l'honneur de lire ta présentation]), tu fais honte à ta corporation compte tenu du ton que tu emploies...

Désolé pour la honte faite mais je peux t'assurer que les mots employés n'ont rien à voir avec le ton que j'aimerais faire passer. Ce ton se veut plus ironique qu'insultant envers quelqu'un qui utilise bien cette forme de communication...

Mon " tu es vraiment trop con..." n'était pas une insulte...

Ceci dit, faire partie de l'encadrement, à mon sens, quand on a été embauché à la Qualif B comme moi, ne peut se limiter à un ton édulcoré. J'écris comme je parle et je parle comme je pense. Mais je peux progresser.

Par contre j'ose espérer que l'on peut s'exprimer (je péserais doénavant mes mots...) sans partie pris... car tu n'as pas tout modéré.

Chuis pas DUO, juste ADC, hein !

Je n'ai rien dit de péjoratif sur ta fonction??? si ??? On me posait une question, j'y répond et tu as efficacement complété mon oubli... merci

Mais c'est bien cela. Ceci dit elle ne sert pas qu'à l'analyse du travail des feuilles, elle sert aussi à fixer le prévisionnel à A+1, à connaitre les charges effectivement effectuées, les journées de formation etc...

Je sais depuis le CE1 = zéro + zéro = la tête à toto ... !

ça fait tard le CE1... t'apprends pas vite. Et je parlais de corfficient multiplicateur... Je déconne.

...et plus de problème de paiement car ce sera toi qui exigera que les mecs (ou nanas ) prennent leurs RF...re !

Ben c'est bien ce que tu veux non? que les gars prennent leurs RF... tu le dis toi même, ça fera de l'embauche !!!

OUPS tu t'es aperçu que ça marchait pas bien ton truc.... Voilà 2085 posts que je te le dis, sans charge, on s'en branle des RF !!!

Il ne s'agit pas du cas d'adc .La question concernait les agents que tu connaissais et ayant des difficultés financières puisque tu as l'air d'en être soucieux ...et que contrairement à toi , je n'ai jamais pris de décision .Donc dis nous les quelles ...?

Si il s'agit d'ADC, les agents que je connais sont bien des ADC... Je te remercie de ne pas répondre à ma place...

Quand tu réorganises un chantier de telle manière qu'un poste "gicle " en redistribuant le boulot sur les autres agents.Ce poste supprimé étant à une postion "X", les tâches ainsi ventilées sont réattribué (par morceaux ) à des agents à une qualif "X-1 ".

C'est tellement courant .....que tu fais plutôt peine de ne pas le savoir .

EVS = Quand un poste est réorganisé...de telle sorte que les agents en perçoivent moins !

ça te parle un peu plus .

Si en tant que DUO tu n'as pas connu et exécuter , c'est que tu es un menteur .Ici , pas grand monde te croiras !

Un exemple, un vrai ce coup-ci? puisque c'est ci courant...un seul s'il te plait (je retrouve ma politesse...)

Pour les EVS je ne vois pas non plus... tu n'es pas super clair ou je n'y met pas de la bonne volonté.

Mais aide moi.

Tu parles de quoi? des découchés en moins dans les grilles? tu veux qu'on en mette des "fictifs"?

Des gars qui passent de jour et donc qui ne touchent plus leurs nuits? Tu veux qu'on les laisse de nuit?

[

Ton attitude pour faciliter le déroulement de carrière : coup de chapeau ou pas ?

etc...

Mon attitude??? respecter à la lettre le statut pour les ADC!!!! Que veux tu que je fasse d'autre??? je ne pige pas bien. Mais encore une fois, aide moi... Je suis prêt à tout écouter.

Pour les sédentaires j'envoie en formation dés que possible.

non ça ne transpire nullement ....

ça c'est parce que tu crois qu'internet résume la vraie vie... Et ce n'est pas parce que je ne suis pas de ton avis que je ne fais rien.

Donc , puisque tu es devenu DUO, tu devrais être un mec bien et pas moi ... !

Dans un cas général non, dans ton cas à toi OUI ...

Mais avant d'être ADC , j'ai fait d'autres choses....t'inquiéte , le chemin de fer ne tourne pas que grâce à toi ... !

Et avant d'être au chemin de fer tu faisais déja le coq avec tes RF?

C'est pas moi qui ai écrit que ça merde depuis que je suis à la retraite...

Une chose est sûr le chemin de fer continue de tourner sans toi...

Les anciens disaient qu'ils n'y a pas de mauvais ouvriers , il n'y a que des mauvais chefs !

Tu es collectionneur ou quoi? tu aimes les vieux trucs?

Les anciens qui disaient cela.... c'était des anciens ouvriers ou des anciens chefs?

Prends du recule quand tu lis un truc...

Souvent la hiérarchie me l'a reproché surtout certains quand je ne disais pas ce qu'elle voulait entendre .

Par contre , j'ai eu des bons rapports avec certains...car ils apprècaient de ne pas avoir en permanence des béni oui-oui ...qui leurs ciraient les pompes .Mais ceux-ci ont connu des freins dans leurs carrière du fait qu'ils ne digéraient pas toutes les couleuvres .

.... j'adore cette phrase: la hiérarchie me la reprochée" ..... et ??? ça donne quoi?

Le chef t'a dit "tu n'es pas gentil???" et??? tu as déroulé comme tout le monde...

Facile de faire le dur aux chemins de fer : on ne risque rien !!!

[color="#FF0000"]On fait un truc? pour faire avancer le débat?

Pose moi toutes les questions que tu veux, clairement, et j'y répondrais.

Ainsi tu ne pourras pas dire que je ne réponds et/ou revenir à des posts précédents.[/color

Je peux te dire exactement la même chose et je reste poli je ne te dis pas "que tu es vraiment trop con pour aborder une conversation normalement."ni"tu vois ou tu peux te les mettre?"

Mon manque de politesse n'enléve rien à mon envie. C'est le principal n'est ce pas?

Pour ma culture perso, tu tiens ça d'où ?

Annexe 6 de mon UP depuis 5 ans.

Merde je pensais que nous étions calmés mais je vois que tu es vraiment trop con pour aborder une conversation normalement... Tu vas finir par faire trop de tension pépére... attention.

Donc puisque tu n'es pas trés ouvert au dialogue changeons définitivement de ton...

Effectivement , mais j'ai pris note de la formule de calcul des effectifs intégrant les Rf...

Par contre tu n'as pas intégré que la part RF était un coefficient multiplicateur.... qui multipliait quelque chose d'essentiel : " la charge".

Le jour ou tu n'auras plus de charge tu auras beau faire: ZERO X 10RF.... ça fera toujours ZERO. Tu piges ça?

Tu réponds à côté ..délit d'habitude ? ... !

Copier- coller :

Tu écris :

Tous ces arguments marchent autant pour ceux qui ne sont pas à 28 CA à la fin de l'année.

Je réponds à propos des CA :

Je n'ai pas dit le contraire...mais le sujet était les RF !

Pourquoi cette situation ?

etc.....

Donc , tu abordes le problème des CA non terminés en fin d'année et tu finis par me répondre

par les Rf ; Tu sais où tu en es ?Relis , STP

Merde tu as de sacrées lacunes en lecture mon canard. Je te le remet un rouge:

Cette situation c'est quoi?

- de plus en plus d'agents se font payer leurs RF.

ça c'est ce que j'ai écris... tu vois bien que je reparle des RF? Tu fais exprés?

Tjrs pas de réponse à mes questions...

Relis, fais toi aider et tu verras que j'ai répondu à tes questions.

Je note "petits arrangements " avec le prog ..on y vient .A 1/2 mot , tu lâches des choses !

Tu notes ce que tu veux. Mais je n'y vois aucun soucis. Je n'interdis en rien les programmeurs de payer les RF si un agent en fait la demande ( je t'ai expliqué 2807 fois que cela ne me génait pas... c'est toi que ça géne...)

Toi , en tant que DUo , que fais tu pour que tes agents en ait plus ?

A cette question j'ai répondu: ( allez je te le remets en rouge):

Je ne propose rien à ceux qui se font payer leurs RF, comme je l'ai déja dit cela ne me géne pas.

Pour les agents qui ont réellement des besoins pécuniers nous avons un service social prêt à les aider.

Pour ma part je suis trop terre à terre pour ne pas penser que ces besoins financiers ne sont pas que le résultat d'un suivi trop zélé de notre sociéte de consommation (...) Donc je ferais le tri avant d'aider à trouver une solution. ( mais c'est un autre sujet).

Tiens , ce matin , je suis allé à la piscine ...1500 métre ..je suis content !

Ma femme a pris des cours d'informatique bien utile ...

Je t'avais précisé que je changeais de sujet... mais de deux choses l'une, soit tu es complétement fermé à des conversations ouvertes ou soit tu es vraiment vraiment trop con ( j'ai volontairemnt enlevé l'option "tu ne sais pas lire" car ça c'est avéré...)

Hé bien voyons .....Déroulement de carrière , déqualification de poste , diminution (ou suppression )des EVS etc..ça te parle ?

Déroulement de carriére: accés à la PR 19 pour sa majesté, facilité d'accés à la qualif E, etc etc

Déqualification de poste: tu as un exemple, moi je ne vois pas.

diminution ou suppression des EVS: explique moi aussi... je ne vois pas non plus.

Tiens par exemple , te bats tu pour que le collège exécution ait les mêmes % que dans l'encadrement pour les notations ?

Des coups de chapeau ? Combien ?

Je ne suis pas représentant syndical pour le collége exécution. Je laisse ce "combat" aux personnes concernés. C'est juste statutaire. Tu connais?

Non , vous n'y pouvez rien .Je suis d'accord avec toi .Mais pas pour les mêmes raison .Car comme le dit un "ancien " sur ce forum (JLCh ).Nos dirigeants n'en ont plus contrairement aux anciens cadres qui étaient des têtes de lard mais savaient taper du pong sur la table ...Maintenant , une grande messe et on avale des couleuvres ...sinon votre déroulement de carrière "reçoit " !

Tu vois , je ne suis pas un anti-cadre...J'ai su en apprècier .

ça c'est bien le message avant c'était mieux?

Et quand on était à cette époque... on disait déja "avant c'était mieux" etc etc.

Passe à la vidéothéque et loue toi "la vie du rail" Jean Gabin est un espoir pour nous.

Tu ne peux t'imaginer comme je me bas pour la boite.

La seule différence entre toi et moi c'est que moi j'ai fait ton métier un dizaine d'année et toi tu n'as jamais fait le miens. Donc tes jugements... tu vois ou tu peux te les mettre?

Ceci dit tu n'es pas trés agréable... :Smiley_58:

[Je n'ai pas dit le contraire...mais le sujet était les RF !

Tout à fait, le sujet était les RF auquel tu opposais, avec tes arguments un risque de non embauche. Ce à quoi je répondais que c'était, selon mes arguments faux. Nous ne sommes pas d'accord. Soit, pas trés grave en fait.

Pourquoi cette situation ?

Que fait la boite CUO DUO DET ...enfin tout le panel ?

Cette situation c'est quoi?

- de plus en plus d'agents se font payer leurs RF.

Crois tu vraiment que le panel que tu sites y peut quelque chose? N'est ce pas plutôt un sujet de société.

N'est ce pas plutôt la mentalité actuelle qui est ainsi faite?

Mettrais tu une piéce pour parier qui si nous doublions les salaires, plus personne ne se ferait payer ses RF?

Nombre de RF ne vient pas d'une mauvaise programmation des services de commande...C'est trés souvent le fait d'une démarche volontaire ( par courrier officiel ou petit arrangement avec le programmeur...). Tu remarqueras que rarement un agent se plaint de s'être fait payer un RF... Au pire il dit "Ho les enculés , ils m'ont baisé" mais il ne demande jamais un "rappel" ( ça c'est un constat...)

Je pense que le but est dorénavant d'avoir le plus de sous à la fin du mois, et rien d'autre. ( je généralise volontairement...)

Nous avons un autre exemple dans un autre sujet qui est celui des D2i. Cela marche trés bien pourquoi?

Avantage: on peut désorganiser le service sans que cela coûte. ( on pose une D2i et on vient travailler)

Inconvéniant ( pas pour la direction): le nombre de gréviste chute... et c'est bien ce qui compte.

Cette théorie de la D2i posée sans faire gréve est pourtant largement portée par les organisation syndicale. Mais le but final est bien de ne pas perdre d'argent.

Si un DUO est conscient que des agents ont un besoin pécunier...c'est tout à son honneur .

Mais en lieu et place de cet emplatre , que propose t-il à ces agents qui se font payer les RF ?

Je ne propose rien à ceux qui se font payer leurs RF, comme je l'ai déja dit cela ne me géne pas.

Pour les agents qui ont réellement des besoins pécuniers nous avons un service social prêt à les aider.

Pour ma part je suis trop terre à terre pour ne pas penser que ces besoins financiers ne sont pas que le résultat d'un suivi trop zélé de notre sociéte de consommation (...) Donc je ferais le tri avant d'aider à trouver une solution. ( mais c'est un autre sujet).

A bientot.

[Par contre , en rendant hommage à ces insoumis , on pense immédiatement à "opposition " à cette énorme boucherie...voulue par des politiques et militaires incompétents

Aie je ne sais pas lire... me voici désolé pour toute cette incompréhension. Je ferais un effort dorénavant.

Cependant Gnafron 1er, ne te remets surtout pas en cause, tes phrases sont tout à fait compréhensibles... j'en veux pour exemple celle ci dessus...

Je me la ferais expliquer une autre fois...

Comme tu parles "espoir" et que tu a emmené ton fils pour le 11 Nov. N'oublie pas de lui parler de Jaurés car dans les bouquins , ça ne risque pas!..l'espoir était avec lui .Ainsi ton enseignement sera complet !

Gros quand même !

Merci de me laisser maitre de l'éducation donnée à mes gosses. (en attendant qu'ils se fassent leurs opinions).

Jean Jaurés est un des noms les plus courament donné aux lycées et colléges... donc je ne pense pas que son oeuvre soit si cachée que ça. Ne vois pas le mal partout mon Altesse.

Donc, je m'octroye le Gnafron d'Or grand format ! !

T'emballe pas j'étais ironique quand j'écris que tu as été perticuliérement bon... désolé. beurk

Maintenant pourquoi mon opiniatreté sur ce sujet ?

Mon expériencea fait que j'ai connu des choses abérrantes sur le sujet :

- agent en temps partiel ;...qui se font payés les Rf ! ...illogique

- ceux ou celles qui se plaignent de ne pas voir leurs marmots plus souvent...mais qui ne prennent pas leurs RF

- ceux qui se plaignent de ne pas avoir assez de dimanche mais qui ne posent pas les Rf

- et les égoistes qui ne voient que leurs nombrils , exemple vécu :

Un ADC est en attente d'accés roulement TGV .Il est en fac depuis 2 ans .Il est le seul.Il lui resterait encore un an à faire en fac avant d'y avoir sa place .Or , une solution est possible :

. mettre une ligne en plus

. en incorporant tout au long de la grille 7 " d" cerclés (absences RP en retard , Rf , Rm etc...selon compteurs de chacun )

. pas d'incidence sur la charge de travail , ni sur le contenu

Hé bien , lévée de bouclier sous des prétextes fallacieux car des mecs voulaient continuer à se faire payer les Rf ..."droit" qu'ils perdaient par cette nouvelle grille.

sauf qu'eux avaient attendu qlq mois leurs montée en roulement et ce collègue devait attendre 3 ans ... Gnafron 1er a eu son casier saccagé , coup de téléphone nocturne, insultes etc...Gnafron a validé cette grille en CHSCT ...

Pierrot si tu passes ..tu te souviens ?

- Où l'agent que tu assiste auprès du DEt car il fait des boulettes a répétition .pour sa défense : je suis crevé . Le DET déballe la prog et le cahier de congés ...aucun RF de posé alors que 3 sont au compteur ...L'agent se les faisaient payer....

- Ou l'agent en avance de RP (ça arrive avec le changement de grille succéssive ) , le prog met un RF (en sollicitant son accord) pour qu'il soit au même niveau que les autres ..hé bien "non , car il se fait payer les rf ;..

- ou au moment des fêtes . L'agent veut Noel...et le prog lui met le Rf correspondant ..hé bien l'agent demande à bosser pour garder son Rf ....

- J'en ai un foultitude d'exemple ....

Tous ces arguments marchent autant pour ceux qui ne sont pas à 28 CA à la fin de l'année.

Je te rejoins quand tu ne brandis pas le spectre de la non embauche...

Ceci dit j'ai aussi des exemples de personnes qui ont vraiment besoin de se les faire payer (pas forcément à la conduite...)