La réforme et ses "compensations"

[Dom Le Trappeur]

D'ailleurs il était question d'une augmentation de la prime de travail quelqu'un en sait un peu plus déjà ? Mais ce qui est très étrange pour ma part en partant à 55 ans c'est dans très longtemps en 2033, et bien j'ai plus qu'avant environ 400 eros de plus par rapport à avant comment expliquez vous cela ?

@+ Marc

Tes années cotisées au régime général te permettent de te rapprocher des 40 annuités cotisées et doivent donc diminuer ta décote voir la faire disparaitre...

[marcarrick]

Salut Dom,

Le probleme c'est que j'ai toujours cotisé dans des régimes spéciaux ! avant même de rentrer à la SNCF, mais ayant commencé à cotiser dès l'age de 19 ans ! ca va faire 10 ans cette année en juillet.

Punaise 10 ans déjà

@+ Marc

[Dom Le Trappeur]

Mais l'une des questions essentielles sera bientôt : quel avantage y-aura-t-il à travailler à la SNCF dans quelques années voir quelques mois...?

J'ai appris aujourd'hui que sur un seul établissement traction en région parisienne une quizaine de conducteurs auraient démissionnés de la sncf ces trois derniers mois pour partir dans des entreprises ferroviaires privées ...

[Dom Le Trappeur]

Salut Dom,

Le probleme c'est que j'ai toujours cotisé dans des régimes spéciaux ! avant même de rentrer à la SNCF, mais ayant commencé à cotiser dès l'age de 19 ans ! ca va faire 10 ans cette année en juillet.

Punaise 10 ans déjà

@+ Marc

Si tu as reçu le doc de la sncf il y a un chapitre consacré aux cotisations retraites cotisées avant la l'embauche au chemin de fer.

[Invité MarcM]

Mais l'une des questions essentielles sera bientôt : quel avantage y-aura-t-il à travailler à la SNCF dans quelques années voir quelques mois...?

J'ai appris aujourd'hui que sur un seul établissement traction en région parisienne une quizaine de conducteurs auraient démissionnés de la sncf ces trois derniers mois pour partir dans des entreprises ferroviaires privées ...

Chez moi , un jeune reçu crml est retourné d'où il venait = conducteur de tram .Comme il disait , maintenant ma retraite sera la même , je bosserai moins de dimanche mia miex payé , congés = pendant l'été , pas de nuit et pour un salaire de 2100/2200 e.

Un autre , a demandé un congés sabbatique de 2 ans , pour essayer ailleurs . Et qlq'uns se renseignent .un m'expliquait qu'il a joué le jeu d'un RH d'une EF privée .Au début , 1800 euros , ensuite 2000 euros mainteant , 2500 euros .Il est contacté tous les 15 jours environ...c'est à méditer .

certains se disent ,les premiers arrivés seront les mieux servis...danger !!!

[Rail cassé]

Chez moi , un jeune reçu crml est retourné d'où il venait = conducteur de tram .Comme il disait , maintenant ma retraite sera la même , je bosserai moins de dimanche mia miex payé , congés = pendant l'été , pas de nuit et pour un salaire de 2100/2200 e.

Un autre , a demandé un congés sabbatique de 2 ans , pour essayer ailleurs . Et qlq'uns se renseignent .un m'expliquait qu'il a joué le jeu d'un RH d'une EF privée .Au début , 1800 euros , ensuite 2000 euros mainteant , 2500 euros .Il est contacté tous les 15 jours environ...c'est à méditer .

certains se disent ,les premiers arrivés seront les mieux servis...danger !!!

salut, et si c'était ce que cherchait la sncf ou du moins les donneurs d'ordres au dessus de la sncf?

Dans le seul but de parvenir rapidement à la privatisation. Et la traction comme banc d'essai, et après les autres filières.

[krisamv]

Vous barrez pas tous, je passe le TGM moi okok

[Invité MarcM]

Vous barrez pas tous, je passe le TGM moi

Rassures toi , les TGM ont de l'avenir ....dans le dos si ils se retournent .Mais , en GB , selon mes infos , leur TGM sont restés en place .Un gars (cheminot ) dont le fils étudiait chez les britisch expliquait que sa progéniture était hébergé chez un"cheminot " anglais .Lui ,le père , a rendu visite à son fils .Et tout naturellement , a accompagné le cheminot Britisch .Hé bien , la "feuille" commande aussi bien , l'un ou l'autre cheminot quelque soit l'entreprise pour laquelle il travaille !Imaginatif , le Tony Blair !

[artidam]

De toute façon pour la droite le dossier des retraites lui reviendra en pleine poire car la vraie question c'est la question du financement global des retraites...

Bonjour

Tout cela est orchestré depuis des lustres. Avec une opposition de Gauche qui est groupusculaire et une gauche institutionnelle qui a perdu ses convictions qui faisaient d'elle une vraie opposition, il ne faut pas s'attendre à autre chose que la perte totale de la protection sociale. Et si on regarde d'un point de vue global, on s'aperçoit que le capital est hypermobile au détriment de la main d'oeuvre.

Oui la question centrale des retraites est bien son financement, mais dans cette univers médiatique extrémement lissé difficile de se faire entendre. Ne soyons pas dur avec nos OS car en ces temps de régression et d'attaques tout azimut, chacune essaie d'exister et de défendre son précarré. Les trente glorieuses sont terminées et le syndicalisme revendicatif c'est terminé en tout cas pour le moment, car le rapport de force n'est pas du tout en faveur du salariat.

"Depuis le début des années 80, la part des salaires dans le PIB de la France a baissé de 9,3%. Qui sont partis dans la poche du Capital. Ces 9,3% équivalent à plus de 150 milliards d’€ : soit une douzaine de fois le trou de la Sécu ! Un hold-up géant, renouvelé chaque année, au détriment des salariés.

Ce chiffre, 9,3 %, suffit à contester toutes les « réformes » en cours : allongement de la durée de cotisations pour les retraites, salaires qui stagnent depuis vingt ans, mise en place de la franchise médicale... Car toutes ces mesures ont un dénominateur commun : gratter encore quelques avantages aux salariés. Tandis que la question du partage des richesses n’est jamais posée... " Fakir

[Invité MarcM]

Donc soit on abaisse le nombre d'années nécessaires 37,5 (40 pour la droite et medef qui réclament déjà 41, 42, 45...) ou on ajoute des années de bonification... parceque quasiment personne n'atteindra 40 annuités cotisées dans une vingtaine d'années

remarque très pertinente .Mais nul besoin de se projetter dans une vingtaine d'année .Mon cas perso que je connais bien (je suis futé , hein?) .

Né en 59 , suis ADC , retraite possible en 2009 .J'ai commencé à 16 ans comme apprenti.

Mais , selon mon décompte , j'aurai 37 ans de cotisation , grâce au système de bonif pour les conducteurs .L'apprentissage n'étant pas intégré .Il le sera à hauteur de 0,5% par trimestre mais plus tard .

Donc si je projette mon parcours pour un gars qui entrera après 2009...sans les bonifs=

retraite possible à 56 ans .16 + 40 (sous réserve ) =56 ans .Il s'agit d'un minimum .car , il suffira que la sncf diminue ses recrutements par voie d'apprentissage et hop ....

Un gars entre à 20 ans , donc 20+40 = 60 ans etc....

56 ans le mieux a espérer .Et se dire qu'il faudra être chanceux .Entrée très tôt pour pouvoir partir tôt .Donc , à l'avenir = impossible .Raisonnement sur la base de 40 ans .Et je crois que tout le monde a fait le deuil du principe des bonifs.

De toute façon pour la droite le dossier des retraites lui reviendra en pleine poire car la vraie question c'est la question du financement global des retraites...

La droite s'en fout , ce qu'elle veut c'est que tu bosses même à 70 ans .Tu rangeras les petits biscuits dans le rayonnage de carrouf .Que tes petits enfants viendront achetés pour tes arrières petits enfants .

Mais comme me disait un jeune : Vous le crédit immobilier , vous preniez sur 15 ans .Nous , c'est sur 25/30 ans .Cela change la vie donc déjà la durée du travail...Il est vrai que ce problème est à prendre en compte .Car , jusqu'à maintenant , le retraité qui partait avait quasiment fini de payer sa maison ou son appartement , bientot ce n'est plus le cas...............

[Rail cassé]

remarque très pertinente .Mais nul besoin de se projetter dans une vingtaine d'année .Mon cas perso que je connais bien (je suis futé , hein?) .

Né en 59 , suis ADC , retraite possible en 2009 .J'ai commencé à 16 ans comme apprenti.

Mais , selon mon décompte , j'aurai 37 ans de cotisation , grâce au système de bonif pour les conducteurs .L'apprentissage n'étant pas intégré .Il le sera à hauteur de 0,5% par trimestre mais plus tard .

Donc si je projette mon parcours pour un gars qui entrera après 2009...sans les bonifs=

retraite possible à 56 ans .16 + 40 (sous réserve ) =56 ans .Il s'agit d'un minimum .car , il suffira que la sncf diminue ses recrutements par voie d'apprentissage et hop ....

Un gars entre à 20 ans , donc 20+40 = 60 ans etc....

56 ans le mieux a espérer .Et se dire qu'il faudra être chanceux .Entrée très tôt pour pouvoir partir tôt .Donc , à l'avenir = impossible .Raisonnement sur la base de 40 ans .Et je crois que tout le monde a fait le deuil du principe des bonifs.

La droite s'en fout , ce qu'elle veut c'est que tu bosses même à 70 ans .Tu rangeras les petits biscuits dans le rayonnage de carrouf .Que tes petits enfants viendront achetés pour tes arrières petits enfants .

Mais comme me disait un jeune : Vous le crédit immobilier , vous preniez sur 15 ans .Nous , c'est sur 25/30 ans .Cela change la vie donc déjà la durée du travail...Il est vrai que ce problème est à prendre en compte .Car , jusqu'à maintenant , le retraité qui partait avait quasiment fini de payer sa maison ou son appartement , bientot ce n'est plus le cas...............

Salut, et pourtant il ya de plus en plus de création de richesse, on attend quoi pour récupérer la part qui nous revient, on continu à négocier les miettes que ces exploiteurs veulent bien nous accorder?

Ca me fout un peu plus les boules tous les jours, ils s'ammusent avec des milliards en bourse, et nous ont se laisse expliquer tranquilement qu'il faut travailler plus pour gagner plus. A croire qu'on se branle la nouille depuis toujours.

Je refuse d'abdiquer face à cette politique d'exploitation de l'être humains et ce chantage de merde.

[scarface 35]

évidemment qu'il aurait fallu garder le système actuel ne serait-ce qu'à cause du double statut

comment certains d'entre nous vont ils pouvoir regarder en face les nouveaux embauchés et leur dire qu'ils n'ont rien fait pour eux en défendant notre régime de retraite

car il est bien évident que l'usine à gaz de compte temps autofinancée en grande partie par les agents est une fumisterie

[Invité MarcM]

Salut, et pourtant il ya de plus en plus de création de richesse, on attend quoi pour récupérer la part qui nous revient, on continu à négocier les miettes que ces exploiteurs veulent bien nous accorder?

ou là là , exploiteur , tu dis mais il y a longtemps qu'un tel language n'a pu lieu à gauche , ni dans les os .C'est rétrograde .Allons Laurent ,ressaisi toi ! Bientôt , tu vas nous parler de lutte des classes et de socialisation des moyens de production..... il faut que tu t'adaptse au nouveau language : table ronde , tripartite , négo ,fléxisécurité etc...

Ca me fout un peu plus les boules tous les jours, ils s'ammusent avec des milliards en bourse, et nous ont se laisse expliquer tranquilement qu'il faut travailler plus pour gagner plus.

là ,je te soupçonne d'être unvilain anarcho-syndicaliste .

A croire qu'on se branle la nouille depuis toujours.

Par contre , pour la nouille , je suis pas d'acord car je connais qlq'un qui s'est penché sur le problème .Il a opté pour un raprochement franco italien et , selon Mr Bouygue , la nouille est plutôt consommé "Al dente " .Normal , car la nouille trop cuite est molle et flasque .et vu la période des amourettes , il faut qu'elle soit tendre mais ferme .

Je refuse d'abdiquer face à cette politique d'exploitation de l'être humains et ce chantage de merde.

bon ,révise ton histoire , il n'y a que les rois qui abdiquent .Or , nous ne sommes que des manants .Les serviteurs sollicitent régulièrement les rois, autour d'une table ronde , pour que les manants ne crèvent pas trop la dalle !

Bonjour lolo...........je préfère le délire en ce moment !A propos de ce qui se trame au CE , je te tiens au courant en MP,ce week end .

[Rail cassé]

ou là là , exploiteur , tu dis mais il y a longtemps qu'un tel language n'a pu lieu à gauche , ni dans les os .C'est rétrograde .Allons Laurent ,ressaisi toi ! Bientôt , tu vas nous parler de lutte des classes et de socialisation des moyens de production..... il faut que tu t'adaptse au nouveau language : table ronde , tripartite , négo ,fléxisécurité etc...

Dans mes montagnes ce langage arrive aussi, mais nous les gars du cru n'avons pas trouver le dico pour traduire ces conneries de mots modernes. Va parler à un bucheron, un paysant ou à un guidos de fléxisécurité, t'as intéret à fuir vite.

là ,je te soupçonne d'être unvilain anarcho-syndicaliste .

Anarcho, certainement

Syndicaliste, plus pour longtemps si ça continu.

Par contre , pour la nouille , je suis pas d'acord car je connais qlq'un qui s'est penché sur le problème .Il a opté pour un raprochement franco italien et , selon Mr Bouygue , la nouille est plutôt consommé "Al dente " .Normal , car la nouille trop cuite est molle et flasque .et vu la période des amourettes , il faut qu'elle soit tendre mais ferme .

Genre saucisse de Morteau?

bon ,révise ton histoire , il n'y a que les rois qui abdiquent .Or , nous ne sommes que des manants .Les serviteurs sollicitent régulièrement les rois, autour d'une table ronde , pour que les manants ne crèvent pas trop la dalle !

Etant le roi des casses coui..es et des empêcheurs de tourner en rond d'après ma maman, je me permet d'utiliser ce mot concernant mon domène de réflexion.

Bonjour lolo...........je préfère le délire en ce moment !A propos de ce qui se trame au CE , je te tiens au courant en MP,ce week end .

Et comme la colère ne m'habite jamais très longtemps, l'humour reprend vite le dessus, c'est un besoin vitale chez moi de déconner, délirer, me moquer par fois, mais surtout rire.

Tient moi au jus sur l'affaire. Jeudi 31 janvier, il y a le sieur Didier de la fédé qui vient au secteur de CR pour remonter le moral des troupes. ( je pense que je vais y aller faire un petit tour.)

[Invité MarcM]

Et comme la colère ne m'habite jamais très longtemps, l'humour reprend vite le dessus, c'est un besoin vitale chez moi de déconner, délirer, me moquer par fois, mais surtout rire.

tu as bien raison

Tient moi au jus sur l'affaire.

sans faute

Jeudi 31 janvier, il y a le sieur Didier de la fédé qui vient au secteur de CR pour remonter le moral des troupes. ( je pense que je vais y aller faire un petit tour.)

didier va te dire Le Reste .Bon , je sais elle est réchauffée mais j'aime bien , na!

Sans déconner .....j'espère que tu a bien tout préparé : pantalon à pince , chemise avec boutons de manchette astiqués , veste pied de poule et noeud "pape" , mocassins (non pas marcassin , mocassin , j'te dis !) cirés , soquettes assorties à la chemise (sinon faute de gout ) , la belle raie sur le côté , les oreilles dégagées genre garde de boyue de vtt , le mouchoir nickel qui dépasse de la poche gauche de la veste , et lunette ray ban en cas d'éblouissement .En effet , la météo prévoit un rayonnement vers la rotonde , compte tenu des lumières qui vont s'y trouver .Tu vas certainement y voir le cyclope , la stroumfette . Embrasse les deux ....

[Rail cassé]

tu as bien raison

sans faute

didier va te dire Le Reste .Bon , je sais elle est réchauffée mais j'aime bien , na!

Sans déconner .....j'espère que tu a bien tout préparé : pantalon à pince , chemise avec boutons de manchette astiqués , veste pied de poule et noeud "pape" , mocassins (non pas marcassin , mocassin , j'te dis !) cirés , soquettes assorties à la chemise (sinon faute de gout ) , la belle raie sur le côté , les oreilles dégagées genre garde de boyue de vtt , le mouchoir nickel qui dépasse de la poche gauche de la veste , et lunette ray ban en cas d'éblouissement .En effet , la météo prévoit un rayonnement vers la rotonde , compte tenu des lumières qui vont s'y trouver .Tu vas certainement y voir le cyclope , la stroumfette . Embrasse les deux ....

Js'uis tellement pret, que juste pour faire un peu de bruit, j'vais peut être bien lui rendre ma carte en main propre. ( y vont sortir les cordes pour me pendre haut et cour à un poteau du grill d' entrée de la rotonde.)

[Invité MarcM]

Js'uis tellement pret, que juste pour faire un peu de bruit, j'vais peut être bien lui rendre ma carte en main propre. ( y vont sortir les cordes pour me pendre haut et cour à un poteau du grill d' entrée de la rotonde.)

j'espère que tu porteras plainte contre stroumfette pour non asistance à personne en danger

[Rail cassé]

j'espère que tu porteras plainte contre stroumfette pour non asistance à personne en danger

Pas besoin, elle sera sur le poteau d'a côté.

Mais rassure toi, je vais pas trop me prendre la tête avec ça, j'ai autres et milles choses à faire.

Ca pourait venir le Pape que cela me ferai ni chaud ni froid, mais y aura assé de fauts cul pour le lui lècher à mister Didier.

Modifié 25 janvier 2008 par Rail cassé