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Le Web des Cheminots

Election Présidentielle 2012


Pascal 45

Messages recommandés

Invité Gnafron 1er

Le printemps , c'est la saison des girouettes ?...................... w o u a r f !

Angela Merkel se tourne vers François Hollande et boude Nicolas Sarkozy

Le Huffinstonpost

Angela Merkel serait bien en train de changer son fusil d'épaule. Après avoir soutenu sans faille Nicolas Sarkozy depuis qu'il est au pouvoir, la chancelière allemande revoit sérieusement son point de vue initial, notamment depuis que le président-candidat a basculé vers une rhétorique plus droitière dans ses discours. Sa décision d'abandonner

l'idée de meetings en commun et son "comportement changeant" aurait irrité aussi -en privé- Merkel.

Même si la dirigeante allemande a toujours la préférence du président sortant pour l'élection présidentielle -connivences entre leur parti politique oblige (UMP et CDU)-,

voici qu'elle se préparerait "à une éventuelle victoire" de François Hollande le 6 mai. À Berlin, on parle même aujourd'hui d'"offensive de charme", le pays s'étant ému de la volonté du candidat socialiste de réclamer une renégociation du pacte budgétaire afin d'y inclure des mesures de soutien à la croissance.

Et selon un haut responsable du gouvernement d'outre-Rhin, une nouvelle formulation du pacte budgétaire pourrait même être envisagée afin d'apaiser Hollande en cas de victoire.

"L'Allemagne et la France n'ont pas d'autre choix que d'avoir des relations très étroites, quelle que soit la personne au pouvoir", a souligné Steffen Seibert, le porte-parole du gouvernement.

Un "boycott" à vite oublier

Cette nouvelle donne ne devrait vraiment pas faire plaisir à Nicolas Sarkozy, d'autant plus que c'est lui qui aurait demandé à Angela Merkel de "boycotter" François Hollande avant l'élection. C'est le très sérieux hebdomadaire allemand Der Spiegel

qui avait révélé cette information au début du mois (démentie ensuite par Berlin).

Selon le journal allemand, Angela Merkel, Mario Monti, Mariano Rajoy et David Cameron s'étaient "engagés verbalement" à ne pas recevoir le candidat socialiste avant son éventuelle élection.

"L'amitié franco-allemande est indispensable pour l'Europe, et je ne vais pas me laisser aller à des déclarations qui pourraient lui nuire",

avait sobrement répliqué François Hollande, ajoutant que "ce ne sont (...) pas les dirigeants étrangers qui décident une élection pour le peuple français".

Côté allemand, on espère maintenant que ce mini-incident diplomatique sera vite oublié en cas de victoire de Hollande au mois de mai...

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Invité Gnafron 1er

Dieudonné, Mélenchon même méthode?

A dehors de cette remarque provocatrice qui assimile Mélenchon a un révisionniste* .....tu ne te grandis pas mon cher 2D2 .

Et j'espère que Gaudin va "recevoir" par la justice .

* Mélenchon n'a pas pris comme parrain pour ses enfants , un mec qui considère les chambres à gaz comme un détail de l'histoire !

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A dehors de cette remarque provocatrice qui assimile Mélenchon a un révisionniste* .....tu ne te grandis pas mon cher 2D2 .

Et j'espère que Gaudin va "recevoir" par la justice .

* Mélenchon n'a pas pris comme parrain pour ses enfants , un mec qui considère les chambres à gaz comme un détail de l'histoire !

tu n'as plus d'humour : c'est un raccourci facile mais sur un Ipad, j'ai du mal à trouver les émo-icones pour atténuer !

Ceci dit, il faut que JL Mélenchon fasse gaffe et ne joue pas la vierge effarouchée car c'est de bonne guerre, en terre "ennemie".

Marine Le Pen ne s'attarde pas à faire à porter plainte mais pragmatiquement trouve une autre point de chute, sans éclats ni crise de nerfs médiatiques

http://www.presseoce...037808_actu.Htm

et puis on continue à la Gaudiner à la manière de Marseille

http://www.nantes.maville.com/actu/actudet_-Meeting-Le-Pen-la-commission-de-securite-tranche-ce-dimanche_fil-2126405_actu.Htm

Oh, zut !

j'ai fait un rapprochement entre MLP et JLM, désolé, je sors

:jesuisdehors:

NB: tant que l'humour est autorisé, c'est qu'on est en démocratie: profitons-en encore 2 mois !

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Invité Gnafron 1er

tu n'as plus d'humour : c'est un raccourci facile mais sur un Ipad, j'ai du mal à trouver les émo-icones pour atténuer !

Hé bien , attends si tu sens que tu ne peux nuancer...;car effectivement certains raccourcis sont malencontreux ...

Sinon , il y a la formule Boukistanaise : w o u a r f !

Ceci dit, il faut que JL Mélenchon fasse gaffe et ne joue pas la vierge effarouchée car c'est de bonne guerre, en terre "ennemie".

Il demande qlq chose, on lui refuse en arguant des mensonges donc il dénonce = logique .

Marine Le Pen ne s'attarde pas à faire à porter plainte mais pragmatiquement trouve une autre point de chute, sans éclats ni crise de nerfs médiatiques

http://www.presseoce...037808_actu.Htm

Lis tu ce que tu postes ?

Elle porte plainte....sauf que la Mairie précise : "nous n'avons pas reçu de demande de la part du FN *....

"Le Front national menace de porter plainte contre le maire nazairien (PS). Christian Bouchet, responsable des affaires électorales et porte-parole départemental du FN, dénonce le manque de réponse de la Ville concernant la demande de location de la Soucoupe pour un meeting de Marine Le Pen à la mi-avril. Du côté du cabinet du maire, on ne comprend pas « pourquoi le FN se pose une fois de plus en victime. A ce jour, nous n’avons reçu aucune demande officielle à en tête du FN pour cette salle. »

Plus d'informations aujourd'hui dans Presse Océan."

* Ce qui est confirmé par le FN lui même :

http://www.saintnazaire-infos.fr/le-fn-menace-joel-batteux-23-48-1260.html

Extrait :

" De son côté, Bruno Bilde affirme haut et fort qu'il a envoyé selon ses propres termes « des dizaines de mails ou coups de fils téléphoniques »

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menace, mais au final rien, pas de plainte, elle cherche un autre emplacement "privé".

Vu la photo de la représentante à St Nazaire, il faut trouver une salle en rez de chaussé, sans escalier avec des toilettes nombreuses équipées en siège haut avec poignée pour se lever.

http://www.nantes.maville.com/actu/actudet_-Marine-Le-Pen-tiendra-son-dernier-meeting-du-premier-tour-a-Saint-Nazaire_fil-2087416_actu.Htm?xtor=RSS-4&utm_source=RSS_MVI_nantes&utm_medium=RSS&utm_campaign=RSS

Pas la peine d'envisager de remplir le Zenith de Nantes comme JLM l'a fait !

NB: je trouve la photo génial car elle représente vraiment la réalité du risque local du FN. La cible est plutôt les retraités aisés habitant La Baule et venant de région parisienne.

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Le 3e est le cocu, s'il veut peser il doit progresser et être le 2e.

Attention, au score inattendu de Marine Le Pen: quelques dérapages malheureux et elle va récupérer des %

NON !

Ca fait près de 30ans que le FN joue le 3e larron .

Si le front de gauche passe devant le FN au 1er tour , cela va par conséquent changer complètement le paysage politique ! Ce serait inédit !

C'est pour cela qu'il faut encourager les gens ayant l'intention de voter Hollande (vote utile?) , de voter pour Mélanchon , et alors pas de risque de revoir un 1er tour comme en 2002 si le Front de gauche est devant le Fn

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30 ans que le FN est le 3e larron et toujours pas assez de députés pour constituer un groupe à l'Assemblée: 30 ans d'éructation pour rien !

Et Bayrou en 2007 ? Glorieux 3e avec +18%: combien de députés, de villes, de régions? Encore un cocul de la politique.

Alors JLM 3e, il doit viser plus haut sinon ce sera le désenchantement pour ses électeurs.

Et puis crois-tu que les socialistes appliqueront 50% du programme du Front de Gauche?

Ce sera plutôt bobo-écolo, plus facile à gérer contre une carotte à l'Assemblée.

Déjà que JL Mélenchon reste trop évasif au sujet de l'euro, qu'il veut garder mais réformer tout seul, enfin en comptant sur le soutien des autres pays jugés comme galeux par les riches pays du nord. Comme Merkel a pris l'habitude de dire Nein à tout souhait français, que fera F.Hollande ? il se couchera.

Et JLM?

Il ferait mieux d'annoncer un retour au franc mais cela fait mal de penser que d'autres aient déjà annoncés la couleur.

NB: si le Front de Gauche passe devant le PS et/ou si NS1er n'atteint pas le 2e tour,

cela va par conséquent changer complètement le paysage politique ! Ce serait inédit !

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Invité Gnafron 1er

30 ans que le FN est le 3e larron et toujours pas assez de députés pour constituer un groupe à l'Assemblée: 30 ans d'éructation pour rien !

Erreur , pas pour rien ....suffit de voir l'attitude de l'UMP qui , pour exister , raccole sur le terreau du FN .

Donc , les aboiements de MLP sont efficaces .

Et Bayrou en 2007 ? Glorieux 3e avec +18%: combien de députés, de villes, de régions? Encore un cocul de la politique.

Ce n'est pas la même chose ....car le FdG existe dans les communes (Maire , conseiller etc.....) et dirige déjà des communes au travers du PC etc.....

Et Bayrou ,il vend sa soupe simplement pour avoir une existence personnelle .......A mon avis , c'est sa seule ambition .

Si c'était autrement , il serait emmerdé ....car personne avec qui gouverné .

Alors JLM 3e, il doit viser plus haut sinon ce sera le désenchantement pour ses électeurs.

Et puis crois-tu que les socialistes appliqueront 50% du programme du Front de Gauche?

Ce sera plutôt bobo-écolo, plus facile à gérer contre une carotte à l'Assemblée.

On est tous conscient qu'un candidat a un programme mais que , même si tu as le mec le plus honnête qui soit , il ne pourra pas

appliquer tout ce qu'il veut .Pourquoi , car nous sommes en démocratie .Les associations existent , les corporations aussi avec leurs représentants etc ....qui se batteront pour ne pas laisser faire si qlq chose ne leur plait pas .Il y aura parfois forcément des concessions , d'autres fois , il n'y en aura pas . C'est dans la logique de la vie .

L'exemple flagrant a été 1981 et l'école dite " libre" ....la gauche a finalement remballé son projet car "ce camp " s'est organisé pour contesté .....

Donc , à un moment , bon gré , mal gré , il faut composé .

Déjà que JL Mélenchon reste trop évasif au sujet de l'euro, qu'il veut garder mais réformer tout seul, enfin en comptant sur le soutien des autres pays jugés comme galeux par les riches pays du nord. Comme Merkel a pris l'habitude de dire Nein à tout souhait français, que fera F.Hollande ? il se couchera.

Et JLM?

Il ferait mieux d'annoncer un retour au franc mais cela fait mal de penser que d'autres aient déjà annoncés la couleur.

NB: si le Front de Gauche passe devant le PS et/ou si NS1er n'atteint pas le 2e tour,

cela va par conséquent changer complètement le paysage politique ! Ce serait inédit !

Mais , il faut aussi avoir l'ambition qu'on peut se permettre .

Car perso , j'avais du mal à projeter le Fdg autour de 15 % . C'est à dire , revenir au score du PC* , de 1981 .

Plus haut , il sera , mierux ça sera .C'est évident !

*Mais avec une composante (PC , écolo , NPA , etc...) que je juge plus interressante

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30 ans que le FN est le 3e larron et toujours pas assez de députés pour constituer un groupe à l'Assemblée: 30 ans d'éructation pour rien !

Et Bayrou en 2007 ? Glorieux 3e avec +18%: combien de députés, de villes, de régions? Encore un cocul de la politique.

Alors JLM 3e, il doit viser plus haut sinon ce sera le désenchantement pour ses électeurs.

Et puis crois-tu que les socialistes appliqueront 50% du programme du Front de Gauche?

Ce sera plutôt bobo-écolo, plus facile à gérer contre une carotte à l'Assemblée.

Déjà que JL Mélenchon reste trop évasif au sujet de l'euro, qu'il veut garder mais réformer tout seul, enfin en comptant sur le soutien des autres pays jugés comme galeux par les riches pays du nord. Comme Merkel a pris l'habitude de dire Nein à tout souhait français, que fera F.Hollande ? il se couchera.

Et JLM?

Il ferait mieux d'annoncer un retour au franc mais cela fait mal de penser que d'autres aient déjà annoncés la couleur.

NB: si le Front de Gauche passe devant le PS et/ou si NS1er n'atteint pas le 2e tour,

cela va par conséquent changer complètement le paysage politique ! Ce serait inédit !

Tu fais une très mauvaise analyse.

Tu axes sur la stratégie politicarde avec des si... et sur une vision politicienne de coups tordus...

Or nous sommes dans une situation tout à fait nouvelle.

La mobilisation autour du Front de Gauche se réalise autour des idées et d'un programme :

sur deux axes forts :

La planification écologique, économique et sociale (emploi, salaires, pensions, retraite, solidarité, sécurité sociale, industrialisation, agriculture, choix énergétique, transport, culture...)

La 6ème république, une nouvelle démocratie et de nouvelles institutions ...

Ce qui veut dire une réforme en profondeur de la société française

en redonnant le pouvoir de créations et de décisions au Peuple.

Pouvoir dont il n'a jamais réellement disposé

puisque ce pouvoir est confisqué par les clans des possédants et des gouvernants.

Je rappellerai juste que durant la Commune de Paris en 1871, en cent jours,

le "Peuple Parisien" a été capable dans une situation de guerre et malgré la répression

de réaliser plus de réformes que dans le siècle qui l'a précédé...

et qu'elles ont marqué l'histoire sociale et politique.

Ce qui est important c'est qu'une perspective politique et populaire est née

qu'un espoir est porté aujourd'hui par près de 15% de la population.

Et que les idées, les propositions contenu dans le programme du Front de Gauche "L'Humain d'abord"

deviennent les thèmes porteurs et incontournables du débat politique.

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J espère que vous avez raison et j ai du mal à digérer de ne plus élire le président à l avenir .

A-t-on besoin d'un "Président de la République"

si nous sommes capable de construire une autre démocratie

avec l'intervention directe du Peuple ?

On constate partout qu'un fossé se creuse entre le Peuple et les élus

tant au niveau national que local

(je ne parlerai pas des institutions européennes et encore moins de l'ONU...).

Par chez moi, j'ai un tas d'exemples locaux de sujets où il y a ruptures et oppositions entre la population et les élus (locaux, départementaux, régionaux) :

algues vertes, agricultures intensives, biotopes,

porcheries et lisiers,

réseau de santé, aide et assistance aux personnes agées et handicapées,

choix énergétiques, transports publics, emplois inductriels,

sans parler des langues et cultures régionales

éducation, enseignement bilingue...

Mais je vois aussi quelques élus locaux qui se posent des questions, qui s'interrogent

et relancent des réunions publiques avec leurs concitoyens

pour simplement discuter et écouter, échanger,

trouver de nouvelles formes de participation.

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Invité Gnafron 1er

A-t-on besoin d'un "Président de la République"

si nous sommes capable de construire une autre démocratie

avec l'intervention directe du Peuple ?

On constate partout qu'un fossé se creuse entre le Peuple et les élus

tant au niveau national que local

(je ne parlerai pas des institutions européennes et encore moins de l'ONU...).

Par chez moi, j'ai un tas d'exemples locaux de sujets où il y a ruptures et oppositions entre la population et les élus (locaux, départementaux, régionaux) :

algues vertes, agricultures intensives, biotopes,

porcheries et lisiers,

réseau de santé, aide et assistance aux personnes agées et handicapées,

choix énergétiques, transports publics, emplois inductriels,

sans parler des langues et cultures régionales

éducation, enseignement bilingue...

Mais je vois aussi quelques élus locaux qui se posent des questions, qui s'interrogent

et relancent des réunions publiques avec leurs concitoyens

pour simplement discuter et écouter, échanger,

trouver de nouvelles formes de participation.

La Suisse ne fonctionne pas plus mal que nous ....et pourtant le Président change tous les ans .

Un an de Sarko aurait suffit ....w o u a r f !

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Invité Gnafron 1er

les choses bougent ...

L'info circule sur le net

Une partie du NPA appelle à voter Mélenchon

Par Europe1.fr avec AFP

Des dirigeants du NPA appellent, dans une tribune à Libération à paraître jeudi, à voter en faveur de Jean-Luc Mélenchon, pourtant candidat d'une autre formation, le Front de gauche, et ce dès le premier tour de la présidentielle, jugeant que leur parti et son candidat Philippe Poutou prennent "le chemin de la marginalité".

"Il ne faut pas hésiter à affirmer que si nous sommes nombreux à exprimer notre force par notre vote le 22 avril pour la candidature de Jean-Luc Mélenchon, la situation en sera nécessairement positivement bouleversée", écrivent Myriam Martin, porte-parole du NPA qui a donné sa démission cette semaine, Pierre-François Grond, ancien bras-droit d'Olivier Besancenot, et Hélène Adam, tous membres du courant "unitaire" du NPA, Gauche anticapitaliste.

Article pour les abonnés de Libération :

http://www.liberatio...hon-le-22-avril

-
humanitefr.png

Des ex-dirigeants du NPA soutiennent la candidature Mélenchon

Entretien avec Myriam Martin, ex-porte-parole du NPA et Pierre-François Grond, ex-bras droit d'Olivier Besancenot. Ils expliquent à "l'Humanité" pourquoi ils appellent à voter Jean-Luc Mélenchon. «La dynamique est du côté du Front de gauche»

Pourquoi, à un mois de l'élection, avez-vous décidé de soutenir Jean-Luc Mélenchon?

pierre_francois_grond_web_1.jpg

Pierre-François Grond. Nous avons, Hélène Adam, Myriam Martin et moi-même, fait ce choix après avoir épuisé toutes les possibilités à l'intérieur du NPA pour tenter de rectifier ses choix d'isolement et de marginalité. La campagne de Mélenchon crée une véritable dynamique, pas simplement dans les intentions de vote, mais aussi en termes de mobilisation, comme dans les meetings ou à la Bastille le 18 mars. C'est très important pour maintenant et pour la suite.

myriam_martin_web1.jpg Myriam Martin. Il y a deux campagnes. Celle du Front de gauche suscite une dynamique, celle du NPA, pas du tout. C'est moins lié aux candidats qu'à l'orientation politique. Notre prise de position n'est pas celle du courant unitaire du NPA, qui n'a pas donné de consigne de vote. Mais certains d'entre nous ont pensé qu'il était important de marquer le coup. Nous voulons construire un bloc anticrise capable de rassembler des courants politiques, des organisations, mais aussi des individus qui pensent que ce n'est pas à la majorité de la population de payer la crise. C'est un point commun avec la campagne de Jean-Luc Mélenchon.

Êtes-vous surpris par l'ampleur de la dynamique du Front de gauche?

Pierre-François Grond. Á la gauche du PS, des millions d'hommes et de femmes ont participé à différents combats depuis dix ans : contre le traité constitutionnel européen en 2005, pour défendre les retraites en 2010 ou pour un nouveau partage des richesses. Il existe une gauche de résistance. Je l'ai entendu souvent à la Bastille repris par les manifestants. Ceux-là cherchent une autre voie, un espace de rassemblement, une alternative à gauche. Il y avait à la Bastille des communistes, des écologistes, des socialistes déçus par François Hollande, des gens se réclamant plutôt de l'extrême gauche. Une telle mobilisation, pendant la campagne présidentielle, est très positive.

Myriam Martin. Á la Bastille, le peuple de gauche était là : des jeunes, des moins jeunes, des syndicalistes, tous à la recherche d'une alternative à gauche. C'est aussi notre message. Et ce n'est pas en se repliant sur soi qu'on peut y parvenir. Bien sûr, nous avons des divergences connues avec Jean-Luc Mélenchon, certaines sont à éclaircir. Pour l'instant, personne au Front de gauche ne semble prêt à participer à un gouvernement socialiste qui mènerait des politiques d'austérité. Dont acte.

Pour vous, le NPA a choisi le chemin de la marginalité...

Myriam Martin. J'ai participé à la fondation du NPA, j'y ai cru. Ma déception est à la hauteur de mon investissement. Nous voulions rassembler, pas prendre le chemin de la marginalité. Le NPA se pose aujourd'hui seul contre tous. Ma décision est difficile, mais mûrement réfléchie, même si je ressens une vraie déchirure.

Pierre-François Grond. Je pense qu'il y a eu un marché de dupes au moment de la fondation du NPA. Certains étaient pour un rassemblement large, d'autres pour un petit sas de recrutement de militants révolutionnaires. Ces deux projets sont entrés en confrontation. On a fait une erreur en refusant l'unité avec le Front de gauche. Résultat, trois ans après, le NPA est plus petit et plus sectaire que ne l'était la LCR. Je pense qu'il est urgent de rebondir. Voilà mon état d'esprit.

Entretien réalisé par

Mina Kaci avec Julia Hamlaoui

Modifié par Gnafron 1er
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Déjà que JL Mélenchon reste trop évasif au sujet de l'euro, qu'il veut garder mais réformer tout seul, enfin en comptant sur le soutien des autres pays jugés comme galeux par les riches pays du nord. Comme Merkel a pris l'habitude de dire Nein à tout souhait français, que fera F.Hollande ? il se couchera.

Et JLM?

Tu ne penses pas que les citoyens européens commencent à voir clair , notamment ceux qui souffrent le plus ?

Sais tu les grèves/manifestions qui se déroulent/se sont déroulés ces derniers mois ? En Roumanie , en Grèce , au Portugal , en Espagne , et surement d’autres ......

Évidemment qu'il va se passer quelque chose en Europe ; il ne faut pas se focaliser sur Une élection française : JL Mélanchon peut créer , allumer la mèche pour réveiller les peuples sur ce qui nous attend tous !

A nous français d'y adhérer ou pas ; mais si nous voulons reprendre des mesures d'austérité les unes après les autres , alors................(Hollande ou Sarko)

Mais le ""système"" actuel est arrivé au bout .

Modifié par dav1077
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Invité Gnafron 1er

Un brin crévé ?..JLM :

http://www.aurelienp...11609&k=s488VL3

Interview de Médiapart (2h 38):

http://www.dailymotion.com/video/xpnbnr_mediapart-2012-le-grand-entretien-avec-jean-luc-melenchon_news

Court mais plutôt juste :

"Le PS , est comme les enfants , dès qu'on le laisse seul , il fait des conneries "

http://www.dailymotion.com/video/xpmast_soutien-de-gerard-miller-a-jean-luc-melenchon_news

Modifié par Gnafron 1er
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au passage :

sur l'agenda de JL Mélenchon :

Visite des installations fret de Villeneuve-Saint-Georges

jeudi 22 mars 2012 11:30

Quelqu'un a des infos sur l'agenda de Jacques Cheminade ? :Smiley_58:mdrmdr mdrmdr mdrmdr

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Il chemine..........

IL CHEMINE GRAVE pépére,CHEMINADE a laisser les doigts dans la prise ,à le triphasé sa défrise ou c'est moi qui me ramolli du bulbe,sa fais 2 fois que je l'entends sur BFM et je fini que je comprends même plus les questions

alors les réponses !je vous fais part de ce que j'ai entendu et si il y a n'a un parmi vous qui peu aidé moi comprendre je prends:

_Euro-Franc Polytechnique

_reremplir le lac Tchad avec l'eau des fleuves africains, coloniser la lune et mars

_relancer le turbotrain Bertin pour les relations internationales

Vu que le bonhomme est énarque et a fait HC c'est peu etre moi qui suis trop con , il a eu les 500 signatures est je trouve les parrainages deviennent une vaste couillonnades dans 5ans je suis candidat"MIKADO PRÉSIDENT"

Modifié par mikado43
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