Retraite: départ sans décote à 61ans et 9 mois

[marcarrick]

Bonjour à tous,

En pièce jointe, le projet de décret concernant la retraite des cheminots (agents SNCF) daté du 10 décembre 2010.

Le conseil d 'administration de la CPRPSNCF (Caisse de Prévoyance Retraite du Personnel de la SNCF) dispose de 21 jours pour donner son avis.

Bonne lecture

Marc

101210-Projet retraite.doc

[Dom Le Trappeur]

Merci Marc.

On en parlait quelque part ailleurs sur le forum mais je ne sais plus trop où...

[Invité]

Pour info,décret suite à la réforme de retraite: l'age de départ sans décote passe à 61ans et 9 mois au lieu de 59,5 ans...

(Page 9)

Le régime spécial est aligné.

http://www.lesechos....96891_print.pdf

Modifié 14 décembre 2010 par 2D2

[Invité jackv]

c'est qui qui avait dit " les régimes spéciaux ne sont pas concernés ?" c'est qui qui l'a cru

[Dom Le Trappeur]

Déjà ici ?

http://www.cheminots.net/forum/index.php?/topic/26941-projet-decret-retraite-agents-sncf/page__pid__347379#entry347379

[Invité]

Déjà ici ?

http://www.cheminots...379#entry347379

inaccessible.

Pourquoi garder cette information que dans la partie privée?

Quand nos copains vont apprendre que c'est la fin des privilèges des nantis de cheminots, ils vont sabrer le champagne.

Ne leur ôtons pas ce petit plaisir:

Oui les cheminots prendront leur retraite à 62 ans, bien avant 2017, s'ils ne veulent pas voir leur pension diminuer d'une décote énorme.

Maintenant si quelqu'un possède le décodeur qui promit-juré démontre que rien ne change avant 2017, je suis preneur d'explications écrites.

fin du régime spécial.

[Invité Gnafron 1er]

inaccessible.

Pourquoi garder cette information que dans la partie privée?

Quand nos copains vont apprendre que c'est la fin des privilèges des nantis de cheminots, ils vont sabrer le champagne.

Ne leur ôtons pas ce petit plaisir:

Oui les cheminots prendront leur retraite à 62 ans, bien avant 2017, s'ils ne veulent pas voir leur pension diminuer d'une décote énorme.

Maintenant si quelqu'un possède le décodeur qui promit-juré démontre que rien ne change avant 2017, je suis preneur d'explications écrites.

fin du régime spécial.

Sauf si tu fais ...député , sénateur , ministre...d'ici 2017 !

!

[mikko]

Une précision pour ne pas se faire des frayeurs inutiles.

La réforme s’applique à partir de 2017 et décale tous les paramètres de 2 ans comme annoncés.

L’article 13 du décret du 30 juin 2008 mentionne 2 points pour calculer l’age d’annulation de la décote (on prend le plus favorable):

1^er point : age d’ouverture des droits plus 5 ans ; la réforme ajoute 2 ans et l’age d’annulation de la décote passe donc à 57 ans et 62 ans avec un calendrier d’échéancier mentionné le projet de décret.

2^e point : durée légale de cotisation moins 150 soit 14 trimestres ou 3 ans et demi de décote maximum.

Le deuxième point n’est pas modifier par la réforme, par contre l’augmentation de la durée de cotisation de 164 à 165 trimestre en 2020 repoussera d’autant l’age d’annulation de la décote

Pour conclure, il n’y a pas d’alignement sur le privé même si on s’en rapproche.

[Dom Le Trappeur]

Si un modo passe par ici, pourrait-il regrouper les deux fils de discussion sur ce fil-ci. Merci d'avance.

[Dom Le Trappeur]

Une précision pour ne pas se faire des frayeurs inutiles.

La réforme s'applique à partir de 2017 et décale tous les paramètres de  2 ans comme annoncés.

L'article 13 du décret du 30 juin 2008 mentionne 2 points pour calculer l'age d'annulation de la décote (on prend le plus favorable):

1^er point : age d'ouverture des droits plus 5 ans ; la réforme ajoute 2 ans et l'age d'annulation de la décote passe donc à 57 ans et 62 ans avec un calendrier d'échéancier mentionné le projet de décret.

2^e  point : durée légale de cotisation moins 150 soit 14 trimestres ou 3 ans et demi de décote maximum.

Le deuxième point n'est pas modifier par la réforme, par contre l'augmentation de la durée de cotisation de 164 à 165 trimestre en 2020 repoussera d'autant l'age d'annulation de la décote 

Pour conclure, il n'y a pas d'alignement sur le privé même si on s'en rapproche.

Voir document...

[mikko]

Voir document...

http://www.cheminots...-etat-des-leux/

Ce document est faux

L'age d'annulation de la décote est plafonnée comme je l'ai indiqué plus haut.

Relis bien le décret et l'art 13:

http://www.cprpsncf.fr/telechargement.php?document=IMG/pdf_Decret_no2008-639_du_30_jui.pdf&file=basic

et le Document de la CPR notamment la dennière colonne du tableau:

http://www.cprpsncf.fr/telechargement.php?document=IMG/pdf_3132_decote.pdf&file=basic

Je ne sais pas à quoi joue la CGT, mais c'est grave de balancer des fausses infos pour faire peur aux agents.

Modifié 14 décembre 2010 par mikko

[pe.mathieu]

sauf que tes documents datent de la contre-réforme de 2007 pas de celle de 2010....

Ce document est faux

L'age d'annulation de la décote est plafonnée comme je l'ai indiqué plus haut.

Relis bien le décret et l'art 13:

http://www.cprpsncf.....pdf&file=basic

et le Document de la CPR notamment la dennière colonne du tableau:

http://www.cprpsncf.....pdf&file=basic

Je ne sais pas à quoi joue la CGT, mais c'est grave de balancer des fausses infos pour faire peur aux agents.

[Invité]

Bienvenue au Club de ceux qui ne comprennent plus rien, sauf qu'il faudra travailler beaucoup plus pour ne pas perdre beaucoup en décote.

Attendons peut-être l'an prochain un document quinous explique tout cela.

Après les fêtes, ce sera plus facile à avaler

[Dom Le Trappeur]

Ce document est faux

L'age d'annulation de la décote est plafonnée comme je l'ai indiqué plus haut.

Relis bien le décret  et l'art 13:

http://www.cprpsncf.....pdf&file=basic

et le Document de la CPR  notamment la dennière colonne du tableau:

http://www.cprpsncf.....pdf&file=basic

Je ne sais pas à quoi joue la CGT, mais c'est grave de balancer des fausses infos pour faire peur aux agents.

Bienvenue sur le Forum...!

Tu vas pouvoir te faire une petite mise à jour avec les derniers rectifs...

et la dernière mouture est en cours de préparation... application de la loi de Novembre 2010 signée Sarko-Fillon-Woerth-Medef... (tu sais 6 mois de manifs et mobilisation...)

Le document du CTN ADC de la CGT date du 18 novembre 2010... Sûr que les mecs qui ont bossé dessus vont apprécier...

[CRL COOL]

Si un modo passe par ici, pourrait-il regrouper les deux fils de discussion sur ce fil-ci. Merci d'avance.

C'est fait.... controleursncf

[Invité Gnafron 1er]

Ce document est faux

L'age d'annulation de la décote est plafonnée comme je l'ai indiqué plus haut.

Relis bien le décret et l'art 13:

http://www.cprpsncf.fr/telechargement.php?document=IMG/pdf_Decret_no2008-639_du_30_jui.pdf&file=basic

et le Document de la CPR notamment la dennière colonne du tableau:

http://www.cprpsncf.fr/telechargement.php?document=IMG/pdf_3132_decote.pdf&file=basic

Je ne sais pas à quoi joue la CGT, mais c'est grave de balancer des fausses infos pour faire peur aux agents.

Un démenti cinglant devrait tomber bientôt .......Dès que tu l'as , fait nous le suivre !

[Invité Gnafron 1er]

[Invité Churban]

Nouveau slogan :

"Travaillez plus, pour vivre plus"

nonmais

[juju sotteville]

euh salut monseigneur du bout qui se tend

tte la nuit j ai cherché dans ton tableau !(non je deconne je me leve d ou l humour de QUALITE hihih)

ils sont ou les gens qui font les 3 *8 j e sais pas pourquoi j ai comme un doute que de faire les 3*8 prolonge ma vie

[Invité]

Des syndicats de la SNCF dénoncent "un passage en force" du gouvernement, qui vient de transmettre aux partenaires sociaux un projet de décret transposant la réforme des retraites au régime spécial des cheminots, alors que les mesures n'entreront en vigueur qu'à partir de 2017.

Le projet de décret doit être examiné mercredi lors d'un conseil d'administration de la caisse de retraite des cheminots, qui doit rendre un avis consultatif sous 21 jours.

"Nous réclamons une négociation avec le gouvernement sur un certain nombre de sujets, comme la situation des ex-apprentis, la pénibilité ou les pensions de réversion, avant de se prononcer sur le projet de décret", a commenté à l'AFP Eric Ferreres, administrateur CGT de la Caisse de retraite de la SNCF.

"Il n'est pas question que le conseil d'administration de la Caisse donne un avis début janvier lors d'un conseil extraordinaire comme le souhaite le gouvernement et si celui-ci cherche l'affrontement, il l'aura", a ajouté le responsable CGT.

Bruno Duchemin, de la Fgaac/CFDT, parle lui d'une possible journée de grève aux alentours du 20 décembre. "Nous avons déjà déposé une alarme sociale (préalable à tout préavis de grève), et nous allons nous revoir avec les autres organisations syndicales puisque le gouvernement refuse toute concertation et nous a dit qu'il n'y avait rien à négocier", a indiqué le responsable syndical. La Fgaac/CFDT estime dans un communiqué que "l'échéance de 2017 aurait dû permettre un espace de négociation, il n'en est rien". Elle accuse le gouvernement de "vouloir faire payer aux cheminots leur engagement dans le mouvement contre la réforme des retraites".

Le projet de décret transpose la réforme des retraites promulguée en novembre dans le cadre du régime spécial des cheminots, mais les nouvelles mesures ne seront applicables qu'à partir de 2017.

Jusqu'en 2017, la réforme des régimes spéciaux de 2007 entre progressivement en vigueur pour les cheminots, dont le dispositif est peu à peu aligné sur la Fonction publique.

Avec la réforme de 2010, les bornes d'âge (âge légal de départ et âge d'annulation de la décote) vont également progressivement reculer de deux ans pour les cheminots, à l'instar des autres salariés

http://www.la-croix.com/afp.static/pages/101215083822.6lskyc4v.htm

NB: dans le decret, progressivement n'est pas indiqué pour l'âge d'annulation de la décote.

Aie, Aie, encore Duchemin beurk

[Invité Gnafron 1er]

Des syndicats de la SNCF dénoncent "un passage en force" du gouvernement, qui vient de transmettre aux partenaires sociaux un projet de décret transposant la réforme des retraites au régime spécial des cheminots, alors que les mesures n'entreront en vigueur qu'à partir de 2017.

Le projet de décret doit être examiné mercredi lors d'un conseil d'administration de la caisse de retraite des cheminots, qui doit rendre un avis consultatif sous 21 jours.

"Nous réclamons une négociation avec le gouvernement sur un certain nombre de sujets, comme la situation des ex-apprentis, la pénibilité ou les pensions de réversion, avant de se prononcer sur le projet de décret", a commenté à l'AFP Eric Ferreres, administrateur CGT de la Caisse de retraite de la SNCF.

"Il n'est pas question que le conseil d'administration de la Caisse donne un avis début janvier lors d'un conseil extraordinaire comme le souhaite le gouvernement et si celui-ci cherche l'affrontement, il l'aura", a ajouté le responsable CGT.

Bruno Duchemin, de la Fgaac/CFDT, parle lui d'une possible journée de grève aux alentours du 20 décembre. "Nous avons déjà déposé une alarme sociale (préalable à tout préavis de grève), et nous allons nous revoir avec les autres organisations syndicales puisque le gouvernement refuse toute concertation et nous a dit qu'il n'y avait rien à négocier", a indiqué le responsable syndical. La Fgaac/CFDT estime dans un communiqué que "l'échéance de 2017 aurait dû permettre un espace de négociation, il n'en est rien". Elle accuse le gouvernement de "vouloir faire payer aux cheminots leur engagement dans le mouvement contre la réforme des retraites".

Le projet de décret transpose la réforme des retraites promulguée en novembre dans le cadre du régime spécial des cheminots, mais les nouvelles mesures ne seront applicables qu'à partir de 2017.

Jusqu'en 2017, la réforme des régimes spéciaux de 2007 entre progressivement en vigueur pour les cheminots, dont le dispositif est peu à peu aligné sur la Fonction publique.

Avec la réforme de 2010, les bornes d'âge (âge légal de départ et âge d'annulation de la décote) vont également progressivement reculer de deux ans pour les cheminots, à l'instar des autres salariés

http://www.la-croix.com/afp.static/pages/101215083822.6lskyc4v.htm

NB: dans le decret, progressivement n'est pas indiqué pour l'âge d'annulation de la décote.

Aie, Aie, encore Duchemin

Tiens , ils s'inquiétent des anciens arpets......Perso .....> 2 ans dans le fion !

Quand , j'en parlais , je n'étais même pas écouté comme si ça n'existait pas .

Mieux vaut tard que jamais ...; !

Sans rapport , voici une vidéo qui nous explique pourquoi travailler plus longtemps !

Voilà , une bonne raison de travailler plus longtemps

[Invité]

Tiens , ils s'inquiétent des anciens arpets......Perso .....> 2 ans dans le fion !

Quand , j'en parlais , je n'étais même pas écouté comme si ça n'existait pas .

Mieux vaut tard que jamais ...; !

Sans rapport , voici une vidéo qui nous explique pourquoi travailler plus longtemps !

Voilà , une bonne raison de travailler plus longtemps

Cela bougeotte au niveau Syndicats:

• la CP a indiqué qu'il n'y a aucune obligation de signer le 05/01/2011 (ça on va voir comment réagit NS1ER)
• CFDT Chérèque donne un avis négatif
• CGT dénonce un passage en force

mais j'ai bien peur qu'ils se feront rouler sur la décote applicable potentiellement dès signature sauf si cela est clairement écrit .

On a affaire à de sacrés roublards et pour la cgt on a un jeunot (et Duchemin capable du pire égoisme pour sa crèmerie) !

[juju sotteville]

Cela bougeotte au niveau Syndicats:

• la CP a indiqué qu'il n'y a aucune obligation de signer le 05/01/2011 (ça on va voir comment réagit NS1ER)
• CFDT Chérèque donne un avis négatif
• CGT dénonce un passage en force

mais j'ai bien peur qu'ils se feront rouler sur la décote applicable potentiellement dès signature sauf si cela est clairement écrit .

On a affaire à de sacrés roublards et pour la cgt on a un jeunot (et Duchemin capable du pire égoisme pour sa crèmerie) !

ca circule

Retraites, le gouvernement confond vitesse et précipitation

Les représentants du gouvernement voulaient faire passer en force un débat sur le projet de décret « Retraites » au Conseil d’Administration de la Caisse de Prévoyance et de Retraites du Personnel SNCF le 15 décembre 2010.

Une expression commune des organisations syndicales (CGT, UNSA, SUD-Rail et CFDT) et le débat qui s’en ait suivi ont stoppé, pour le moment les velléités de passage de ce décret à la hussarde. Le principe d’une rencontre, avant toute nouvelle réunion du CA de la Caisse de retraites sur ce sujet, entre les autorités de tutelle et les fédérations syndicales de cheminots a été acté.

Il n'en reste pas moins que le gouvernement est très préssé de faire passer un décret qui sera applicable au 1er janvier 2017 (c-à-d une fois que la réforme de notre régime spécial de 2007 sera achevée avec la décote qui a commencé au 01/07/10 et qui augmente tous les 6 mois et la durée de cotisation qui augmente aussi tous les 6 mois pour arrriver à 41 ans en 2016).

[Invité]

Cela existe un décret applicable au 1er janvier 2017 ?

Y-a-t-il des cas de décret signé par un gouvernement pour application dans 7 ans, soit après tous les aléas que peuvent faire surgir les élections?

Faut-il rappeler aux cheminots la valeur de la parole donnée en 2003 et ce qu'elle est devenu 5 ans plus tard: parole, parole.

La seule garantie à prendre est de ne pas toucher aux décotes avant 2017, continuer sur le rythme honteux de la réforme de 2007.

Et surtout avoir le courage de mettre à jour le calculateur du montant des retraites de la CP.

Avant c'était 2% par année travaillée, depuis 2008 1,75% selon les cas mais à partir de 2017, quel taux?

C'est la couleuvre à faire avaler au moins de 50 ans: tu bosses, tu cotises, on te piques 12% de la masse salariale et tu te retrouves à poil sans possibilité d'aller voir ailleurs car notre système de retraite reste incompatible avec le régime privé.

[juju sotteville]

:blink:

Retraites, le gouvernement persiste et signe Suite à l'opposition de l'ensemble des Organisations Syndicales lors du Conseil d'Administration de la Caisse de Prévoyance et de Retraites du Personnel (CPRP) SNCF, le débat sur le projet de décret 2010 "Retraites" avait été repoussé en attente d'une réunion avec le Ministre du Travail qui, pour les OS, devait déboucher sur un cycle de négociation portant sur les revendications des cheminots. Le gouvernement vient de confirmer que, réunion avec le Ministère du Travail ou non, il n'y aura pas de négociations. En effet, il vient de demander au Président de la CPRP d'organiser un CA extraordinaire pour le 7 janvier 2011 pour soumettre le décret à une délibération permettant une sortie rapide de ce dernier.