Escarbille de meudon2

Réunion 9 mai 2016 167 parties civiles 47 avocats Attendu remise des rapports pour réunion Acte d'information judiciaire couvert par le secret de l'instruction Pas position sur avenir du dossier juste info sur cours procédure Éléments Constant du dossier Plus de500 personnes sur site lors déraillement 7 morts 3 dans le train 4 à quai Nombreux blessés n graves Scènes vécues traumatisantes préjudice psychologique important Infractions involontaires : procédure ouverte pour délits homicides et blessure involontaire > trois mois Si pas itt contravention Mise en danger vie d'autrui pas opportun aujourd'hui Recensement victimes difficile Bilan médical précis difficile Investigations spécifiques Problème fixation ITT durée DIOT requis pour obtenir rapport expertise or nomenclature civile Si ITT plus trois mois envoyer certificat Résultat enquête But origine déraillement à quel endroit les roues ont quitté la voie Exclu défaillance humaine conduite train Exclu vitesse du train 137 km/h alors que maxi 150 km/h Exclu défaut sur matériel roulant et caténaire Pb voie et appareil voir Pas trace action volontaire à l'origine déraillement Processus retournement éclisse seulement au passage 4eme wagon Causes constantes à ce jour Tjd et cœur de traversée et about /jonction rail avec éclisse Point de sécurité et maintenance particulière acier au manganèse Système éclisse désassemblé 3 boulons manquants 4eme tête de diamant rompu une éclisse tombe l'autre bascule en heurtant un wagon no4 Comment éclusage a pu se réaliser question complexe Fissure préexistant effet ? Fissure adv âme du rail morceau tombe About C fissure rôle dans rupture boulon et retournement Durée processus lent phénomène de fatigue succession de contrainte et déformation dans le temps Difficile déterminer quand les boulons ont rompu or déterminé obligation maintenance Expert dit processus lent seulement desserrage puis rupture Analyse contestée par Sncf et rff Défaut du métal rupture brutale non détectable agents demande expertise complémentaire pas de défaut dans métal Autres éléments Plan de voir By plusieurs tjd Zone dense passage trains Complexifie maintenance Pb de danse sollicitent encore plus les appareils Zone glaiseuse Travaux sur le pont pas contribué au déraillement Défaut dans la maintenance ? Traçage des opérations de maintenance sur cœur de traversée Maintenance préventive surveillance Miaunyenace coirective Remplacement Réflexion sur simplification plan de voies horizon 2025 Normes maintenance respectées ? Directive 2004 obligation de sécurité décrét 2006 arrête 2012 Soit obligation de sécurité dans règlement ou travail normal Référentiels gestion Sncf 5000 référentiels et vérification si opération respect normes internes Tournées surveillance Tournée ADV 4 juillet sans défaut Famille a prise de côtes auscultation au marteau Famille b tous les 3 ans tout démonté 2011 réalisée ? Fiche très peu renseignée démontage ? Fissure détectée en 2008 à surveiller chaque année évolue fissure marque sur about D (alors que C) démontage about ? Fissure sur lequel about C confusion pendant 5 ans ? 30082012 indique évolution sur about D Écoutes téléphone car tracer opération de maintenance connaître référentiels car on remise doc tardive et ? Sur audition et réalité opération maintenance sur personnes désignées comme référent par entreprise Info : inversion des abouts ; SNCF expertise privée pour famille B chrono réalisation PB maintenance sur secteur perdurent Question sur fiabilité socs remis visite cœur 2012 document rédige alors que non fait ? Témoins interrogés sur faux savoir si doc fiable ? Faux pas démontré Enquête interne SNCF Question sur conseil donnés par juridique SNCF confirme pas saisi de faits de subornation de témoins Question sur vol ordinateur DPX BY inexploitable élément supprimés ? Question responsabilité pénale en découlant infractions involontaires et responsabilité personne morale nécessaire faute employé Faute dommage et lien causalité Ici Causalité indirecte faute simple ou caractérise pour les Pp faute simple pour PM Faute maintenance simple non caractérisée => MEE PM pas assez éléments contre personne physiques Témoins interrogés DPX TO TA Position mis en cause après rapports Entreprises : différence discours ou reconnaît responsable et déclaration représentant devant juges ou conteste responsabilité pénale SNCF conteste toute responsabilité pénale convient que éclisse à lôorigine déraillement mais brusque rupture imprévisible inédit origine première inconnu pour elle Dit que maintenance toujours effectué mais pb traçabilité opération ! Estime pas faute dans opérations Violation obligation textes ? Règles internes ne sont pas réglementaires RFD'f conteste sa responsabilité pénale no responsable sécurité terrain état seul responsable pas de compétence technique référentiel haut niveau et allocation ressources à haut niveau forfait de charges SNCF Partage SNCF sur cause déraillement et ignore aspect tecniQues L dit procedures confirmes et respectées G ne s'est pas occupé des cœurs nonobstant suivi

Au Figaro un train peut en cacher un autre ...

oui en effet...l'impact est donc relatif je le vois ....

Ravi d'avoir été censuré, Merci !

Effectivement le Canard s'est trompé en évoquant une fissure sur l'éclisse c'est bien l'about du rail qui était fissuré et dont le reporting n'a pas été effectué correctement, ce qui a fait que cette fissure a été oubliée par la suite Je vous précise que cette photo figure dans le dossier d'instruction ... il y en a d'autres plus choquantes encore...ce qui se passe avec cette photo c'est qu'on ne peu s'empecher de penser quand on la voit que le dossier de Bretigny pour la SNCF c'est comme celui d'outreau pour la justice : un fiasco

Message supprimé par la modération car Hors Sujet.

vous ne croyez pas si bien dire....sur le rail on voit en gros marqué OUTREAU

Mais alors avec ceci tout le monde se satisfait du rapport du BEA TT qui évoque cette proximité entre l'éclisse et l'about du coeur (désolé pour les erreurs ne suis pas technicien). les températures relevées à la date de l'accident étaient très élevées, souvenez vous, et les effets de la chaleur n'ont pas été envisagés par les experts qu'en pensez vous ?