tripleffort

Salut,

 

Il est possible de m'envoyer l'organigramme de la DFCE en MP. Soucis de connexion intranet.

Merci

sale temps pour le ferroviaire . france,espagne et maintenant la suisse . si on compte le bus en italie c'est vraiment un été catastrophe sur le plan des transports.En espérant que tout cela s'arrete rapidement.

quand a la collision en suisse. beaucoup de points de sécurité étant basé sur des ordres verbales uniquement , les chances d'incidents sont plus grandes.je le dis en connaissance de causes bien sur

Ta oublié la catastrophe du Canada aussi. ..

En fait, les conditions pour prétendre vendre son train à la Chine étaient assez sévères, impliquaient la fabrication du train sur place, de très gros transferts de technologies, etc. Et heureusement, Alstom a refusé ces conditions pour le TGV (mais ils leur ont vendu des pendolinos).

Les ICE 3 chinois ont été recartouchés (contre l'avis des ingénieurs Allemands) à 350 km/h, et ont roulé pendant deux ans à cette vitesse.

Sinon, la Chine s'est mis à produire des trains à grande vitesse "Chinois", les CRH 380A, qui (quoi qu'ils en disent) sont des contrefaçons de Shinkansen (violant de nombreux brevets), de très piètre qualité (aérodynamique déplorable), mais qu'ils ont réussi à pousser à 480 km/h en essais.

Ils devaient rouler à 380 km/h en service commercial, mais l'accident de Wenzhou a remis les pendules à l'heure, et tout ce beau monde roule à 300.

Merci de tes précisions.

L'ADC est inculpé de 79 homicide par imprudence! !!

C'est honteux ceci masque le fait que l'Espagne fait de la LGV au rabais, comme je le citais dans mes posts précédents et il y a donc de tres grosses carences en terme de sécurité et d'investissement.

De plus ca ne serait pas la seule zone existante de ce type en Espagne sans aucun système de sécurité actif.

Si l-ERTMS est mis en cause, c'est tout un système et des milliards d'euros car il symbolise l'unicité de l'Europe ferroviaire. . Autant dire du lourd!

Les chinois roulent en Shinkansen ??? tu es sur ?

Oui en majorité et ils ont aussi des ice 3 mais aucun tgv, le seul pays d'Asie qui a le tgv est la Corée du Sud.

27300+VB.

Pour accroitre ta culture ferroviaire, saches que la 7385 est une 7200 PV depuis le 26/04/2009.... Pour le V160, ça va être raide.

Et également: toutes les 7200 qui font des remontes Paris - Villeneuve Prairie sont des PV...

J'en savais rien, je comprend mieux pourquoi on retrouve des 7200 à cette tâche.

Plus de fret plus besoin de pv. ..

Le plus logique aurait été de mettre les vb sur la U et les 8800 sur la N car rien ne gêne à cette échange que ce soit la longeur etc...

Triste fin pour la 7385 qui été affecté a la remonte de rames entre vsg - ply

Machines qui pourrait faire encore du fret ou V160. .

Tu te dis conducteur, et visiblement tu ne connais pas les conséquences d'un panne sol ou engin KVB???

Le KVB doit avoir un taux de fiabilité de 99.9%.... Si tu ajoutes la fiabilité de l'homme (ou de la femme) en tête d'un train qui doit être dans les mêmes proportions, la probabilité d'une catastrophe est plus que négligeable....infinitésimale même.... Mais pas garantie à 100% quand même. Et dire ça, ce n'est en aucun cas remettre en question les compétences de tous ceux qui exercent un emploi de sécurité, que ce soit les agents de la voie ou des caténaires, les agents circulation, les conducteurs, les agents de maintenance et j'en oublie sans doute....

Pour ce qui est de voyager, j'ai fait des parcours en cabine dans pas mal de pays européens (Belgique, Hollande, Allemagne, Suisse)... et je peux te garantir que c'est aussi sur que chez nous, et que leurs systèmes de sécurité valent les notres.

Après, on en revient à ce que j'ai dit ce midi : Les automatismes sont faillibles puisqu'ils sont conçus par des humains eux aussi faillibles.... La sécurité des circulations est une affaire de grande modestie, ou la remise en cause de chaque agent contribuant à la sécurité des trains doit être QUOTIDIENNE.

On ne peut pas s'asseoir sur nos lauriers bourré de certitudes en se disant que la sécurité est un acquis, parce qu'alors là, c'est sur, on fonce droit à la catastrophe.....

Je me dis pas adc mais je le suis.

On ne parle pas d'une panne éventuel du kvb ou autre pour le cas espagnol mais simplement qu'il y a aucun système de contrôle intermédiaire sur cette partie de voie. . C'est pire. .

Tandis que toi tu généralises, fais des comparaisons inopportunes et es auto-persuadé de la quasi-infaillibilité du système ferroviaire français par rapport aux autres. 1 partout balle au centre.

He he

En effet et tu le souligne " la quasi- infaillibilite" ... je dis pas le contraire.

La ou je te rejoins c'est sur la notion de marche prudente qui est au libre choix de l'adc et je cache pas que ça me dérange. .. le parapluie est sorti!

Oui et on voit ce que cela donne;

Chine 2011: 40 morts et 200 blessés

Espagne: 80 morts et 150 blessés

Le bilan chinois aurait pu être bien plus lourd si la rame avait été la même que celle de l'Espagne. Heureusement il s'agissait d'un shinkansen!

Alors tous les réseaux sont pas au même niveau donc évitons de rabaisser le notre.

Ps: je rajouterais que la France est le seul pays au monde à faire circuler des rames duplex à 320km/h avec un centre de gravité plus haut et cela depuis 15 ans et sans aucun accidents. A bon entendeur

Pas mal... clim NG

Tu veux que je te cite des cas où on passe de 120 à 40 sans contrôle ?

J'en connais notamment en VU en BM mais la on parle de ligne a haut débit ou des trains roule a 200km/h!!

Et chez nous, quand un gars reçoit un ordre de marche à vue par exemple et qu'il passe à 140 car il l'a oublié, il est où le haut niveau de sécu ?

Il y en a pas car le kvb contrôle pas la mav sur un tel cas, ceci engage la responsabilité de adc.

Je suis d'accord avec toi mais tu prend un exemple atypique

Chez nous, on ne peut passer directement de 220 à 90, il y a obligatoirement un passage par 160 par la présentation d'un tableau "P" avant le TIV 90. Et Roukmoute a raison, il y a plein de zones en France qui ne sont pas encore contrôlées par le KVB.

On est d'accord mais apparemment en Espagne c'est le cas. .

Ce n'est pas la vitesse en elle même, la vrai question c'est pourquoi il y a un aucun contrôle entre 200 et 80???

C'est comme si tu avais pas de pre-annonces et que tu passais de 220 a une z90 sans aucun contrôle. ..

On ne remet personne en cause mais on balaie devant notre porte avant d'aller critiquer ce qui se passe chez le voisin, une petite question, ne t'es tu pas fais shooter par le KVB en étant uniquement par ta faute ? mauvaise appréciation du coup de frein, freinage tardif, freinage insuffisant ? Tu n'as jamais en en commentaire en JM, des stats sur les FU sur les DVL notamment de plus de 15 km/h sur ton établissement, sur ta région et nationalement ?

Si bien sûr comme beaucoup le kvb a joué son rôle et heureusement! !

Je remet pas en cause le niveau de nos amis espagnol mais leur système de sécurité qui n'est adapté pour faire circuler des trains a cette vitesse.

Vous été sérieux? ? si vous commencez a dire les autres réseaux sont au même niveau que le nôtre et bien c'est que vous voyagez pas et que vous êtes pas renseignés..

Par contre vos propos sur notre réseau me font peur et j'aime pas cette façon de vomir sur notre sécurité car vous remettez en question les compétences des agents qui travaille tous les jours pour acheminer des personnes ou des marchandises dans les meilleurs conditions de sécurité. .. et c'est grave!

Tu as penser à comparer le nombre d'accidents de trains à "Grande Vitesse" en Espagne depuis 1992 et en France depuis 1981 ?

C'est bizarre je ne suis pas certaine que tu signerais autant...

Espagne = 1 ... dramatique, France = x avec peu de conséquences humaines en effet mais plus d'occurrences.

Comparaison inégale les deux réseaux ont rien a voir et de plus nos accidents de tgv ce sont souvent passé sur ligne classique a cause de PN et certains sur LGV avec des affaissement de voies et justement la conception même des tgv a évité ce genre d'accidents.

De plus le côté technique sécuritaire n'a jamais été mis a mal.

En France le kvb aurait pris en charge le train et aurait évité ce terrible accident. ..

Alors oui je signe

Ce genre de réflexion est complètement effrayant. Un peu de modestie et de recul que diable !

Et quant à utiliser le mot "meilleur" qui implique la notion de compétition dans ce genre de circonstance, ça me fout carrément la nausée.

Et pourtant c'est la réalité et non pas de la compétition! ! Quand on a la prétention de faire circuler de ce genre de trains on s' equipe en conséquences sinon des drames arrivent.

Et oui je suis fier de rouler sur le réseau le plus sûr au monde et je le signe même! !!

La canicule va tuer toute nos loc...

Surpris qu'une 8500 n'est pas encore brûlé. .

Conclusion de ma part.

Le réseau espagnol n'est pas au niveau de sécurité requis pour faire circuler ce type de trains à cette vitesse et ceci dans tous les domaines: traction, infra, pôle sécurité, etc...

Les deux meilleurs réseau au monde sont encore la France et l'Allemagne n'en déplaise a certains. ( le japon également )

Sujet clos.

Ok.

Je souhaite vraiment pour lui qu'il y a eu un incident technique sinon il est mal.

ATESS a du parler de toute façon donc ils sont déjà au courant, du moins la renfe.

Bien sûr. .. l'insuffisance de freinage peut être une cause, rbt CP et CG fermé etc... mais cette rame est normalement équipe d'un efas ou du siac donc si il y avait eu un problème de frein au départ il l'aurait vue en toute logique.

Après en ligne tout peu arriver tu vas me dire. ..

Si l'ADC est en garde a vue et qu'il veut pas parler c'est quand même étrange, qu'en penses tu? Si il y avait eu un souci technique je pense qu'il aurait dit? !?