Kai

"collaborateur" c'est le terme que l'on tente de nous imposer en France aussi...

On dit collaborateur de la SNCF... Moi je ne suis pas d'accord avec ce terme, je travaille pour la SNCF, pas avec. Je ne suis pas collaborateur de mon chef, je fais ce qu'il me dit (je suis son sous-fifre quoi). Je ne travaille pas complètement de mon plein gré (sinon, il y a des choses que je ferai autrement; et le but reste bien de ramener ma paye à la fin du mois, pas de "collaborer" parce que cela me plait comme le sous-entend ce terme). Le terme "collaborateur" est à mon sens une tentative de faire croire que chacun travaille à un but commun et sur un pied d'égalité... Ce n'est pas vrai!

Et sinon, effectivement "collabo" ça a un sens péjoratif en France.

Elle aurait put faire son discours à Paris pour faire des économies.

C'est une règle d'or dans les grosses boites : "les économies ne se font pas sur la com' ou les séminaires de cadres"...

Puis dans les caissières de chez carrouf, y'en à des belles!

Il est probable qu'il y en ait des belles aussi chez Auchan ou Monoprix lol

Seules les explications (longues) permettent aux gens de comprendre. Et encore, nous avons des amis qui n'ont pu comprendre que quand on leur a montré le calepin et qu'ils y ont vu qu'il était impossible de pouvoir manger ensemble avant 4 mois !

Le problème c'est que des explication longues ça ne passe pas à la télé, c'est anti-télévisuelle, et comme c'est la télé le média de masse, ben la masse n'a pas d'explication.

Après il n'est pas complètement vrai qu'on ne peut rien faire de culturelle ou d'objectif à la télé mais il faut chercher (genre enregistrer une émission sur canal + lol), et la télé c'est plus le média idiot ou tu te mets devant avec ta zapette et tu cherches un plaisir instantanné...

Personne autour de toi pourrait te l'enregister?

Ben non, moi j'ai pas d'amis c'est pour ça que je vais sur internet.

Bah peut-être que si, je vais voir ça.

Ce qui est dommage c'est qu'il faut avoir canal+.

Ca pour parler du respect c'est sûr qu'il n'en avait pas.

Mais par contre je voudrais vraiment savoir ce qui l'a poussé à s'inscrire sur ce forum uniquement pour nous casser. Faut dire qu'il a été reçu

Mais je voudrais bien savoir ce qui lui a pris. Après tous faut pas oublier que c'est une personne comme les autres qui a du péter un gros cable et qui a voulu tout relacher sur nous. Faut voir.

@+ Ferro

Il avait écrit dans un de ses posts qu'il avait été "victime de la discrimination de la SNCF car trop vieux pour rentrer à la traction"...

C'est un peu dommage dans un sens, il en faut des comme ça (des petits nerveux qui en veulent à la Terre entière à cause de leur propre échec...); je veux dire ça permet de faire ressortir ce que nombres de gens pensent (souvent sans connaitre ou alors avec mauvaise fois) et d'y répondre.

Quelqu'un m'a dit que dans ces cas là : " Quand tu ne sais pas, faut dire que c'est Metz ! " (j'aurai appris quelquechose...).

lol

Bientôt tu veux dire parceque là ce n'est toujours pas une vitesse normale.

Vachement sympa pour les collegues de la maintenance ça...

Oui, surtout qu'à la maintenance ils ont de grandes portes pour laisser passer les rames.

mdrmdr

penible, c'est un peu objectif, et beaucoup subjectif, ce qui complique encore.

On peut pourtant facilement repondre a cette question, même si on est pas mecano, en se posant simplement la question: "aimerais-je faire ce job".

En ce qui me concerne, non.

Donc oui, c'est penible.

PS: Dans les primes des mecanos, il parait qu'il y a une prime au km ou du genre.

C'est pas trés logique, le gars qui va se taper un patachon avec manoeuvre toute les 30 bornes ou un banlieue bien chiant va gagner moins que celui qui tire un TGV entre Marseille et Paris.

Pourquoi ne pas faire une prime a l'heure de conduite (comme dans l'aerien avec l'heure de vol) ?

On ne peut pas considérer la pénibilité comme ce que tu décris, sinon chaque métier sera pénible pour quelqu'un (ex : je déteste les horaires de bureau et travailler assis, alors un métier administratif est un métier pénible!, je n'aime pas créer de la musique donc musicien est un métier pénible,...).

Il faut donc des critères pour définir la pénibilité (horaires décalées, difficulté à entretenir une vie familiale, nuits, fatigue physique et nerveuse, nombres de maladie reconnues comme liées à la pratique du métier, risques en tous genres ...); ceux-ci doivent être décrétés d'une façon ou d'une autre comme on a légiféré sur la notion de "travailleur de nuit" par exemple.

Pour les primes, ce que tu dis est vrai, il est clair que le système de primes est injuste à la traction; mais il reflète un peu la société à bien y regarder (celui qui gagne le plus c'est celui qui rapporte le plus à l'Entreprise...). Une prime à l'heure de conduite ne serait pas non plus si égalitaire puisque les agents n'ayant pas beaucoup d'heures de conduite dans leur journée de travail (exemple celui qui fait plusieurs petits trains de fret dans sa journée avec le temps de faire les essais de frein, les attelages/dettelages, remisage,... ne conduit pas beaucoup sur une journée de travail) y perdrait (une fois de plus en fait).

La direction a créee une prime fixe pour les CRTT par journée de travail. Bon on pourrait débattre pendant des heures du système de primes "traction", mais ce n'est pas le sujet ici.

fabrice il est interdit de ce rendre au foyer de Sartrouville pas ce passage !

tu doit emprunter l'accès routier

MOUHAHAHAHAHA

Je suis MDR.

En même temps, le régul qui ne sait pas ce que peut-être une cascade de feux, il ferait mieux de faire le ménage dans son bureau que de faire de la régulation...

Oui, il y a eu une réunion, qui n'a pas abouti à grand chose pour le moment (juste à éviter que le socle minimum ne soit vraiment si minimum lol). Mais ce n'était pas que pour les ADC, ça concernait roulants comme sédentaires.

Effectivement il serait logique que des représentants des entreprises soient autour de la table avec les syndicats et des représentants de l'Etat.

Ce que je disais c'est que ce n'était pas la SNCF seule qui pouvait faire quelque chose.

Le problème est que si il y a négociation il y aura compromis, donc quoi qu'il arrive (vu que le statut SNCF est de loin plus avantageux que ce que veulent les autres entreprises) on verra notre statut régrésser en qualité, non?

Ca y est, il est en ligne, il est exactement comme dit Ikvn ("lent et pas très ergonomique"); ce à quoi je rajouterai : "et moche"...

J'espère que ça a couté cher pour pondre un truc pareil.

Celà m'amènne à évoquer le nécessaire dialogue à instaurer entre SNCF et Privés, et l'ajustement des conditions de travail pour éviter des situations de dumping que nous connaissons dans l'aérien, mais décidement, cette possibilité sociale semble bien loin des préoccupations des marchands, et fait surtout leur bénéfices substantiels.

Je suis bien d'accord avec toi, sauf que je ne suis pas sûr que ce soit la SNCF qui puisse imposer une convention collective commune, ce serait plus l'Etat et les syndicats.

Le terme "en gauche" n'est plus guère usité, c'est compréhensible lol.

Dans la téléphonie filaire c'est une reussite baise des tarifs et innovation technologique (freebox etc) oui y'a des lignes adsl qui deconnent.... bhein ce sont les effets secondaires du médicament mais le resultat est largement positif....

Pour le rail on ne peut pas reduire l'ouverture de la concurence a l'experience anglaise.. car y'en d'autres expériences en europe et ce ne sont pas des echecs...

Effectivement dans le filaire c'est la "baise" des tarifs... Celui qui veut téléphoner soit il paye 30€ (alors qu'avant il existait un petit abonnement à tarif réduit chez les PTT, bien moins cher) par mois avec un abonnement internet qui ne l'aurai pas nécéssairement intéréssé (donc il lui faudra aussi un ordi si il veut en profiter, et il aura de nouveaux besoins qu'il n'aurait jamais eu sans...) soit il voit son abonnement de téléphone à FT augmenter chaque année parceque FT a de moins en moins de client filaire "classique" et que malgré tout il faut encore entretenir le réseau... Belle réussite!

Pour le rail, quelles autres expériences ne sont pas des échecs?

Ensuite quand on pratique un syndicalisme corporatiste qui devient nuisible a l'entreprise sncf faut se poser des questions.... Les belles utopies ce sont les français qui les payent avec vos impots....et les français veulent bien payer pour un réseau ferré de france. La sncf est une société anonyme...

Non, c'est une EPIC (Entreprise Public Industriel et Commercial).

En matiere de téléphonie qui ira se plaindre de la fin du monopole de france télécom... baisse énorme des tarifs, innovation technologique dans des entreprises comme free, taux de connexion adsl le plus important en europe.... c'est sur tout est pas blanc tout est pas noir.... mais au final la fin du monopole de france télécom a été largement positif....

Je ne suis pas d'accord là-dessus, pendant la période du monopole de FT on est arrivé à avoir le meilleur réseau du monde avec le minitel et d'autres innovations que le monde nous enviai avec des réparations de lignes bien plus rapide qu'aujourd'hui, un entretien bien meilleur et moins de problèmes sur les lignes; aujourd'hui quand t'as un problème de téléphone, tu attends... longtemps... et ton opérateur te dit je peux rien faire faut qu'on s'entende avec FT ou les sous-traitants viendront quand ils auront le temps, ... Les gens se plaignent tout le temps de leurs fournisseurs d'accès,... Certes il y a eu des progrès techniques, mais je dirai que ce sont plus de nouveaux services (super j'envoi des photos avec mon téléphone! super je télécharge à 20Mo par seconde, ...) couteux et évidemment "indispensables".

Ensuite la pudeur c'est quand on mene un syndicalisme qui ne laisse aucun chomeur sur le carreau et ou les ajustements se font par des departs en retraite et sur un regime spécial... dans le monde du travail actuel et pour la majorite des français l'attitude et le corporatisme de certains syndicaliste de la sncf est plus que choquante....

Je ne vois pas de chomeur de 40 ans sur le carreau...dans des zones sinistres... On est bien loin de seb, de moulinex, de peugeot, etc.... bref de salarié qui sont reellement exposé a des risques réel du marché du travail... Les cheminots sncf avec la'ouverture a la concurence ne sont même pas exposé au chomage.... alors jouer les pleureuses c'est justifié quand y'a des risques réel...

Jouer les pleureuses comme tu dis quand tu es sur le point d'être licensié, c'est un peu tard... Il n'y a plus rien à faire, c'est ce qu'on a vu dans les entreprises dont tu parles; pas de mobilisation avant que l'on commence à parler chomage... On n'avance jamais et on n'accepte tout.

Si, tu saluais toutes ces personnes en disant que sans elles les trains ne rouleraient pas, et je suis bien d'accord là-dessus!

Mais je voulais juste ajouter un petit mot pour dire que les petites structures (qui peuvent disparaitre du jour au lendemain) sont forcément moins chères (pas forcément plus éfficaces ni meilleures...).

P, fous ta cagoule sauf à Kaboul...

Je ne pense pas qu'il y ait un rapport direct non plus avec une chanson cheminote, surement juste que RTG a trouvé ça marrant.

C'est tellement vrai ce que tu dis là....

[mode provoc on]

Comme les feuillistes qui se cassent la tête pour donner les congés à Monsieur le conducteur,

Comme le CUP qui cherche toujours de la charge de travail à Monsieur le conducteur,

Comme les commerciaux qui recherchent toujours des parts de marché pour Monsieur le conducteur,

Comme les délégués qui défendent les conditions de travail de Monsieur le conducteur,

Comme les DPx qui maintiennent le haut niveau de sécurité pour Monsieur le conducteur,

Comme les GM qui sont disponible auprès de Monsieur le conducteur,

Comme bien d'autre encore.......

[mode provo Off]

Bah moi je leur tire mon chapeau et à tous les cheminots qui font que les conducteurs puissent rouler!

Je te répondrai que tout ce que tu marques est vrai; dans une petite structure (jusqu'à 20 salariés il me semble) pas besoin de représentants du personnel, tu mets un seul CUP/GM/DPX/commercial pour tout le taf éventuellement assisté d'un stagiaire ou deux à 300€ par mois pour répondre au téléphone et faire des photocopies.

Et c'est tout l'intéret des filialisations et de la sous-traitance en cascades avec le petit plus d'une convention collective nettement moins avantageuse que dans les grosses boites forcées de négocier avec les salariés.

Si tu n'as pas d'arguments pour ce métier, pourquoi veux-tu le faire?

La pension d'un ADC, ancien apprenti, titulaire du 100, avoisine les 2400 euros pour un gars de mon dépôt alors il faut dire les choses comme elles sont!

Pas beaucoup d'indications ici sur la valeur de la pension des ADC, en tenant compte bien sûr des caractérisitiques de leur carrière!

Tu prends un cas particulier quand même (apprenti, donc surement plus d'années que les autres + titulaire du roulement qui paye le plus - TGV), pour beaucoup ce serait plutot 1600.