Signaux à Gauche SVP

Comme il a été précédemment précisé les résidences Orféa étaient, à l'origine réservées aux roulants ,ce qui à Bordeaux n'est plus le cas. Cette cohabitation est de plus en plus intolérable pour le personnel roulant. En effet à partir de 18h00 il est impossible de trouver une table de libre pour manger tranquillement . Toutes sont occupées par des stagiaires et ceux ci les squattent pendant toute la soirée. En tant que conducteur, quand je viens de me taper une journée TGV super longue j'apprécie d'arriver dans un résidence calme afin de prendre un repos réparateur pour assurer ma journée du lendemain. A Bordeaux ce n'est plus le cas et l'on va droit au clash si ce n'est au distribution de baffes. Les stagiaires "non roulants" sont bordéliques, bruyants, irrespectueux du repos des roulants. Billard jusqu'à trois heures du matin, discours bruyant, squattent des espaces détente et la salle à manger..etc Plusieurs DET on été avisés de cette situation. Un collègue ayant signalé ce problème à une hôtesse d'acceuil de cette résidence s'est carrément fait jeter par cette même hôtesse.......normal elle prenait l'apéro avec les stagiaires bruyants dont se plaignait ce même agent. Tout est dit..

Réclamer oui mais pour quelle raison ? C'est la le problème de cette fameuse lettre, la motivation. Réclamer quand on s'estime lésé dans le classement proposé dans le listing officiel .... oui entièrement d'accord. Réclamer quand on est à sa place dans ce même listing et que l'on se situe en bas de tableau juste pour espérer obtenir une PR sur le dos d'un collègue ayant omis de réclamer légitimement.....non. J'émets une hypothèse sans polémique aucune. Si en commission les OS ne présentaient que les lettres jugées légitimes quel serait le comportement des dirigeants pour l'attribution des PR restantes ? Suivraient ils l'ordre du listing.

Le sujet est très sensible pour tout le monde quand il s'agit de rémunération. Le fait de se faire griller par ton collègue délégué CGT (même pas retraitable)de Chartres et maintenant à PMP me reste en travers. Se faire baiser deux fois deux suite en commission par le même mec ? permet moi de douter de l'intégrité des délégués de commission. Si j'étais un cas isolé je pourrais m'inquiéter mais nous sommes 14 et si nous avons obtenu une audience de la part de la DET ce n'est pas causer de la pluie et du beau temps. Comme je l'ai dit dans mon premier message et je persiste, il est temps que les OS cessent de prendre les adc pour des demeurés. Nous sommes en droit de connaitre toutes les données que vous possédez avant d'aller en commission. Nous en avons discuté ensemble à la feuille et il en ressort qu'il y un fort sentiment d'injustice dans ces notations. Lorsque vous obtenez des infos de la direction, même tardivement, vous vous devez d'en informer tous les agents afin que ces derniers prennent leurs dispositions pour faire valoir leur droit. Si ces infos vous parviennent tardivement vous vous devez de demander le repport de la commission. De même en commission il est inadmissible de parler du cas d'un agent non retraitable placé en bas de listing avant même d'évoquer le cas d'un autre agent mieux placé ayant lui aussi rédigé un courrier de réclamation. La déontologie devrait vous obliger, toutes OS confondues, à mettre en commun la totalité des lettres de réclamation et de ne les étudier qu'en respectant le listing officiel...... là je rêve, ceci afin d'éviter à certaines OS d'évincer certains agents ou d'en avantager d'autres. Cela permettrait aussi dans certains cas d'éviter d'en arriver à un vote pour départager deux agents de deux OS différentes pour une PR à attribuer.... un vrai truc de marchand de tapis. Vous devez comprendre que nos carrieres ne doivent pas dépendre uniquement du bon vouloir des OS, il y a des courants de pensée autres que ceux des syndicats dans les ET. En un mot apprendre la DEONTOLOGIE

Regarde ce tableau en piece jointe. gg111.pdf

Le tableau excel a été fait après la commission donc avec les résultats connus. Je persiste 54 agents 9,72 positions annoncés Ce n'est pas 4 HC fret mais 14 PR Fret C'est bien 12 Arrondis 9,72 + 14+ 12 = 35,72 5 prioritaires 4 choix 2 HC ( 1 permanent OS + 1 adc descendu M)

1) Le trop fameux listing de la CGT ! Depuis des lustres cette OS tente d'imposer son mode de classement refusé par la direction car non conforme au statut. Classer les Adc par ancienneté d'examen alors même que l'on a pas encore commencé sa carrière de conducteur c'est assez fort. Au risque de déplaire à certains, je persiste à dire qu'une carrière de conducteur ne commence que le jour de la nomination .LE STATUT C'EST LE STATUT ! Il y a des fois fois ou certaines OS utilisent le statut à leur seul profit et d'autres fois ou ce même statut est un peu gênant aux entournures n'est ce pas ? Que penser de délégués de notation qui arrivent en commission avec un listing non conforme au statut et qui vont, par tout les moyens, tenter d'utiliser certains articles de ce statut pour arriver à leur fin. C'est de la malhonnêteté intellectuelle par excellence. 2) Je te rejoins tout à fait dans ces propos, ce syndicat ne tolère pas qu'un de ses membres ou sympathisants ose remettre en cause l'autorité établie. Vous votez pour nous mais vous ne vous occupez plus de rien après et surtout vous ne contestez pas nos décisions. Nous avons connu cela à PMP quand notre patron était encarté à la CGT et que les vrais dirigeants du dépôt étaient les deux gros délégués de cette OS. Rien ne se faisait sans leur aval, les cadres n'avaient même plus leur mot à dire et certains écœurés ont demandé leur mutation. A Trappes il y quelques années il y avait une grève de la Fgaac contre la fiscalisation des EVS, un délégué CGT avait suivi le mouvement avec un majorité de ses adhérents. Le lendemain les agents de Trappes ont vus le patron se pointer avec les deux cadors en question pour une remonté de bretelles en règle de leur délégué de Trappes. Résultat : Reprise du boulot immédiate ........ démocratie quand tu nous tient .

C'est encore une fois le discours formaté des OS que tu nous vends . Celui qui veux profiter du système rédige une lettre chaque années et progresse à grands pas sans se soucier des collègues et de son amour propre. Celui qui estime être à sa place dans le listing et attends normalement que le système fonctionne sans favoritisme se fait baiser. Pour ma part je serais énormément gêné vis à vis des collègues que je fréquente tout les jours, si par le fait d'une simple lettre injustifiée je venait à passer devant l'un d'eux. C'est comme cela ça ne s'explique pas. A chacun sa morale.

Désolé pour le post précédent, je l'ai modifié. Pour savoir si ton cas à été abordé en il te faut simplement demander à consulter le PV de commission et tu auras peut être quelques surprises.

Salut +++++ .... si c'est bien à +++++ que je m'adresse. S'il s'agit bien de toi, il me semble t'avoir entendu à la feuille de PMP préciser que vous aviez, après entente, décidé de basculer les arrondis sur le 19 car les jeunes avaient bien le temps d'arriver à la position terminale compte tenu de l'allongement de leur carrière.... Non ? Si ce n'est pas à ++++ que je m'adresse alors désolé...

Merci pour l'édition de mes post, erreur de ma part mdrmdr

Dixit le DRH, vous avez eu connaissance des 14 PR sup plusieurs jours avant la commission, le pire c'est qu'une certaine personne, élu d'une OS, annonçait à qui voulait bien l'entendre qu'il était inutile de faire des lettres car on irait pas au dela des 10 positions annoncées..... résultat ..... dans la G..... 36 Positions.

Ce n'est pas une excuse valable Les agents non notés dans le tableau sont uniquement ceux qui justement n'ont pas envoyé de lettre C'est pourtant ce qui ce passe chez nous Pas tous mais un certain nombre... c'est d'ailleurs pour cela que je ne suis plus syndiqué depuis 2 ans Ressentiment oui et énorme même, sachant que nous ne pouvont rien faire pour contrer les agissement de ces individus.......élus

Si vous aviez publié les vrais chiffres avant la commission un nombre très important d'agent aurait rédigé une lettre pour ne pas se faire baiser... la polémique viens de là

sauf que cette fois les OS savaient par avance que l'on allait passer de 9,72 positions à 36 ....... Délit d'initiés vous avez dit .... mais non mais non juste un léger problème de com

Faux archi faux !!! selon le statut la commission ne se réunit "QUE" pour étudier les requêtes que les OS souhaitent présenter. La DET ne peut aucunement présenter une lettre si une os n'en a pas au moins un double . Le classement SNCF est ce qu'il est ... il faut l'accepter, mon avis personnel étant que ma carrière de conducteur ne commence que le jour de ma nomination. La lettre de réclamation a pour unique but de rétablir une erreur , volontaire ou non, de classement dans le listing officiel suivant les critères établis . Toute utilisation de cette lettre dans un autre but est à considérer comme un abus de confiance , les OS devraient vérifier la validité de ces demandes avant d'en parler en commission.

Pas entièrement d'accord avec toi sur le fond car aucun critère n'évalue la légitimité d'une lettre de réclamation, c'est la porte ouverte à tout les abus surtout quand il y a rétention d'information de la part des OS sur le nombre de position à attribuer. Là aussi il y a sujet à discutions ... car les délégués qui siègent en commission sont avant tout "délégués du personnel" et se doivent avant tout de défendre les intérêts de tous les agents et non uniquement ceux de certains encartés et ce quelque soit l'OS. Selon ton propos un agent non syndiqué ne dois donc rien attendre de la part des délégués de commission ? Les collègues inscrits sur les tableaux de notation pour une position autre que 19 apprécieront la notion d'équité des OS. Cette magouille a permis d'aller chercher certains individus dans les bas fonds du tableau. Dans le bas du tableau figure 3 délégués syndicaux qui sans cette magouille n'auraient jamais eu le 19, dont un qui nous a déjà fait le même coup pour le 17. 2007=17 2008=18 2009=19 ........... vivement 2020. Si tu lis bien le tableau tu peux constater que l'agent placé en 10 ème position du listing SNCF qui bien qu'ayant rédigé une lettre de réclamation et étant retraitable en 2009 se retrouve en liste d'attente au mois de novembre. Tu peux aussi constater que l'agent placé en 46 ème position (élu OS) se retrouve comme par magie propulsé en 3 ème position pour obtenir le 19 au 1er Avril Il faut arrêter avec cette connerie d'équité envers les agents ayant moins d'années de conduite et qui vise pour les OS à les faire dérouler toutes les positions TB en un temps très rapide afin de finir à 19. J'ai 28 années de route dont pas mal au Fret et à la banlieue, je n'admet pas qu'un individu venu à la conduite à 30 ans ai un déroulement de carrière identique au mien au prétexte que les OS veulent faire du social. Les délégués syndicaux , pour la plupart, ne connaissent jamais la vraie vie de roulant, les DD et les AY étant posés à bon escient.... par contre tous finissent à la position maxi sans trop de risque. Il faut arrêter de prendre ces individus pour des martyrs qui se sacrifient pour défendre notre cause. Quand je vois le niveau des acomptes congés de certains délégués je me dit que si j'avais voulu ne rien branler et ne prendre aucun risque comme conducteur j'aurais choisit cette voie.... malheureusement je suis trop intègre pour profiter du système En conclusion les notations au choix ne sont pas le fait de nos dirigeants mais uniquement le fruit d'arrangements savamment orchestrés par les OS dans l'unique but de satisfaire avant leurs adhérents. Le listing SNCF (date de nomination et age) est complètement bidon.. Question posée à notre DET: Si en 2010 la totalité des agents rédigent une lettre de réclamation, serez vous dans l'obligation de respecter l'ordre du listing SNCF pour l'attribution des positions ? Réponse de notre DET: Non en aucun cas ! Cela dépend encore des requêtes présentées par les délégués de commission. Une OS peut ne pas présenter une lettre de réclamation et je n'ai aucune possibilité de les y obliger. Donc lettre ou pas lettre tout dépend de la couleur de la carte

Sur PRG: Dernière commission de notation 2009 pour la position 19 ou comment les OS se gavent !!!! Tableau affiché avant la commission pour la position 19 Positions à attribuer 9,72 54 agents a noter 4 prioritaires Aucun agent de désigné au choix !!!!! Beaucoup d'ADC n'ont pas rédigé de lettre de réclamation au motif légitime qu'ils étaient à leur place sur le listing et que compte tenu du nombre de position à attribuer il n'étaient pas éligible !!!! Bilan 36 positions 19 attribués en douce en commission :-) 14 ADC non notés car pas de lettre !!! Que c'est il passé pour passer de 9,72 positions à attribuer à 36. 14 positions attribués suite à la création de l'activité Fret, situation connue avant la commission de notation mais dont les OS se sont bien gardés de parler. 12 arrondis........ total de tout les arrondis de toutes les positions de l'ET rebasculé en commission par les OS sur l'unique position19..... on se gave Un paquet d'Adc lésés dont les OS se moquent au prétexte " qu'ils ne sont plus des gamins et qu'il savaient qu'il fallait faire une lettre de réclamation" La commission de notation une instance ou rien ne se fait dans la transparence et ou les OS ne sortent que les lettres de leurs sympathisants. Il y a parait il sur Charolais quelques Adc qui emmènent les OS aux prudhommes pour non présentation de lettre de réclamation est-ce véridique ou cela tient t'il de la rumeur ? Si vous avez des infos. Les ADC de PRG n'ont pas l'intention de se laisser faire par ces bon à rien, nous allons leur mettre le nez dans leur M.... en publiant une lettre ouverte à l'intention des collègues. Nous avons été reçu par la DET et le DRH pendant 1h45 et nous allons informer les collègues de ce qui s'y est dit en citant nommément les individus qui ont bénéficié du système. Nous n'omettront pas d'informer nos collègues des autres positions de la raison pour laquelle il n'ont pas eu droit aux arrondis cette années. Et surtout pourquoi certains hypocrites situés en bas de listing rédigent des lettres de réclamations dans le but inavoué de passer devant les collègues plus anciens pour l'obtention d'une position. Je crois bien qu'on vas remuer une merde qui stagne depuis des années et que les OS vont réagir en nous cassant et nous décrédibilisant au yeux des autres... comme à leur habitude. En pièce jointe un tableau Excel (noms effacés) résumant la situation sur PRG pour la position 19 ..... hilarant J'attends vos avis sur la question. Notation_2009_ANONYME.xls