Grandao
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Le 18/04/2025 à 02:55, Cyril83 a dit :
Sachant qu'une autoroute permet de développer des transports en commun rapides et efficaces par autocar, et de remplacer les voies ferrées devenues inutiles par des voies vertes (et donc de développer les mobilités douces). Donc c'est tout bénéfice pour tout le monde et aussi pour l'environnement.
Alors pour certains projets oui mais là en + il y aura un péage donc ça me paraît peu probable
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Hervé Morin est un fossoyeur du ferroviaire et il est fier.
Je rappelle qu'il souhaite claquer 300 millions dans l'inutile et contournement est autoroutier
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Oui après est ce que ça change quelque chose ? Je ne sais pas ...
Peut être qu'on loue pour que des privés puissent arriver et louer à leur tour.
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Bonne nouvelle
Là on a une petite chance de voir des trains de nuit avant la fin de la décennie
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Modifié par Grandao
Il y a 9 heures, capelanbrest a dit :Certes enfin presque...
Pour autant notre société est une société consumériste ....et le but des boites c'est de gagner de l'argent avec les règles qui régissent l'économie irl.
Donc sauf à renverser la table....aucun risque que ça ne change...😏
en aparté :
perso je suis germanophile...."dans mon temps" on nous conseillait de faire allemand première langue.
j'irais bien faire de nouveau un tour en Allemagne depuis Brest.
Mais certainement pas me taper 4h de tgv de jour +8 h de train de nuit plus la correspondance parisienne...pour aller à Berlin.
quand j'avais 20 ans non n'avait pas le choix....donc je le faisais, (plus d'une paire de fois) mais de nos jours même dans un train de nuit amélioré....ça n'est plus pour moi.
(trop loin et trop long...).
Tout le monde n'est pas parisien....!!
Au printemps prochain je prévois d'aller justement à Berlin...bah ce sera avec Easy Truc ....et tant pis pour "mon empreinte Carbonne"...
vais aps aller à Perros Guirec avec le bus départemental à 2€ ou rester cloitré au bout du bout....parceque c 'est mal de se rendre dans une capitale européenne par avion...😉
Après Brest est un peu la ville au bout du monde non ? Personne ne veut supprimer les liaisons aériennes avec Brest. Juste ceux qui habitent à Rennes, Bordeaux, Lille, Lyon, ou Strasbourg clairement 2h de TGV + une nuit en train de nuit ça me semble acceptable.
Brest-Berlin ça existe en avion ?
J'avoue que je ne comprends pas pourquoi tu précises le nombre d'heures de train de nuit puisque la nuit c'est fait pour dormir donc qu'ils mettent 12h ou 8h on s'en fou. Tu ne perds pas ton temps. -
Il y a 14 heures, thalys75 a dit :
Le site de la SNCF-connect commence à afficher les horaires pour le changement de service en décembre.
L'horaire du nouvel ICE direct entre Berlin et Paris apparait. Je vous livre les informations telles qu'elles sont affichées:
. TGV/ICE 9591: Paris Est 09.55 <-> Berlin Spandau 17.46
. TGV/ICE 9590: Berlin Spandau 12.12 <-> Paris Est 19.55
Il y a 3 arrêts dans chaque sens : Strasbourg, Karlsruhe et Frankfurt. Je n'arrive pas à faire apparaître la gare centrale de Berlin dans les critères de recherche, mais j'imagine que ce sera le terminus.Et tranquillement on va nous expliquer qu'il est préférable pour l'usager de passer 8h dans un TGV plutôt que s'endormir à Paris et se réveiller à Berlin...
C'est surtout préférable pour les finances de la SNCF ...
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il y a une heure, cyclodocus a dit :
et descendre au premier arrêt suivant après s'en être mis plein les fouilles (vécu)
ce n'est pas du mauvais esprit
juste la dure réalité, une des raisons qui a fait que les trains de nuit ont peu à peu disparu
Dans les trains de nuit d'une autre époque où le vol était possible je comprends les réticences mais avec le nouveau matériel le risque est quand même réduit. En + à l'époque les trains de nuit s'arrêtaient après 1h de trajet. Là on parle de 10/15 minutes. Typiquement on peut imaginer un arrêt à la gare des ardoines à Vitry sur Seine qui est en correspondance avec la ligne 15 et le RER C. (J'utilise le présent parce qu'il est irrémédiable que la ligne 15 arrive avant le train de nuit)
En vrai ça serait top !
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il y a 39 minutes, TER200 a dit :
Rien de nouveau donc, même si évidemment aujourd'hui on paye ce bout de trajet en plus. On pourrait imaginer que le préacheminement soit offert, comme le font certaines compagnies aériennes...
Mais si on n'arrive pas dans la gare d'où part le train de nuit on perd une bonne partie de l'intérêt de la chose.
Ça tombe bien les trains de nuit partent d Austerlitz donc pour Orléans c'est parfait
On peut imaginer un arrêt en banlieue parisienne pour que le maximum de personnes puissent y avoir accès.
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Modifié par Grandao
Médias publics avec la redevance audiovisuelle oui ils étaient indépendants désormais c'est beaucoup moins le cas. D'ailleurs je ne donne pas 10 ans avant que tout soit privatiser...
Google est ton ami concernant les chiffres. Ils sont facilement trouvables. C'est de notoriété publique.
Non il y a aussi la classe moyenne je pense aux profs en primaire + au collège/lycée à moins que tu considères ce métier comme bourgeois, ce qui serait cocasse vu les conditions de travail.
Prendre en charge 50% des trajets de ses employés c'est une obligation légale. Donc ça voudrait dire qu'il ne respecte pas la loi ?
Je ne les appelle pas les gueux je reprends juste le terme du monarque qui avait aussi dit que dans les gares il y avait "les gens qui ne sont rien". C'est factuel.
@Pascal45En vérité l'idéal serait que le billet Tours Paris ou Orléans Paris soit inclus dans le billet du train de nuit au départ de Paris.
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Modifié par Grandao
Pourtant quand tu habites à Tours tu es parfois + proche de Paris que certains en banlieue en train...
Beaucoup de personnes l'ont compris et travaillent à Paris. C'est quand même un fait.
Donc clairement aller prendre un train à Paris c'est quand même assez pratique...-
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Ah ben si beaucoup de français semblent s’accommoder de l'autoritarisme. La période actuelle le prouve. Mais on va m'accuser de parler politique sur un sujet concernant le train de nuit.
En Allemagne et au Pays bas ils ont augmenté la taxation sur l'aérien. Aux dernières nouvelles ils ont deux bras deux jambes une tête.
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Il y a 16 heures, VTT37 a dit :
Et non je n'habite pas Paris mais le centre de la France par ailleurs très bien desservi par le réseau TGV / IC /TER et les voies autoroutières. Il m'est arrivé de prendre le train autocouchette pour Toulouse il y a 40 ans, mais à cette époque, j'habitais l'ile de France, la RN 20 n'était qu'une simple route à deux voies sauf vers Pierre Buffière et les voitures n'étaient pas climatisées.
En partant d'une ville de province donnée, il y a peu de chance qu'une liaison ICN qui s’arrêterait en gare corresponde à la destination finale du voyageur. Se posera alors la question des correspondances tard dans la soirée ou tôt le matin, voir en pleine nuit. Si c'est pour remonter systématiquement sur Paris pour chopper l'ICN, tu peux oublier tout de suite.
Désolé mais Orléans ou Tours pour moi c'est un peu pareil qu'habiter en banlieue parisienne.
Bref pour les gens habitant à Brest Strasbourg Nice Perpignan, le train de nuit ça leur changerait la vie.
Pour tous les français qui veulent aller à l'étranger autrement qu'en avion ça leur changerait la vie. C'est un fait.Partir à 20h et avec une arrivée vers 8 ou 9h ça irait parfaitement. Je ne comprends pas trop où est le souci concernant les correspondances.
Surtout que là on parle de train de nuit où beaucoup ici pensent au matériel désuet des années 70 mais clairement avec du nouveau matériel il y a une rentabilité économique que l'on peut trouver avec une partie pour les voyages d'affaires. Pour le financer on augmente les taxes sur l'aviation comme l'a fait l'Allemagne. Aller chercher l'argent là où il est. Basique. Simple.
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Non TF1 comme la majorité des chaînes de l'audiovisuel public est financé par la pub
Or quel secteur est sur représenté dans la pub ? L'automobile
Comme l'industrie du cinéma et de la musique ne peut pas critiquer Vincent Bolloré à cause d Universal et de son importance prépondérante financement du cinéma ben là c'est juste pareil.
D'où l'importance d'avoir des médias indépendants
En + avoir une ligne éditoriale pro bagnole c'est une chose mentir tranquillement
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Il y a 2 heures, VTT37 a dit :Peut être, mais y a t il une majorité de Français prêts à prendre un train de nuit ? Cela m'étonnerait fort. Et sans clients / usagers comme vous voulez, l'avenir pour ce mode de transport est très limité et reste très centré depuis Paris. Sur un simple plan écologique, quel intérêt à dépenser de l’énergie pour faire circuler des caisses à moitié vides, sans compter les différents parcours à vide vers les centres de maintenance. Depuis la mise en service du TGV, les gros bassins potentiels ont disparus (Marseille, Bordeaux et dans une moindre mesure Toulouse et les au delà) et les intersecteurs ont pris le relais. Ne restent que quelques liaisons avec un temps de trajet très long mais avec un potentiel très faible.
A cela s'ajoute le sentiment de promiscuité et d'insécurité à dormir avec des inconnus dans un espace très restreint : Et oui, les temps ont changé.
Tu habites à Paris ? Parce que là c'est vraiment un discours déconnecté.
Nantes Genève
Toulouse Lille
Strasbourg Nice
J'aimerais bien savoir quel est la part de français à prendre le TGV (hors de prix) plutôt que l'avion ou la voiture pour ce type de trajet.
Là où le potentiel est incroyable c'est sûr les trajets internationaux 😉 je trouve ça aberrant que ça n'existe pas 😢 c'est marrant parce que beaucoup de pays l'ont compris...
Ensuite le train de nuit que tu décris c'est celui d'une époque révolues. Les nouveaux trains de nuit autrichiens répondent parfaitement aux enjeux de l'époque. Je trouve ça ouf que tant de gens ignorent qu'en dehors de la France on n'est pas aussi médiocre sur le ferroviaire. (Nous avons le bonnet d'âne)
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En choisissent de ne pas choisir ils ont quand même décidé de virer le gouvernement c'est un fait. Je n'ai pas dit qu'ils avaient choisi que la gauche gouverne
Mais bon vu le nombre de gens qui trouvent ça normal on mérite que de se faire marcher dessus vu que ça plaît à tant de monde.
Bref ça change rien. Il y a une majorité pour le train de nuit 😉
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Vous oubliez quand même un petit détail. L'assemblée nationale a voté le financement des trains de nuit lors du dernier budget. Le gouvernement l'a annulé avec un 49.3
Donc oui il y a une majorité pour le train de nuit.
Le réchauffement climatique n'est donc pas une priorité selon vous ?
Et ça fait bien longtemps que ce ne sont pas "les français" qui choisissent 😂 aux dernières élections ils ont choisi de virer le gouvernement il est toujours là presque deux mois après l'élection. 80% des français étaient contre la réforme des retraites. Et je ne vais pas faire la liste des exemples. C'est le monarque qui choisit.
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Il y a 2 heures, capelanbrest a dit :et en même temps, personne ici ne sera surpris....moi en tous cas je ne le suis pas vu que je n'ai jamais cru à toutes les envolées lyriques sur les trains de nuit, dans l'état actuel et passé des finances depuis 25 ans.
1 l de carburant pour l'Etat c 'est de la TIPP, des taxes sur els assurances, mais aussi des emplois et tout le buiseness qui va avec...
Tout cela n'est certe pas vertueux, mais IRL et donc concrètement parlant c'est toujours ainsi....
Quant aux lobbys pourquoi se priver hein ? c'est ça le monde économique.
Attendons de voir l'improbable budget qui devrait sortir au grand plus tard en fin d'année, avec toutes les embuches qu'il va rencontrer .....
Après la séquence jeux olympiques, les bobs, les barbecues le réveil avec la gueule de bois risque fort d'avoir un gout de lendemain de fête...
L'automobile c'est aussi des milliers de morts depuis tant d'années à cause des accidents de la route, de la pollution de l'air, des vies bousillés à cause de la pollution sonore ou d'accidents graves mais ça n'intéresse personne... pour le monarque et ses potes ce sont des gueux qui ne se déplacent pas en yacht en jet privé ou en hélicoptère.
Concernant le lobby pétrolier, le monarque, ses potes et ses prédécesseurs ne sont pas corrompus ils sont la corruption.
Certains avaient le même type de discours après la coupe du monde 2018, on sait ce qu'il y a eu 3/4 mois plus tard. Et ce un an après l'élection du génie selon l'oligarchie et leurs organes de propagandes. Bref je ne me risquerai pas à faire la Madame Irma.
Enfin pour le train de nuit vu le niveau de mauvaise foi qu'il y a dans chacun de tes textes concernant ce sujet spécifique du train de nuit je vais m'abstenir de faire une réponse longue. En effet cela équivaut à parler à un sourd vu que tu pars du principe qu'on parle des trains de nuit avec des couchettes 6 places d'une autre époque alors qu'il n'a jamais été question de ça à part en France. Puisque bon nombre de pays européens et même le kazakhstan investissent dans du nouveau matériel.
Je tiens tout de même à souligner que le train de nuit n'est pas une nécessité économique mais une nécessité climatique. Les autrichiens l'ont compris et ça me frustre que l'Union Europénne ne fasse rien pour développer ce mode de transport alors que ça paraît gros comme une maison. C'est marrant parce que les chinois soit disant les plus gros pollueurs au monde le font.
Cet été la France n'a pas trop été touché par les canicules mais un jour il faudra arrêter de ne se concentrer uniquement sur notre pays. L'Europe de l'Est a particulièrement suffoqué cette année mais bon TF1 préfère désinformer encore et encore donc personne ne sera au courant.
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Tiens donc TF1 a reçu un chèque de la part du lobby pétrolier
Après un reportage digne des inconnus sur la voiture électrique voici le reportage mensonger sur le train de nuit
Pour TF1 quand le nombre de voyageurs double en 5 ans ce n'est pas un succès. Autant sur le confort je peux comprendre les critiques mais ce type de reportage malhonnête où il n'est mention à aucun moment du bénéfice écologique me fait penser que le lobby pétrolier a de beaux jours devant lui avec des propagandistes comme TF1 (qui sont contraints de l'être puisque la publicité finance la télévision)
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Je ne sais même plus quoi dire de la politique du fossoyeur du ferroviaire avec l'arrêt du jour au lendemain de la ligne serqueux Gisors ! C'est déjà arrivé ?
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Le 17/07/2024 à 15:03, capelanbrest a dit :
Ils ne seront aps plus une priorité demain qu'en 2027.......
feraient mieux d'investir dans ce qui est à la ramasse pour assurer les trains diurnes et ceux du quotidien...
quand le réseau principal sera totalement opérationnel et surtout efficient il sera alors temps de voir si on doit faire du train de nuit et surtout comment.
Les "mass people" en train de nuit c'était en 1960/1980....faute de plus performant...depuis YGV c'est devenu une niche...😉😉
Les niches se doivent d'apporter de la valeur ajoutée sinon aucun intérêt pour quelques opérateurs que ce soit....😏
tout le reste n'est que rêves et/ou chimères ...😏
Tiens au fait je n'ai aps entendu les écolos LFI et consorts s'exprimer sur le sujet....bizarre comme c 'est bizarre....
Oui le NFP va parler du train de nuit comme des autre services publics avec Lucie Castets à Matignon. Et c'est une excellente nouvelle. Bon Macron risque de faire du déni de démocratie donc ça n'arrivera pas mais vous ne pourrez pas dire que la gauche s'en fou des services publics
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Football
dans Brin de causette
L'info n'était pas sorti à ce moment là 😕 et surtout aller à Bordeaux en avion... Mais pendant l'euro en Allemagne ils prennent le train
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RER métropolitains
dans Actualité ferroviaire générale
Publication:
https://objectifrerm.fr/evenement/le-deploiement-des-projets-serm/
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