Jacky boy

Ca semble être du 1500V

Je propose le triage d'ambérieu en Bugey coté atelier pour wagons

L'héraldisme, c'est terminé.... pour les machines qui passent en OC (peinture), pas de remplacement du blason, même pas en autocollant.....

Salut,

C'est récent ça ? Car on a des 22200 qui ont subit des OC avec modification MUX plus peinture fantôme et qui ont reçu leurs blasons. Ca date d'il y a déjà 3 4 ans.

C'est à partir des OC 26000 ce constat ???

J'ai lu la réponse dans une revue, c'est bien l'emplacement de l'appareillage sur la toiture qui a contraint à cette disposition des pantos.

Ha OK merci roukmoute pour cette réponse.

Bonjour,

Est ce que quelqu’un sait pourquoi les Pantos des 22200 sont positionnées ainsi dans le même sens ??? Il me semble que presque toutes les locs ont leurs pantos "dos à dos" , quelles soient mono ou bicourant (25500, 26000, 7200, 6500, 16000, 17000....). Hors 27000 et 37000 qui sont face à face je crois.

Est ce une contrainte technique, contrainte de place ou autre ???

L'orientation des pantos a t 'elle une importance, si non pourquoi les avoir toujours mis dos à dos par le passé ?

Merci de vos réponses désolé si ça a déjà été dit.

Bonsoir,

Que de réponses...et de qualité!

Tout est dit (le BAPR est un block pemissif mais restreint comme son non l'indique)

Pour les oeilletons un petit "coup" de "principes de signalisation"!

IN3267 page 10

Sur un signal à plaque F PR ou BM ,l'oeilleton n'est installé que sur les signaux sur mat portique ou potence pour les formules de BAL anterieure à 83 car à defaut de report, l'oeilleton permet de reperer le signal (première ligne du tableau). En BAL 83 les cas d'extinction complète sont très rares.

Pour les techniciens, il existe un cas de sémaphore nommé "sémaphore fantome"!

Qu'est ce que c'est que cette "bête là"!

En BAL 83 en cas d'extinction de la lampe de A repport à S

Prenons le cas d'un signal présentant S cli A VL dans une rampe ou en gare de Banlieue. l'indication S n'est pas prévue dans le programme de signalisation puisque elle est remplacée par un S cli (cas de S cli: voir une discussion sur ce forum)

Mais si la lampe de A grille, il y a repport à S donc à une indication non prévue dans le programme de signalisation (dans les plans techniques) mais prévue dans les repports de la formule de BAL 83, c'est le report au deuxième niveau! premier niveau la lampe de VL grille: repport à A , deuxième niveau la lampe de A grille: repport à S

PS pour les SES; il existe même un cas en BAL 83 ou il faudra présenter l'oeilleton vers une direction en BLOCK absolu en cas de repport pour distinguer le cas d'un "vrai" S et d'un S du à un repport! Exemple, un signal cablé en formule 83 à plaque Nf présente RR vers une direction en BM. Si extinction d'une lampe de RR, repport à S. donc si c'est vers une direction cantonnée en BM, le S n'est pas franchissable mais en cas de report, l'indication RR initiallement commandée autorisait l'entrée dans le canton, le S de repport devra donc autoriser le franchissement, on alumera donc l'oeilleton! C'est le rôle de la programmation "H" des platines! Quant je dis que la signalisation ,c'est passionnant! pour info, je fait ce dérangement pour les "supers KV" en perfectionnement sur mes signaux de mon plateau de formation, j'isole le "pont H de la platine! et je mets une ampoule grillée pour un des feux de RR! Ensuite je "joue" à l'AC en appelant l"agent SE en lui disant que "depuis hier, c'est le bazard au niveau du carré X en direction de Y". Reflexe des agents, remplacement de la lampe et tout refonctionne! sauf que je leur demmande l'essais des repports et pas de chance, ça ne fonctionne pas! L'oeilleton ne s'allume pas! Grattage de tête et "on ressort les shémas!" Je peux vous assurer que ce dérangement là, il est "coton" mais ils le trouvent les KV car ils sont "bons"! D'ou l'utilité de faire TOUS LES ESSAIS, lors d'une relève de dérangement. c'est comme les PN avec le train qui peut en cacher un autre: un dérangement peut en cacher un autre!

Sur ce, je me vais de ce pas préparer un cours de perfectionnement... sur les dérangements de PN!

Tu m'impressionnes encore, hi hi

Tu ne leur épargne rien sur le forum:

Après le coup du sémaphore fantome, la programmation "H". Après un coup comme cela, même Aldo va croire qu'au SE on fume tous les petites herbes qui poussent derrière le poste!!!

En effet impressionnant la réponse, riche en détails et explications, c'est très intéressant. Merci. Je comprend bien que la signalisation puisse être passionnante bien que très complexe en particulier d'un point de vue câblage et fonctionnement.

Petite question lorsque tu parle de Block absolu c'est bien la notion de block "binaire / tout ou rien" ou le signal est ouvert (Voie libre) ou fermé (carré) ???? Cette notion est revenu à plusieurs reprises.

Concernant le report de signalisation, je n'ai pas bien compris si avant la version BAL83 il y a extinction totale de la cible si le feu grille et si à partir de la version BAL83 il y a report automatique à l'indication inférieure ???

Autre question un peu con , BAL83 correspond à l'année d'application ou simplement une N ième version du système ?

Merci

Oui bravo quelle rapiditée

En effet c'est la Bif de Villers les pots qui raccorde la LGV Rhin Rhône avec la ligne classique Dijon Dole Besançon Belfort. La photo est prise en direction de Dole

Oui

Aller une autre devinette pour la route, ceux qui connaissent cette ligne vont reconnaître facilement, c'est un point bien connu.

Bonne recherche

Elle existe toujours, faite à la fois par Fret en 60000 et depuis quelques semaines par Colas en Vossloh

Il y a peu de temps que le privée s'occupe de la desserte d'une des 2 carrières.

De plus l'Embranchement de la carrière Lafarge de la Patte d'ou sort la rame en photo à été modernisé pour le chargement des rames. Plus rien à voir avec cette photo trouvée sur le site lyonrail.free.fr

Cette desserte était assurée en 66000 petit numéro, puis en UM de 63500 puis en 67300 puis en 69400 et je l'apprend en 60000. C'est une très belle desserte sur une ligne sympa.

Non c'est plus loin que ce viaduc en photo, rectiligne puis semi courbe.

J'ai retrouvé une photo de site qui semble être celui avec le 66000 bien plus récente car c'est avec un 67300.

C'est au fond de la vallée de la brévenne, au dessus du tunnel (tunnel de pierre cole) passe l'ex nationale 89 devenu D389.

La même vue que la photo coté tunnel avec un 67300

Coté viaduc et coté carrière avec la rame de trémies

Desserte des carrières Lafarge de La Patte, section St Foy l'argentière L'Arbresle. Ancienne ligne Lyon St Paul Montbrison

Viaduc sur la Brévenne environ 500m au sud de l'embranchement???

Un peu plus haut que la photo ci dessus,spot plus connu ??? Et plus vieux car la desserte en 66000 ça date...

Si ce n'est pas ça, ça y ressemble fortement

Eb fait, la question qui me taraude (si, si), c'est: les sémaphores de BAPR sont-ils équipés d'un oeilleton?

Un signal avec une plaque d'identification PR peut avoir un oeilleton mais ce n'est vraiment pas systématique et je dirais même plutôt rare. Idem avec un signal plaque d'identification BM. Voir photo ce dessous.

Photo de Glibert Painblanc à Andelot ligne de la bosse, site arcetsenans.com

Par contre un signal NF avec plaque de cantonnement PR aura un oeilleton si il peut présenter le sémaphore, tous simplement pour pouvoir l'identifier.

J'ai sur mes lignes des signaux NF plaque de cantonnement PR non équipé d'oeilleton car il ne peut pas présenter le sémaphore.

Donc oui un sémaphore de BAPR peut avoir un oeilleton.

Bonjour,

[...]

Ma seconde question concerne l'IPCS. (Itinéraire Permanent contre sens)

- Pourquoi l'oeilleton est il éteint sur le signal qui porte le TECS (entrée Tableau entrée contre sens, désolé pour les termes "métier") et qui donc nous envoie sur IPCS, alors que ce même oeilleton est allumé lorsque le signal dirige sur la voie normale?

Lorsque tu rentre en IPCS donc TECS, tu es en block absolu (cantonement par carré sauf si signaux intermediaire)

Dans ton cas, Lorsque tu sors d'IPCS et que tu retrouves le sens normal, le cantonement redevient "normal" donc retour en block permissif donc oeilleton

Merci viveletrainavierzon pour ta réponse très précise. Cella m'aide à mieux comprendre le fonctionnement.

Juste un petit détail lorsque tu parle de block absolu sur le signal qui présente le TESC c'est un système "binaire carré / voie libre" ????

Du coup ce signal ne pouvant pas présenter le sémaphore lorsque le train est dirigé en IPCS explique l'extinction de l'oeilleton si j'ai bien compris ????

La non présentation du sémaphore est elle du au fait que le canton serait très long et donc on préfère retenir le train avec un carré plutôt que ce dernier puisse de lui même partir en Marche à vue sur plusieurs kilomètres si il y avait le sémaphore??????

La compréhension des systèmes (et la culture en général d'ailleurs), c'est bien aussi de temps en temps.

Je suis entièrement d'accord avec toi Roukmoute, C'est un peu la raison d'être de se forum, utiliser les connaissances et expérience des autres pour mieux comprendre certaines choses.

Je suis content d'échanger ici avec d'autres professionnels, comme par exemple des agents du Service Electrique, des postes ou de la voie. D'habitude je les aperçois sur le bord des voie et je les salut d'un simple signe de main.

En bref élargir sa culture ferroviaire et s'ouvrir aux autres.

ce qui n'arrive ja-mais !!!!

Tu sais les téléphones de voies ne fonctionnent pas toujours (surtout si il sont peu utilisés, car peu de signalement au SE) et le portable peut ne pas passer dans certains coins (entre autre tunnels, tranchées, coins perdus). Si tu n'as pas de radio sol train tu te retrouve dans cette situation ou tu ne peux pas joindre l'agent circulation. Ca reste rare je suis d'accord.

Merci à tous pour vos réponses.

Bonjour,

Je cherche des infos et réponses aux questions suivantes. N étant pas un pro je me tourne vers vous, merci d'avance pour vos réponses.

Pour moi conducteur, un oeilleton se résumerait presque à une ampoule annexe à la cible d'un signal utile pour son identification. c'est en résumé ce qu'on apprend en école.

Mais voila son fonctionnement semble plus complexe que ça. Pour résumé simplement (d'après mon observation), il me semble que l'allumage de l'oeilleton symbolise la position "cantonnement" du signal.

J'explique ce raccourci, lorsque l'oeilleton est allumé le signal au plus restrictif est le sémaphore ou rouge cli = cantonnement. Idem si le signal est éteint oeilleton allumé. Je ne parle pas de franchissement c'est tout autre chose car ce sémaphore peut être de BAL, BAPR ou BM. Mention spéciale au sémaphore de BM en Voie unique (qui cantonne et protège) mais je ne rentrerais pas dans le détail pour ne pas surcharger d'explications.

De plus avec un ralent, rappel ralent, jaune cli, avertissement et voie libre l'oeilleton est aussi allumé, ces signaux assurant le cantonnement.(hors signaux circulaire bien sur sans oeilleton).

En revanche avec un blanc ou blanc cli, l'oeilleton est éteint et le signal n'est pas en position "cantonnement". Idem avec le carré c'est logique et la base..

- Ma question, l'oeilleton symbolise t'il bien la position cantonnement d'un signal ?????

Ma seconde question concerne l'IPCS. (Itinéraire Permanent contre sens)

- Pourquoi l'oeilleton est il éteint sur le signal qui porte le TECS (entrée Tableau entrée contre sens, désolé pour les termes "métier") et qui donc nous envoie sur IPCS, alors que ce même oeilleton est allumé lorsque le signal dirige sur la voie normale?

- Pourquoi les signaux de cantonnement intermédiaire en IPCS sont dépourvu d'oeilleton ? (sur mes lignes en tous cas)

J espère être assez claire et ne pas faire trop de raccourci en voulant présenter la chose.

Merci pour vos réponses

Merci,

Ok Roukmoute, j'avais mal compris je pensais que c'était encore la campagne d'essai. Si les agents commences à être formé ça va aller normalement assez vite. Du coup plusieurs régions vont les lancer en service commercial durant la même période???

Bonne journée

Bonjour,

Rien de gênant d'avoir un signal Sxxxx . C'est sur, ce n'est pas courant et comme dit Christophe c'est sans doute des restes d'avant le passage au BAL.

J'en ai un sur ma région qui est repéré S3, c'est un sémaphore de BAL de double voie, cible à 3 feux tous ce qu'il y a de plus classique, étant à la sortie d'une ancienne gare de cantonnement à l'époque du BM, il n'a pas du être renommée. Aujourd’hui c'est un signal comme les autres au repérage surprenant.

Par contre les Cxxx avec le Pk juste après est beaucoup plus courant, sur mes lignes ce repérage est beaucoup pratiqué sur les carrés de protection des filets détecteurs de chute de rocher. Je pense que la raison est la suivante (à confirmer par des pro) : N'étant pas commandé à la fermeture par un Agent circulation ou le régulateur il n'ont pas de levier (ou code informatique sur les nouvelles installations (je ne suis pas du métier)) qui leurs sont liées. Ce ne sont pas des signaux de protections commandés à distance, seul une commande locale ou les filets détecteurs peuvent le faire basculer au carré et son ouverture est assuré par une consigne + bouton poussoir. Du coup il est repéré par son Pk comme un signal de cantonnement avec la mention C devant puisque c'est un signal de protection.

Bonne journée

Bonjour,

a t on des informations concernant les 1ere livraisons ???

Si oui quelles régions seront dotées en 1er et quand ???

Il me semble que les 1er devraient déjà tourner en service commercial, j'avait entendu parler de fin 2013 sur la région midi Pyrénées or aucun régiolis ne semble rouler en service commercial.

Merci pour vos infos

bonne journée

Bonjour,

J'arrive sur le sujet, désolé si la question a déjà été traité.

A chaque rectif des Renseignements Techniques je constates des réductions de vitesses importantes sur des sections de ligne pour la série des BB75000. Ces machines sont neuves et plus légères que des cc72000 pourtant sans restrictions. Savez vous pour quelle raison cette série subie autant de restrictions sur presque toutes les lignes. Ca ne doit pas être toujours drôle pour les conducteurs à la vue des réductions imposés par endroit.

De plus il me semble que la base est la même que les BB 27000 et 37000 qui n'ont elles pas les mêmes restrictions (sur mes lignes en tous cas).

Merci d'éclairer ma lanterne à ce sujet,

Bonne journée et désolé si ça a déjà été traité

Tans mieux si ce n'est qu'une mauvaise compréhension, mais avoue qu'une simple phrase "il y en a une qui c'est fait avoir avec un smiley qui applaudie est déplacé dans ce cas". L'ironie est parfois difficile à palper par écrit. Bref parenthèse fermée.

Le déraillement est assez conséquent, 2 bogies dans le sable (bogie moteur et 1er porteur inter caisses) et un beau bordel sur dijon. En plus la zone est au milieu des voies de sortie coté sud du coup je suppose que plusieurs voies on du être condamnées pour permettre aux équipes de relevage de bosser.

A suivre.... J espère qu'un REX va suivre pour mieux comprendre ce qu'il c'est passé.

Bonne journée

Bonjour,

Je suis bien de l'avis de Roukmoute, c'est déplacé. On ne peut pas se réjouir de ce genre de situation car on ne connait pas les raisons de ce déraillement.

Ca peut arriver à tous ne l'oublions pas.

Et je ne pense pas que ce déraillement soit sans conséquence, cela a du mettre une belle pagaille à l'entrée de dijon ville. Car si réellement il y a deux bogies dans le sable cela veut dire que le point dangereux est bien engagé et donc certaines aiguilles et itinéraires plus utilisables. Du coup sacré retard à la clé pour d'autres voyageurs.

Heureusement qu'il n'y a que des dégâts matériels.

A t on plus d'info sur ce déraillement ?

Bonne journée

Il manque que les bandes réfléchissantes sur leurs petites tenues à faire en orange et c'est bon on peut dévellopper cette technique de nettoyage cher nous. EPI intégré. lol

Je suis bien d'accord avec capelanbrest, des femmes souhaiteraient la même avec de beau mec. Et puis ça reste de l'humour rien d’offensant pour moi.

Bonsoir,

Je ne vois pas ce qui sur cette vidéo vous permet de dire qu'il n'a pas respecté un S ou S cli.

C'est peut être juste une marche à vue un peu trop rapide fonction du train (qui semble lourd) et du coup le temps de freiner trop long et paf. Le train n'arrive pas très vite.

En tous cas c'est impressionnant, merci pour ce document, toujours instructif.

bonne soirée

Les signalements n'ont pas été inutiles et du coup ça devait bien être une erreur de montage. Il fallait juste laisser le temps au temps. L'inertie peut parfois être longue, le temps que ça remonte, soit traité, programmé et enfin traité.

Bonne soirée

je ne voudrais pas dire de bêtises en cette heure tardive mais il doit être possible que certains S de BAL s'ouvrent directement au VL une fois que le canton s'est libéré ( si bien évidemment le canton suivant est libre)

Bonjour,

Je ne vois pas trop comment sur du BAL pure cela est possible. Par BAL pure j'entends doubles voies classique en BAL avec signaux d'espacement plaque F, pas de Bif, ni de gares, ni d'aiguilles , ni de carré protection elec sur la zone concernées.

Du coup un signal qui passe de S à VL voudrait dire que le train devant ai disparu subitement (car je suivais un train depuis un moment, distinguant même les rouges dans les longues lignes droites). Les signaux sont à espacement constant et classique (environ 2000m donc pas de rouge cli pour annoncé le suivant.).

C'est pour cela que j'ai trouvé cette séquence "étrange".

Bonjour,

Comme dit justement likorn ceux qui concoivent ces systèmes ne sont pas les derniers des cons. Un grand coup de chapeau à eux car il faut avouer que le système est top et super fiable. Nous CRL pouvons circuler librement sans peur car nous avons confiance à 100% dans le système. Concevoir et câbler tous ces enclenchement / boucles de rattrapage ça doit être quelque chose.

Concernant les PN en BAL je ne vois pas en quoi le PN serait lié à un signal plaque F qui ne gère que l'espacement des trains. Le PN se ferme à l'attaque de la pédale par le train ou du circuit de voie, que le signal précédent soit vert ou rouge. D'ailleurs en Marche à vue le PN reste fermé bien plus longtemps et souvent ça passe en chicane si il y a un impatient.

Pour moi seul des signaux Nf portant le carré peuvent être asservie au PN, dans certains cas le signal ne s'ouvre (effacement du carré) que si le PN est fermé mais sur commande de l'aiguilleur. par contre si le signal est ouvert (VL, A ou S en BAL) la fermeture du PN est provoquée par une pédale à distance. J'ai ça vers cher moi sur un PN urbain.

Les ampoules doubles filament comme en suisse n'existes pas sur notre réseau ????

bonne journée