dilidou

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Ca serait bien que nos chefs en prennent connaissance au lieu de remplacer les rouleaux d'essui-main par ces merdes !!!

Le sèche-mains électrique, un aérosol à microbes ?

LEMONDE.FR | 20.01.12 | 17h57 • Mis à jour le 20.01.12 | 18h20

Un sèche-mains à air chaud.DR

L'autre soir, après le digestif, vous êtes descendu aux toilettes du restaurant pour vous laver les mains avant de les passer sous le sèche-mains électrique. Vous avez apprécié la caresse de l'air chaud en pensant au froid qui vous attendait dehors et vous êtes dit que, décidément, la technologie avait du bon. En réalité, il est fort possible que ce soit à cet instant précis que vous ayez attrapé la gastro-entérite qui allait vous clouer au lit une semaine durant.

Pour de nombreux spécialistes de l'hygiène, les sèche-mains électriques sont une véritable hérésie sanitaire, raison pour laquelle ils sont bannis des milieux hospitaliers ou de l'agro-alimentaire. Dans les bars, restaurants, cinémas, stations services, etc., la solution électrique continue pourtant d'être pratiquée, en raison d'un coût d'entretien nettement inférieur aux serviettes de papier à usage unique.

Dans un ouvrage publié en 2007, On s'en lave les mains, Frédéric Saldmann, médecin à l'hôpital Georges-Pompidou, mettait déjà en garde contre ces véritables "aérosols à microbes". "Le lavage des mains est très important. Mais si on ne les lave pas extrêmement consciencieusement, il reste des germes entre les doigts, près des ongles et des bijoux. Or le sèche-mains électrique fait voler les microbes vers le visage et on les inhale aussitôt. Quand je rencontre un de ces sèche-mains dans un bar, je m'essuie sur ma chemise", confie-t-il.

Les endroits oubliés lors du lavage des mains :

Endroits oubliés lors du lavage des mains.DR

Fabien Squinazi, chef du laboratoire d'hygiène de la ville de Paris et co-auteur de l'ouvrage, abonde dans le même sens. "On a comparé en laboratoire les différentes techniques de lavage et de séchage des mains. Il en ressort que la plupart des séchoirs électriques sont contaminés. Ils aspirent l'air ambiant, chargé de bactéries, particulièrement dans des lieux aussi sensibles que les sanitaires, et les projettent sur vos mains. En d'autres termes : vous décontaminez vos mains au lavage et les recontaminez au séchage", résume-t-il. S'il n'est pas question d'interdire les séchoirs électriques, ce spécialiste de l'hygiène déconseille vivement leur utilisation en période d'épidémie, comme la vague de gastro-entérite qui sévit en ce moment. En d'autres termes, ne faites jamais ça !

Autre problème : le débit d'air est souvent insuffisant, et après trente secondes sous l'air chaud, les gens perdent patience et repartent les mains humides. Or, les bactéries et les microbes prolifèrent en milieu humide, raison pour laquelle un essuyage mécanique avec du papier ou du tissu reste de loin la solution la plus efficace.

Une étude (lien PDF) de l'université de Westminster a en effet montré que les essuie-mains en papier éliminent 90 % de l'humidité en dix secondes, tandis que les séchoirs à air chaud classiques laissent 53 % d'humidité après quarante secondes. Les serviettes à usage unique feraient en outre disparaître entre 51 % et 76 % des bactéries sur les doigts, tandis que le système électrique les augmenterait de 194 % ! Las, l'étude ayant été commandée par l'Association européenne des industries du papier d'hygiène (European tissue paper indutry association), ses résultats ne peuvent être considérés comme une base scientifique suffisamment solide pour prendre des mesures de santé publique.

C'est d'ailleurs sur cette absence d'études crédibles que se fonde le ministère de la santé pour justifier l'absence de recommandation sur le sujet. "C'est un faux débat, proteste-t-on à la Direction générale de la santé (DGS). Il est évident qu'une serviette propre et à usage unique est idéale, le sèche-mains électrique est ce qu'il est. Mais il ne faut pas rêver, il y a des contraintes économiques. Et il ne faudrait surtout pas que les gens pensent qu'il ne faut plus se laver les mains dans les lieux publics. C'est primordial !"

Les autorités sont néanmoins conscientes de l'avantage hygiénique de la serviette à usage unique sur le séchoir. L'Organisation mondiale de la santé (OMS) et l'Assistance publique des hôpitaux de Paris ont émis des recommandations déconseillant les sèche-mains électriques en milieu hospitalier. Dans sa brochure (lien PDF) sur l'hygiène des mains, l'Institut national de prévention et d'éducation pour la santé indique clairement : "Séchez-vous les mains si possible avec un essuie-mains à usage unique".

Brochure de l'INEP.INEP

Les sèche-mains à air pulsé inventés par Dyson présentent des garanties largement supérieures aux séchoirs classiques. Ils sont équipés d'un filtre HEPA (High Efficiency Particulate Air) qui retient les bactéries, évacuent l'eau des mains en une dizaine de secondes et ne renvoient pas l'air au visage de l'utilisateur : ceux-là échappent partiellement aux critiques des spécialistes de l'hygiène. La marque ne se prive d'ailleurs pas de rappeler sur son site le caractère "anti-hygiénique" de ses concurrents.

Si elle reconnaît de bout des lèvres que les sèche-mains classiques sont loin d'offrir toutes les garanties d'hygiène qu'on serait en droit d'attendre, la DGS redoute qu'un tel débat éloigne les gens des lavabos, alors que la gastro-entérite fait en ce moment des ravages, et appelle au respect des gestes barrière.

Fabien Squinazi a mené une expérience sur le rôle de l'hygiène dans la transmission de la gastro-entérite. Un individu contaminé a serré la main à plusieurs personnes sans s'être lavé les mains au préalable. Il a contaminé les deux-tiers des mains des cobayes, et on a retrouvé ses germes fécaux dans la bouche d'un tiers. "En période d'épidémie, il est essentiel de se laver régulièrement les mains", martèle-t-il.

Dans les hôpitaux, il n'est aujourd'hui pas plus question de serviettes en papier que de sèche-mains électriques, puisqu'il n'est même plus question de se laver les mains. Dans certains établissements, les points d'eau avec savon et serviettes en papier commencent même à disparaître des chambres, raconte Brigitte Mangin, cadre hygiéniste à l'hôpital Georges-Pompidou. "On ne préconise plus le lavage en milieu hospitalier : la friction avec une solution hydro-alcoolique est bien plus efficace", précise-t-elle. Sans compter qu'elle ne nécessite aucun séchage...

Les citoyens écoresponsables et soucieux de leur hygiène vont néanmoins se trouver face à un dilemme de taille : une étude (lien PDF) commandée par Dyson et réalisée par l'Institut de technologie du Massachusetts a établi que l'essuie-mains à usage unique, qui représente encore 75 % du marché, est le système le moins respectueux de l'environnement et le plus gros émetteur de CO₂.

si c'est vrai, tu peux oublier de le voir chez toi... les intérêts pétroliers, nucléaires and co feront tout pour faire barrage ?

plus d'edf ? plus de fioul pour te chauffer ?.... pour 500 € + 20 € ???????

un epr à mettre à la poubelle ? + les domaines dans lesquels ça peut être mis en oeuvre auquel on ne pense pas maintenant comme le transport etc ??

faut pas rever !

ils trouveront bien une faille écologique / sécuritaire / etc... à exploiter. eh ! pas folle la guêpe hein !

enfin.... ca serait bien quand même ;)

super... on n'a plus le droit de dépannoter certaines locs pour le dépannage cause possible poussières d'amiante des cheminées de soufflage d'arc... autrement dit pour mes engins = pas de dépannage...

la 6500 pour ma part... loc ou il fallait encore réfléchir avant de faire quoique ce soit ( régimes, démarrage et traction, dépannage ) le bruit du tachro me manque un peu mais c'était une machine vivante et il fallait connaitre ses lignes pour ramener à temps du cran 48 shuntage 8 !

qu'est ce que je donnerai pas pour qu'elles reviennent !

maintenant à part appeler le pac, il n'y a plus rien à faire...... :sad:

(...)

Sans déc , personne ne sais rien ?

ca t'étonne ? ;)

en parler, ça leur donne trop d'honneur...

encore une fois un cas extrème ou une minorité dirige les débats et aboutissent à des lois emmerdant une autre " majorité silencieuse ".....

(...)

Maintenant faut m'expliquer en quoi un conducteur qui s'eloigne de son poste de conduite, en situation normale, peut le faire avec une CG à 5bars, ou 5,4bars....

de la même façon qu'il peut le faire en situation perturbée comme avec une boite chaude ou blocage par exemple... en calant son train ? ce qui n'est pas précisé dans ce cas... et je vois souvent les locs ecr calées avec les cales en bois...

Dans l'exemple cité, sa "faute" a consisté donc à s'absenter de son poste, train desserré... Connaissant Valenton, et sa forme en cuvette des faisceaux, le risque de derive probable est faible, MAIS, cet "essai" devenant habitude, qui peut dire qu'un jour une belle derive ne puisse subvenir dans tel ou tel autre faisceau.???? Il faut donc ne pas retourner verifier le dsserrage de sa rame, et courrir le risque d'un ou plusieurs wagons bloqués.... Bref, c'est du grand n'importe quoi...

on va y venir... une extension à sirius pour dialoguer avec la loc ou intégré à celle ci comme les télécommandes des yoyo, et on ira faire nos attelages, essais de freins et bf en solo...

je me demande même pourquoi ce n'est pas déja en place ?...

le picasso et les caravelles !... ça m'a un peu rappelé pourquoi je voulais être conducteur !!!... chose que j'ai totalement oublié faute à la politique de la sncf d'aujourd'hui...

Merci pour ces souvenirs qui font presque monter la larme à l'oeil en repensant à la belle époque :Smiley_72:

http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/12/15/coup-d-envoi-de-la-liberalisation-du-transport-ferroviaire_1619402_3234.html#xtor=RSS-3208

L'ouverture à la concurrence du transport ferroviaire s'accélère. Jeudi 15 décembre, Nathalie Kosciusko-Morizet, ministre des transports, a annoncé la mise en place d'"une expérimentation" visant à ouvrir le marché des trains express régionaux (TER) et des trains d'équilibre du territoire (TET), plus connus sous les marques Téoz, Corail ou autres Lunéa, à partir de 2014.

Cette expérimentation devrait dans un premier temps uniquement concerner quelques TET et TER, "pour les régions qui le souhaitent", a précisé la ministre, dans son discours de clotûre des assises du ferroviaire.

L'entrée de nouveaux acteurs dans le secteur ferroviaire sera précédé par le "développement d'un cadre social harmonisé" pour les employés du ferroviaire, a-t-elle ajouté."En termes social, il faut absolument éviter ce qui a été fait dans le fret, donc nous allons nous organiser autrement", a-t-elle assuré. Pour le transport de marchandises, libéralisé en 2006, une convention collective a été établie pour les entreprises privées au fil des ans, concurrentes de la SNCF. Mais il existe toujours une distorsion entre les agents œuvrant pour la SNCF et les autres, travaillant dans le privé.

Ces négociations sociales, visant à établir des règles communes à tous les acteurs du transport ferroviaire, sont potentiellement explosives. Notamment à la SNCF. Réagissant à la publication d'un rapport publié par le centre d'analyse stratégique du gouvernement (CAS), en octobre dernier, Alain Prouvencq, de la CGT-cheminot, avait laissé entendre que les négociations seraient difficiles et houleuses, réclamant une "harmonisation par le haut" entre actuels employés de la SNCF et futurs personnels des autres opérateurs.

A propos de la question de la gouvernance du système ferroviaire, et notamment le partage des rôles et des compétences entre l'opérateur historique SNCF et le propriétaire du réseau (RFF), M^me Kosciusko-Morizet a estimé, sans donner plus de précisions, que le "statu quo n'est plus possible".

En octobre, le CAS jugeait inéluctable l'ouverture du transport ferroviaire à la concurrence, notamment pour les petites lignes. En annonçant une "expérimentation" au premier chef pour les petites lignes, la ministre du développement durable semble suivre les recommandations du rapport.

c'est bien, ça leur donne un aperçu du << dialogue social >> chez nous.......

http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/12/06/sncf-les-usagers-n-ont-pas-ete-entendus_1613977_3224.html#ens_id=1613329&#38;xtor=RSS-3208

Porte-parole de l'Association de voyageurs usagers de chemins de fer (AVUC), Willy Colin dénonce le manque de transparence et de concertation des responsables des transports ferroviaires.

L'AVUC a lancé le 5 décembre "Du big bang au big bug", un site qui recense les doléances des particuliers affectés par les nouveaux horaires des trains. Quels sont les principaux problèmes dont vous font part les usagers ?

Depuis lundi, nous avons collecté des centaines de doléances. Elles portent essentiellement sur les décalages horaires, les suppressions de trains et les ruptures de correspondance introduites par les nouvelles grilles. Autant de changements qui affecteront durement le quotidien des usagers.

Prenez cet adulte en reconversion professionnelle qui nous a récemment contactés. Il part tous les jours à 7 h 03 de la gare de Domfront-en-Champagne pour se rendre au Mans. A compter du 11 décembre, son train sera supprimé. Pour continuer à assister à ses formations, il sera obligé de venir en voiture, ce qui engendrera un surcoût quotidien en carburant. Le changement d'horaires risque de lui coûter cher, autant en termes professionnels que sur le plan familial. Des témoignages comme celui de cet usager, nous en recevons toutes les cinq minutes sur le site.

Vous dénoncez une remise à plat des horaires sans concertation et même un "passage en force" de Réseau ferré de France (RFF) et de la SNCF. Pourtant des comités de ligne rassemblant élus, associations et exploitants ont été mis en place pour tenir compte des remarques de chacun. Qu'est-ce qui n'a pas fonctionné selon vous ?

C'est vrai que des discussions ont eu lieu. Des centaines de réunions se sont tenues à travers la France. Le problème, c'est que les usagers n'ont pas été entendus. Ils ont fait les frais de la sourde guerre que se mènent depuis des années RFF et la SNCF. Leur représentants au sein des comités de ligne ont passé leur temps à se refiler la patate chaude, n'apportant aucune réponse concrète aux difficultés que nous soulevions sur les dessertes, par exemple.

En ce qui concerne les nouveaux horaires, nous n'avons été informés qu'au mois de juin. Aucune étude d'impact n'a été menée pour analyser les conséquences de ces changements. Cela m'a été confirmé vendredi 2 décembre au cours d'une réunion informelle par Guillaume Pépy et Jean-Pierre Farandou, respectivement PDG de la SNCF et directeur général de SNCF Proximités. Il est clair que la logique technocratique l'a emporté sur la concertation et le pragmatisme.

Une médiatrice, Nicole Notat, a pourtant été nommée par la SNCF et Réseau ferré de France (RFF) pour désamorcer les conflits entre usagers, élus locaux et exploitants. L'AVUC, qui était partie prenante des discussions, a "claqué la porte". Pourquoi ?

En nommant une star des relations sociales comme Nicole Notat à quelques jours du grand chambardement, RFF et la SNCF ont voulu faire un coup. C'est cette opération de communication que nous dénonçons, d'autant que Nicole Notat n'est pas une spécialiste des questions ferroviaires. Elle nous a clairement fait comprendre qu'elle n'avait "pas de baguette magique". Dans ce cas, la messe est dite. A quoi bon discuter?

Que demande l'AVUC aux responsables de RFF et de la SNCF aujourd'hui ?

Nous ne sommes pas oppposés à une meilleure lisibilité des grilles, aux travaux ou aux lignes à grande vitesse (voir notre article). Ce que nous demandons, c'est une remise à plat complète qui tienne compte des difficultés soulevées par les usagers. Il faut que RFF et la SNCF prennent le temps d'étudier l'impact des changements annoncés. Pour cela, nous avons besoin d'une vraie concertation. C'est pour cela que nous rendrons publiques les doléances que nous ont confiées les usagers.

Jusqu'à maintenant, RFF et la SNCF ne nous ont pas tenu un discours de vérité. Il existe une face cachée du "big bang" dont on parle peu et qui est liée à la libéralisation des transports ferroviaires en Europe, appliquée en France depuis 2010 avec la fin du monopole de la SNCF. Le cadencement va permettre à terme de faire circuler plus de trains. Ce n'est pas un hasard si le changement d'horaires coincide, dimanche 11 décembre, avec la mise en service du premier train privé entre Paris et Venise.

Propos recueillis par Elise Barthet

Et sans envoyer les cheminots dans le mur.

Merci pour notre portefeuille.

c'est vrai que grâce à eux nous ne sommes pas allé dans le mur avec les crml, les augmentations salariales inférieures a l'inflation et autres augmentations mettant fin aux négociations,la décote des retraites, la possibilité de déroger au rh0077........ t'as raison........... faudra que je la ressorte un jour celle la..... :ph34r:

drole de manoeuvre qui n'étonne personne et dont chacun connaissait déjà l'issue... est ce un coup de pub pour la cfgacdt ? est ce un autre accord cfdt / direction pour casser / bloquer toutes futures négociations ? comme peuvent ils se regarder encore dans une glasse en se disant défendre les salariés ??? revoltages revoltages ca me rappelle les retraites, les crml, la casse du rh0077 pendant Nadal.......... bref j'ai la gerbe une fois de plus à cause d'eux et ne me donne pas envie de me syndiquer, du moins pas chez eux...

tel que présenté dans les médias avec la bénédiction de la direction (!), ce syndicat de collabo vient d'empecher à mes yeux toutes futures négociations et revendications dans les moments à venir car l'opinion publique accroc à jpp de tfbeurk se dira << quoi ?? une grève supplémentaire alors qu'ils ont déja tout obtenu en décembre ?? >>

au fait ? j'imagine que la direction a cédé sur tous les plans pour lever le préavis....... non ? aaaaaaaaaah la fgaacfdt a obtenu de nouvelles grandes avancées pour nous en se prétendants sauveurs du chemin de fer ce que les autres os ne savaient pas faire !!?? ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!

edit : les premièrs commentaires d'internautes endoctrinés sur l'article de " le monde " en sont la preuve...http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/12/05/sncf-le-preavis-de-greve-des-conducteurs-de-trains-est-leve_1613696_3224.html#xtor=RSS-3208

très interessant. merci pour les liens ! à faire circuler pour qu'un maximum de gens comprenne un peu mieux la situation... enfin, mieux que ce que tf1 veut bien diffuser sur l'élevage de concombres ou la découverte d'un radis dans une boite de raviolis par exemple...

j'aimerais bien que quelqu'un me parle concrètement de cette spé

tu seras pas dans un jeu vidéo non plus...

comme quoi, c'est bien à la tête du client...

j'ai eu droit au 1% patronal en autoconstruction. mais j'ai du faire des pieds et des mains pour l'avoir:

j'ai du fournir une preuve que j'avais déja travaillé dans le btp ( fiches de paie ), des diplomes pour completer mon expérience et mon engagement de prendre des entreprises dans les domaines ou je ne pouvais pas faire seul ( gros oeuvre par exemple )

avec tout ca, j'ai eu le droit de repasser en commission et ca m'a été accordé... il y a 5 ans de ca...

concernant le budget ce que dit chalut est exact, si il a été accordé a d'autres avant toi, il n'y a peut etre plus de fonds pour accorder ce pret, les sommes étant fixées d'avance pour toute l'année.

ton lien n'est peut etre accessible que par intranet ?

pour le reste... ?

Bonjour à tous.

après lecture du bilan social 2010 trouvé ici ( http://www.cheminots...al-groupe-sncf/ ), le nombre de maitrises & cadres continue d'augmenter, celui de l'exécution de baisser, les salaires moyens ont augmenté sauf pour les TB qui ont baissé de 2009 a 2010...

Le nombre d'arrêt de travail augmentent pour les bureaux, baisse pour le terrain ( pressions sur le personnel de plusieurs façons )

+ de bureau et moins de terrain... la SNCF serait elle en train de se transformer en société de consulting pour faire rouler les trains des autres ?

en tout cas, personne n'en parle...

je doute qu'avec ce modèle, on redresse la barre de notre entreprise !!!... qu'on ne me dise pas que le conducteur coute cher pour l'entreprise !!!

/ coup de gueule du jour off