Ferrolex Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 (modifié) As tu déjà travaillé dans le "commercial" avant la SNCF ? car c'est ainsi qu'on comprend ce qui est "dangereux" dans l'art de mener les salariés ac le baton et la carotte. Ensuite, rien a voir, mais ta signature ... une blague j'espere ?! Si la culture ne servait qu'à ca !! Une bonne raison d'etre inculte, enfin! Oui j'ai déjà travaillé dans le commercial!! Si tu parles dans le privé, oui j'ai travaillé dans le commercial j'ai fait un job d'été dans le commercial!!! Pour ce qui est de dangereux, si tu parles des actions ProximiT menées dans la région Ile de France, oui je qualifie ça de dangereux, et même de très dangereux parce que des dirigeants qui nous demandent de fermer le guichet sous prétexte de pouvoir faire du chiffre à l'automate, c'est très dangereux pour nos pauvres guichets qui vont être fermés!! Et ce qui est encore plus dangereux, c'est que les clients ne demandent même pas cela. Pendant ma période de formation en alternance, on m'a demandé, pour l'examen d'établir un projet professionnel, j'ai réalisé bien sur une enquête de satisfaction dans lequel je demandais s'il y avait un service dans la gare qui nous manquait: plus des deux tiers des clients m'ont répondus qu'il fallait plus de guichets. Si mon projet avait été celui de recréer un autre guichet dans les gares transiliennes, je vous rassure, je l'aurais fait volontiers. Mais on m'a obligé d'effectuer un projet qui devait concerner les automates. Alors voila oui je trouve dangereux les actions ProximiT qui sont menées chez nous en transilien. Mais les accords d'intéressement proposés par la direction, c'est en fonction de, si tu fais ton boulot ou pas, je ne vois pas en quoi c'est dangereux (enfin c'est ce que j'ai peut-être encore une fois cru comprendre après comme je le dis, c'est encore un manque d'informations de la part de ceux qui nous informent des nouvelles actions)!!! Pour ce qui est de ma signature, c'est une blague oui, parce que je me dis que c'est grâce à la culture que peuvent évoluer les choses et c'est aussi une phrase que j'ai trouvé sur un mur qui m'a bien fait rire !!! @+ Ferro Modifié 4 août 2006 par Ferrolex Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 (modifié) Force est de constater que je suis tout à fait d'accord avec toi et que je suis demandeur de cet esprit critique, encore plus en interne dans mon syndicat afin de faire avancer TOUS les salariés dans le même sens! L'esprit critique pour détruire et porter atteinte à l'intégrité des personnes (comme certains des posts ici) me fait sourire et je m'en amuse!!! là pepe, je ne puis qu'être d'acord avec toi, dans ta recherche d'esprit critique ! maintenant que nous avons bien vidé nos poubelles les uns sur les autres, on va peut-être enfin pouvoir dialoguer de façon constructive ? j'aimerais citer cette parole de Lacordaire : "je ne prétends pas convaincre d'erreur mon adversaire, mais je cherche à m'unir à lui dans une vérité plus haute" et quand je vois des tracts syndicaux (TOUS SYNDICATS CONFONDUS !) tirer à boulets rouges, voire de façon nominative, sur les autres syndicats, je me dis que cette maxime devrait etre encadrée dans chaque local syndical ! pourquoi tant de haine envers les syndicats et ses délégués ? sans doute parce que les déceptions sont à la hauteur des attentes, et que les espoirs mis dans certains de nos délégués ont été déçus, avec une nette impression que certains appliquent uniquement les consignes "venues d'en haut", alors que les demandes de la base sont ignorées. surtout en ce qui concerne les mesures générales pour toute la SNCF ; pour les demandes locales, c'est moins pire... pepe, là où tu vois en moi de l'anti-syndicalisme primaire, il y a en fait une déception teintée de colère (ou l'inverse, au choix !) envers la grande majorité des délégués syndicaux rencontrés en 30 années de carrière, qui se sont bien servis au passage, et le fait qu'il y ait eu une majorité de CGT dans le lot vient mathématiquement du fait que la CGT est le syndicat le plus important, en nombre et en puissance ! mais que dire du silence assourdissant de la CGT à la SNCF pendant la présence au gouvernement de gauche du ministre communiste Fiterman, entre 1981 et 1983 ? mais que dire du calme tout aussi exemplaire de la CGT à la SNCF pendant la présence au gouvernement de gauche du minsitre communiste (et ex cheminot CGT !) Gayssot, qui a mis en place RFF, initié par Idrac ? mais que dire de la façon dont la CGT a négocié les 35h ? le moins que l'on puise dire, c'est que les bureaucrates ont pu goûter à ses effets positifs ; mais les roulants et tous ceux qui sont en 3 X 8 sont moins convaincus de ses bienfaits... mais je te rassure : l'attitude de la FGAAC m'énerve tout autant : "on accepte n'importe quoi, à condition qu'il y ait une bonne prime". déprimant ! sans compter les "petits arrangements entre amis", dans les dépôt ayant un roulement TGV ! ce qui est suicidaire de la part des dirigeants de la FGAAC de laisser faire ça, car dans l'esprit de beaucoup, FGAAC = TGV = bouffeurs de kilomètres = magouilles avec la commande = clientélisme = chacun pour soi ! pour revenir à ce que je te proposai, sur le verrouillage de CASTAM par les gars du 100 chez toi : propose dans un tract que tout le monde déverrouille son code, ou l'affiche (donc libre consultation par tous), afin d'éviter les abus et les combines ! cela permettrait de sortir de l'attitude caricaturale des syndicats "contre tout ce qui est pour ; pour tout ce qui est contre", en devenant une FORCE DE PROPOSITION, donc, une attitude positive (ça changerait !) je me demande si, malgré nos différences qui paraissent si marquées, il y a peut-être plus de points communs que tu ne crois (sauf pour la corrida !) à bientôt :Smiley_76: Modifié 4 août 2006 par TRAM21 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ouragan Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 (modifié) là pepe, je ne puis qu'être d'acord avec toi, dans ta recherche d'esprit critique ! maintenant que nous avons bien vidé nos poubelles les uns sur les autres, on va peut-être enfin pouvoir dialoguer de façon constructive ? j'aimerais citer cette parole de Lacordaire : "je ne prétends pas convaincre d'erreur mon adversaire, mais je cherche à m'unir à lui dans une vérité plus haute" et quand je vois des tracts syndicaux (TOUS SYNDICATS CONFONDUS !) tirer à boulets rouges, voire de façon nominative, sur les autres syndicats, je me dis que cette maxime devrait etre encadrée dans chaque local syndical ! pourquoi tant de haine ? sans doute parce que les déceptions sont à la hauteur des attentes, et que les espoirs mis dans certains de nos délégués ont été déçus, avec une nette impression que certains appliquent uniquement les consignes "venues d'en haut", alors que les demandes de la base sont ignorées. surtout en ce qui concerne les mesures générales pour toute la SNCF ; pour les demandes locales, c'est moins pire... pepe, là où tu vois en moi de l'anti-syndicalisme primaire, il y a en fait une déception teintée de colère (ou l'inverse, au choix !) envers la grande majorité des délégués syndicaux rencontrés en 30 années de carrière, qui se sont bien servis au passage, et le fait qu'il y ait eu une majorité de CGT dans le lot vient mathématiquement du fait que la CGT est le syndicat le plus important, en nombre et en puissance ! que dire du silence assourdissant de la CGT à la SNCF pendant la présence au gouvernement de gauche du ministre communiste Fiterman, entre 1981 et 1983 ? que dire du calme tout aussi exemplaire de la CGT à la SNCF pendant la présence au gouvernement de gauche du minsitre communiste (et ex cheminot CGT !) Gayssot, qui a mis en place RFF, initié par Idrac ? que dire de la façon dont la CGT a négocié les 35h ? le moins que l'on puise dire, c'est que les bureaucrates ont pu goûter à ses effets positifs ; mais les roulants et tous ceux qui sont en 3 X 8 sont moins convaincus de ses bienfaits... mais je te rassure : l'attitude de l pour revenir à ce que je te proposai, sur le verrouillage de CASTAM par les gars du 100 chez toi : propose dans un tract que tout le monde déverrouille son code, ou l'affiche (donc libre consultation par tous), afin d'éviter les abus et les combines ! cela permettrait de sortir de l'attitude caricaturale des syndicats "contre tout ce qui est pour ; pour tout ce qui est contre", en devenant une FORCE DE PROPOSITION, donc, une attitude positive (ça changerait !) je me demande si, malgré nos différences qui paraissent si marquées, il y a peut-être plus de points communs que tu ne crois (sauf pour la corrida !) là pepe, je ne puis qu'être d'acord avec toi, dans ta recherche d'esprit critique ! maintenant que nous avons bien vidé nos poubelles les uns sur les autres, on va peut-être enfin pouvoir dialoguer de façon constructive ? j'aimerais vous citer cette parole de Lacordaire : "je ne prétends pas convaincre d'erreur mon adversaire, mais je cherche à m'unir à lui dans une vérité plus haute" et quand je vois des tracts syndicaux (TOUS SYNDICATS CONFONDUS !) tirer à boulets rouges, voire de façon nominative, sur les autres syndicats, je me dis que cette maxime devrait etre encadrée dans chaque local syndical ! pourquoi tant de haine envers les syndicats et ses délégués ? sans doute parce que les déceptions sont à la hauteur des attentes, et que les espoirs mis dans certains de nos délégués ont été déçus, avec une nette impression que certains appliquent uniquement les consignes "venues d'en haut", alors que les demandes de la base sont ignorées. surtout en ce qui concerne les mesures générales pour toute la SNCF ; pour les demandes locales, c'est moins pire... pepe, là où tu vois en moi de l'anti-syndicalisme primaire, il y a en fait une déception teintée de colère (ou l'inverse, au choix !) envers la grande majorité des délégués syndicaux rencontrés en 30 années de carrière, qui se sont bien servis au passage, et le fait qu'il y ait eu une majorité de CGT dans le lot vient mathématiquement du fait que la CGT est le syndicat le plus important, en nombre et en puissance ! que dire du silence assourdissant de la CGT à la SNCF pendant la présence au gouvernement de gauche du ministre communiste Fiterman, entre 1981 et 1983 ? que dire du calme tout aussi exemplaire de la CGT à la SNCF pendant la présence au gouvernement de gauche du minsitre communiste (et ex cheminot CGT !) Gayssot, qui a mis en place RFF, initié par Idrac ? que dire de la façon dont la CGT a négocié les 35h ? le moins que l'on puise dire, c'est que les bureaucrates ont pu goûter à ses effets positifs ; mais les roulants et tous ceux qui sont en 3 X 8 sont moins convaincus de ses bienfaits... mais je te rassure : l'attitude de la FGAAC m'énerve tout autant : "on accepte n'importe quoi, à condition qu'il y ait une bonne prime". déprimant ! sans compter les "petits arrangements entre amis", dans les dépôt ayant un roulement TGV ! ce qui est suicidaire de la part des dirigeants de la FGAAC de laisser faire ça, car dans l'esprit de beaucoup, FGAAC = TGV = bouffeurs de kilomètres = magouilles avec la commande = clientélisme = chacun pour soi ! pour revenir à ce que je te proposai, sur le verrouillage de CASTAM par les gars du 100 chez toi : propose dans un tract que tout le monde déverrouille son code, ou l'affiche (donc libre consultation par tous), afin d'éviter les abus et les combines ! cela permettrait de sortir de l'attitude caricaturale des syndicats "contre tout ce qui est pour ; pour tout ce qui est contre", en devenant une FORCE DE PROPOSITION, donc, une attitude positive (ça changerait !) je me demande si, malgré nos différences qui paraissent si marquées, il y a peut-être plus de points communs que tu ne crois (sauf pour la corrida !) à bientôt Toute ces primes je ne connais aucun ADC ou OS qui les refuse;accord social plan fret,prime grand axe,prime agent seul des la 1er heure.... Je connais un depot TGV ou la FGAAC est absente et les OS presente ont la meme attitude sur les KM;ils veulent tout bouffer. Cela vient des ADC qui en ont jamais trop ,alors les OS presente pour ne pas se ramasser aux elections et ne pas perdre des cartes vont dans le sens des ADC meme si elees vont a l'encontre de leur cahier revendicatif.(constat de terrain valable pour toutes les OS ) Je suis etonné quand 30 ans de carriere tu te sois pas investit dans un syndicat pour faire changer les choses? pour finir on a les syndicats et delegués que l'on merite car c'est bien les cheminots qui les mettent en place. Modifié 4 août 2006 par ouragan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pepe Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 Ma réponse arrive Tram, ne t'impatiente pas!!! :Smiley_76: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pepe Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 Voilà ma réponse à ce post en particulier, je vais essayer de ne pas être trop confus et de me faire comprendre, en toute honnêteté et sans ambiguïté! Tout d'abord, je tiens à rappeller que les syndicalisme est un outil mis à la disposition des salariés et non l'inverse! N'oublions pas non plus qu'à la SNCF il y a une triplette indéformable composée de la Direction, des cheminots et des syndicats. Qui met en place les syndicats et qui décide de la représentativité de l'une ou autre OS? Les élections professionnelles ne sont-elles pas un moment important dans la vie de l'entreprise? C'est un acte citoyen au même titre que n'importe quelle autre élection et le taux d'abstention assez faible aux élections professionnelles à la SNCF me conforte dans l'idée que les cheminots ont compris leur importance. Ne laissons pas alors à la Direction s'approprier l'outil syndical, c'est aux salariés de s'en servir pour ne pas le laisser dans des mains malveillantes! Mr GALLOIS a toujours dit qu'il avait besoin au sein de son entreprise de partenaires sociaux très représentatifs tels que le syndicat CGT. Je suis tout de même persuadé que tu vis trop dans le passé! Sans remettre en cause ce que tu as pu vivre au long de ces 30 dernières années mais que tu le veuilles ou non, le syndicalisme a évolué, l'entreprise a évolué, la société a évolué, le monde du travail a évolué mais toutes les mentalités des salariés ont-elles évolué, j'en doute! On peut faire le choix de vivre dans le passé mais c'est à mon goût une profonde erreur! Les faits politiques que tu cites sont indiscutables quant à eux car les faits sont les faits, il n'ya pas lieu à les discuter, donc je n'en dirai rien. Oui la CGT paye parfois sa place de première OS à la SNCF, c'est valable chez nous mais ça l'est aussi ailleurs! Oui j'ai vraiment le sentiment que tu en veux profondémment à la CGT et à ses représentants. Dommage en effet qu'en 30 années de carrière tu n'aies trouvé aucune OS à qui apporter ta vision du syndicalisme et des orientations à prendre mais aussi à qui donner de ton temps! J'ai fait le choix de m'investir dans le militantisme au sein de l'OS qui me correspondait le plus et à qui je donne beaucoup de mon temps personnel, chose que j'ai choisi en toute connaissance de cause. J'ai, en tant que membre CHSCT, un crédit d'heures de délégation de 20 heures par bimestre soit moins de 3 journées. Penses-tu que nous militons pendant 20 heures et ça s'arrête là? Pourquoi suivre à la trace la carrière et la programmation des délégués? Pour cacher ou masquer celle des "autres", les cheminots sans mandats syndicaux? Crois-tu qu'il n'y ait rien à approcher aux autres cheminots? Bref, tu n'as pas conscience de la pression exercées sur les élus du personnel pour épier la moindre faute qui les ferait plonger, pire qui pourrait les discréditer vis à vis des cheminots qu'ils représentent! Moi personnellement ça me dérange pas, ça m'oblige juste à être au top tous les jours! Le verrouillage de CASTAM permet à certains, délégués ou pas, de dissimuler certains agissements, ça c'est certain mais ne crois pas que seuls les élus sont tenus d'être transparents! Sur mon site, TOUS les élus CGT ont affiché leur code! La Direction a donné là aussi à certains une sacré opportunité de "magouiller" sans l'ébruiter! CASTAM est une atteinte à ma liberté individuelle car ce logiciel ne me permet pas de ne pas mettre de code au prétexte quil est soumis à la réglementation de la CNIL. Pour conclure car je commence à perdre le fil, il faut juger les décisions, actions et agissements des syndicats certes, mais sans oublier de les associer à celles des salariés et de la Direction! Les syndicats ne sont pas responsables de tous les maux de la SNCF mais pour le moment ne font que ralentir le rouleau compresseur qui va mener l'entreprise à sa perte. Il est clair que les salariés seraient un allié de poids mais certains font, sans forcément le savoir, le jeu de la Direction! La CGT, comme beaucoup d'autres OS est force de proposition, c'est une certitude mais par contre je ne t'entends pas parler de l'opposition systématique de la Direction à nos propositions? Je ne suis donc pas d'accord avec le "contre tout ce qui est pour, pour tout ce qui est contre!" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 Toute ces primes je ne connais aucun ADC ou OS qui les refuse;accord social plan fret,prime grand axe,prime agent seul des la 1er heure.... Je connais un depot TGV ou la FGAAC est absente et les OS presente ont la meme attitude sur les KM;ils veulent tout bouffer. Cela vient des ADC qui en ont jamais trop ,alors les OS presente pour ne pas se ramasser aux elections et ne pas perdre des cartes vont dans le sens des ADC meme si elees vont a l'encontre de leur cahier revendicatif.(constat de terrain valable pour toutes les OS ) Je suis etonné quand 30 ans de carriere tu te sois pas investit dans un syndicat pour faire changer les choses? pour finir on a les syndicats et delegués que l'on merite car c'est bien les cheminots qui les mettent en place. figure toi que je ne t'ai pas attendu pour tenter quelque chose, mais à chaque fois, la réponse a été "niet" : trop indocile, pas assez souple, pas assez discipliné, etc. pour être délégué, il y a quelques critères à remplir, et je ne les ai jamais rempli (du moins, de l'avis de ceux qui en ont décidé...) pour revenir à la genèse de la prime à agent seul (trains de voyageurs, mise en application de la CG S7B N°4), le premier dépôt à être touché fut le dépôt de St Lazare, mais comme cela ne touchait qu'un petit roulement banlieue de le feuille "quai 1" (le groupe II de PSL, avec l'arrivée des Z 6400 en 1977/1978), les "gros bras" du roulement rapide de la feuille "quai 27" les ont envoyé chier... voilà, comment à partir d'un manque de solidarité et d'un manque de réaction des syndicats de l'époque, tout le monde roule à agent seul aujourd'hui ! chacun pour soi... et la direction SNCF se fend la gueule :Smiley_76: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 Voilà ma réponse à ce post en particulier, je vais essayer de ne pas être trop confus et de me faire comprendre, en toute honnêteté et sans ambiguïté! Tout d'abord, je tiens à rappeller que les syndicalisme est un outil mis à la disposition des salariés et non l'inverse! N'oublions pas non plus qu'à la SNCF il y a une triplette indéformable composée de la Direction, des cheminots et des syndicats. Qui met en place les syndicats et qui décide de la représentativité de l'une ou autre OS? Les élections professionnelles ne sont-elles pas un moment important dans la vie de l'entreprise? C'est un acte citoyen au même titre que n'importe quelle autre élection et le taux d'abstention assez faible aux élections professionnelles à la SNCF me conforte dans l'idée que les cheminots ont compris leur importance. Ne laissons pas alors à la Direction s'approprier l'outil syndical, c'est aux salariés de s'en servir pour ne pas le laisser dans des mains malveillantes! Mr GALLOIS a toujours dit qu'il avait besoin au sein de son entreprise de partenaires sociaux très représentatifs tels que le syndicat CGT. Je suis tout de même persuadé que tu vis trop dans le passé! Sans remettre en cause ce que tu as pu vivre au long de ces 30 dernières années mais que tu le veuilles ou non, le syndicalisme a évolué, l'entreprise a évolué, la société a évolué, le monde du travail a évolué mais toutes les mentalités des salariés ont-elles évolué, j'en doute! On peut faire le choix de vivre dans le passé mais c'est à mon goût une profonde erreur! Les faits politiques que tu cites sont indiscutables quant à eux car les faits sont les faits, il n'ya pas lieu à les discuter, donc je n'en dirai rien. Oui la CGT paye parfois sa place de première OS à la SNCF, c'est valable chez nous mais ça l'est aussi ailleurs! Oui j'ai vraiment le sentiment que tu en veux profondémment à la CGT et à ses représentants. Dommage en effet qu'en 30 années de carrière tu n'aies trouvé aucune OS à qui apporter ta vision du syndicalisme et des orientations à prendre mais aussi à qui donner de ton temps! J'ai fait le choix de m'investir dans le militantisme au sein de l'OS qui me correspondait le plus et à qui je donne beaucoup de mon temps personnel, chose que j'ai choisi en toute connaissance de cause. J'ai, en tant que membre CHSCT, un crédit d'heures de délégation de 20 heures par bimestre soit moins de 3 journées. Penses-tu que nous militons pendant 20 heures et ça s'arrête là? Pourquoi suivre à la trace la carrière et la programmation des délégués? Pour cacher ou masquer celle des "autres", les cheminots sans mandats syndicaux? Crois-tu qu'il n'y ait rien à approcher aux autres cheminots? Bref, tu n'as pas conscience de la pression exercées sur les élus du personnel pour épier la moindre faute qui les ferait plonger, pire qui pourrait les discréditer vis à vis des cheminots qu'ils représentent! Moi personnellement ça me dérange pas, ça m'oblige juste à être au top tous les jours! Le verrouillage de CASTAM permet à certains, délégués ou pas, de dissimuler certains agissements, ça c'est certain mais ne crois pas que seuls les élus sont tenus d'être transparents! Sur mon site, TOUS les élus CGT ont affiché leur code! La Direction a donné là aussi à certains une sacré opportunité de "magouiller" sans l'ébruiter! CASTAM est une atteinte à ma liberté individuelle car ce logiciel ne me permet pas de ne pas mettre de code au prétexte quil est soumis à la réglementation de la CNIL. Pour conclure car je commence à perdre le fil, il faut juger les décisions, actions et agissements des syndicats certes, mais sans oublier de les associer à celles des salariés et de la Direction! Les syndicats ne sont pas responsables de tous les maux de la SNCF mais pour le moment ne font que ralentir le rouleau compresseur qui va mener l'entreprise à sa perte. Il est clair que les salariés seraient un allié de poids mais certains font, sans forcément le savoir, le jeu de la Direction! La CGT, comme beaucoup d'autres OS est force de proposition, c'est une certitude mais par contre je ne t'entends pas parler de l'opposition systématique de la Direction à nos propositions? Je ne suis donc pas d'accord avec le "contre tout ce qui est pour, pour tout ce qui est contre!" mon cher pepe, je vais finir par croire que tu portes des lunettes très spéciales, avec une vision un peu tronquée, ou alors, tu ne lis pas jusqu'au bout ? UNE FOIS POUR TOUTES : JE NE SUIS EN PAS ANTI SYNDICAT, QUEL QU'IL SOIT ! bien au contraire ! je suis contre ceux qui abusent de leur position de délégué pour trahir la confiance mise en eux ! il me semble qu'un coup de balai salutaire serait souhaitable, afin d'éradiquer certaines pratiques de délégués qui salissent cette fonction ! et ma vision n'est pas que dans le passé, mais bien dans ce qui se passe actuellement ! alors, vu comment tu vois les choses, je vais vraiment finir par croire que tu habites dans un pays merveilleux appelé Bisounoursland ! POURQUOI LES SYNDICATS NE FONT-ILS PAS LE MENAGE ??????????? moins ils le feront, moins ils seront crédibles, moins ils seront efficaces face à la direction SNCF et pendant ce temps, les camions roulent, roulent, roulent, roulent... quand je parle d'afficher les codes CASTAM, c'est pour TOUT LE MONDE ! et pas uniquement pour les délégués ! ta façon de répondre complètement à côté de la plaque laisserait presque supposer la présence chez toi d'un délire paranoïaque de persécution anti CGT :Smiley_76: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pepe Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 mon cher pepe, je vais finir par croire que tu portes des lunettes très spéciales, avec une vision un peu tronquée, ou alors, tu ne lis pas jusqu'au bout ? UNE FOIS POUR TOUTES : JE NE SUIS EN PAS ANTI SYNDICAT, QUEL QU'IL SOIT ! bien au contraire ! je suis contre ceux qui abusent de leur position de délégué pour trahir la confiance mise en eux ! il me semble qu'un coup de balai salutaire serait souhaitable, afin d'éradiquer certaines pratiques de délégués qui salissent cette fonction ! et ma vision n'est pas que dans le passé, mais bien dans ce qui se passe actuellement ! alors, vu comment tu vois les choses, je vais vraiment finir par croire que tu habites dans un pays merveilleux appelé Bisounoursland ! POURQUOI LES SYNDICATS NE FONT-ILS PAS LE MENAGE ??????????? moins ils le feront, moins ils seront crédibles, moins ils seront efficaces face à la direction SNCF et pendant ce temps, les camions roulent, roulent, roulent, roulent... quand je parle d'afficher les codes CASTAM, c'est pour TOUT LE MONDE ! et pas uniquement pour les délégués ! ta façon de répondre complètement à côté de la plaque laisserait presque supposer la présence chez toi d'un délire paranoïaque de persécution anti CGT J'admire à quel point tu te remets en cause personnellement! Personne ne voulait de toi en tant que délégué, ça t'a fait te poser des questions ou non? Arrête de dire que je suis à côté de la plaque! T'as belle mine avec tes histoires de 1977/1978! Ca a merdé y'a 30 ans alors y'a pas de raison que ça ait changé aujourd'hui mais tu sais comme le dit un bon copain à moi, "c'est pas parce que mon grand père a connu la guerre que j'ai envie de la connaitre aussi"! Je mettrai donc les lunettes à vision tronquée quand tu me les rendras et je prendrai soin d'enlever l'option rétrograde que tu as installé dessus! Petit conseil en matière de ménage: Commençons par les salariés au sens large du terme et on verra ensuite pour les nantis de délégués du personnel! Moi j'en ai marre de ceux qui abusent de leur position de non-délégué pour trahir la confiance des délégués qu'ils ont élu et penser que la réglementation du travail ne s'applique qu'à ceux qui la défendent! Bisounours Land te salue bien! T'as raison, je suis parano, chacun se fera un avis sur ta vision du syndicalisme et de la CGT! Je préfère de loin ma place à la tienne! Allez vivement la retraite, je te sens vraiment trop aigri pour en supporter davantage! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jay17 Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 (modifié) On pourra dire que la trève a été de courte durée si trève il y a eu d'ailleurs... Modifié 4 août 2006 par Jay17 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nekro Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 Mon humour jugé par toi et mon intelligence évaluée aussi par toi n'ont aucune valeur puisque justement ça vient de...toi! Continue à attaquer la personne, c'est gratuit, c'est virtuel et ça coûte rien, ô toi intelligence suprême!!! une seule mauvaise expression et tu redescends dans mon estime, c'est ballot ! On pourra dire que la trève a été de courte durée si trève il y a eu d'ailleurs... ah t'es revenu toi ? ça faisait une page que t'avais pas écrit de connerie, ça commençait à manquer bigbisous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jay17 Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 ah t'es revenu toi ? ça faisait une page que t'avais pas écrit de connerie, ça commençait à manquer Je ne sais pas pourquoi tu te fatigues inutilement, tes réflexions me laissent totalement indifférent... Bon d'accord, c'est vrai, je ressens un peu de pitié tout de même, je dois te l'avouer, mais pas plus, c'est juré... bigbisous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pepe Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 (modifié) On pourra dire que la trève a été de courte durée si trève il y a eu d'ailleurs... Non, non c juste que Tram et moi sommes très différents: L'un s'en va en retraite, aigri, empli de déceptions et de désillusions, plein de rancunes envers le syndicalisme et ses militants et d'un autre côté un jeune cheminot de 29 ans, militant syndical, plei d'espoir pour l'avenir car il est sûr que chacun pourra, à sa façon et à son niveau, apporter une pierre l'édifice du syndicalisme! Par contre je constate que Tram n'a pas l'air d'en vouloir à la Direction quand il fait allusion à ses 30 ans de carrière! C'est donc bien connu, les OS dirigent la SNCF et sont donc seules responsables des décisions et orientations prises! une seule mauvaise expression et tu redescends dans mon estime, c'est ballot ! ah t'es revenu toi ? ça faisait une page que t'avais pas écrit de connerie, ça commençait à manquer Si le vertuel d'internet était à l'image de la réalité, tu dois avoir une grande gueule comme on ne peut pas les blairer vers chez moi! Je redescends dans ton estime? Tant mieux, le contraire m'aurait gêné, je ne veux surtout pas être estimé par une personne comme toi! Ah oui j'oubliais, mode ironie et humour OFF! Modifié 4 août 2006 par Pepe Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nekro Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 Je redescends dans ton estime? Tant mieux, le contraire m'aurait gêné, je ne veux surtout pas être estimé par une personne comme toi! Ah oui j'oubliais, mode ironie et humour OFF! j'vais juste te dire un truc au passage: je préfère quelqu'un qui dit les choses en face plutot qu'une personne qui fait des vacheries par derrière genre crever des pneux ou rayer une voiture, pour moi c'est le summum de la betise et de la lacheté.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pepe Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 j'vais juste te dire un truc au passage: je préfère quelqu'un qui dit les choses en face plutot qu'une personne qui fait des vacheries par derrière genre crever des pneux ou rayer une voiture, pour moi c'est le summum de la betise et de la lacheté.... Je ne peux qu'être d'accord avec toi! J'espère que ça te déçoit pas trop? L'image des cégétistes terroristes va en prendre un coup à cause de moi là! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nekro Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 Je ne sais pas pourquoi tu te fatigues inutilement, tes réflexions me laissent totalement indifférent... Bon d'accord, c'est vrai, je ressens un peu de pitié tout de même, je dois te l'avouer, mais pas plus, c'est juré... je me fatigue pas: ça m'amuse et me délasse je pense que ta pitié est largement inférieure à la mienne: ça doit pas etre facile de ne savoir exister qu'en trainant dans le sillage des autres pour ne pas etre tout à fait transparent .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jay17 Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 (modifié) je me fatigue pas: ça m'amuse et me délasse je pense que ta pitié est largement inférieure à la mienne: ça doit pas etre facile de ne savoir exister qu'en trainant dans le sillage des autres pour ne pas etre tout à fait transparent .... Ouais super... bigbisous Modifié 4 août 2006 par Jay17 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pepe Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 je me fatigue pas: ça m'amuse et me délasse C'est moi qui le dit ça, pas très original de ta part! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BB4100 Publication: 4 août 2006 Partager Publication: 4 août 2006 Je viens de tomber sur une citation de Coluche (je ne suis pas responsable de ce qui est écrit): "CGT: Cancer Généralisé du Travail; à ne pas confondr avec le FO; Farce Ouvrière. Krasucki n'est pas d'accord avec cette définition; il a raison, le cancer évolue - la CGT, non" (ça m'a fait bien rire, alors je vous le donne, ce n'est pas pour taper une fois de plus sur la CGT) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CoCo Publication: 5 août 2006 Partager Publication: 5 août 2006 Tu es courageu de lancer ça dans se sujet @+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 5 août 2006 Partager Publication: 5 août 2006 Non, non c juste que Tram et moi sommes très différents: L'un s'en va en retraite, aigri, empli de déceptions et de désillusions, plein de rancunes envers le syndicalisme et ses militants et d'un autre côté un jeune cheminot de 29 ans, militant syndical, plei d'espoir pour l'avenir car il est sûr que chacun pourra, à sa façon et à son niveau, apporter une pierre l'édifice du syndicalisme! Par contre je constate que Tram n'a pas l'air d'en vouloir à la Direction quand il fait allusion à ses 30 ans de carrière! C'est donc bien connu, les OS dirigent la SNCF et sont donc seules responsables des décisions et orientations prises! Si le vertuel d'internet était à l'image de la réalité, tu dois avoir une grande gueule comme on ne peut pas les blairer vers chez moi! Je redescends dans ton estime? Tant mieux, le contraire m'aurait gêné, je ne veux surtout pas être estimé par une personne comme toi! Ah oui j'oubliais, mode ironie et humour OFF! là, c'est plus des lunettes qu'il te faut !! relis quelques uns de mes topics, et tu me diras après si je porte tant que ça la direction SNCF dans mon coeur ! même en mettant en majuscules, tu n'as toujours pas compris mon message ! et on te laisse conduire des trains par chez toi ? tu conduis un VAL ou un truc du même genre ? ou bien tu ne sais pas lire, et c'est un camarade qui te lit ton courrier ? j'aimerais savoir où c'est, car si tous tes collèges sont comme toi, aussi frappé d'une si mauvaise vue, (voir élections à 100 % CGT, comme tu l'as dit toi-même !) je m'interroge sur la façon doit être exécutée la marche à vue... c'est marrant, le nouveau logo SNCF, avec ses lettres blanches sur fond rouge, me rappelle vaguement le logo d'un syndicat (très !) vaguement apparenté au Parti Communiste ! serait-ce voulu, ou bien est-ce une ironie profonde de nos dirigeants ? et on n'aime pas les grandes gueules à Bisounoursland ? pourquoi ? ça fait trop de bruit dans le ronronnement général (je mets Bisounoursland, puisque tu ne précises toujours pas où est ton pays merveilleux ! pour ma part, il est très facile de me trouver : c'est marqué sous mon avatar ! je n'ai pas besoin de me cacher... ) juste un petit rappel : j'ai écrit très souvent cette phrase : "le chemin de fer est en train de couler, bien aidé par une direction sourde et des syndicats aveugles" où est mon "amitié" pour la direction dans cette phrase ? sinon, si tu veux être un peu plus drôle, fais comme moi : fais-toi sucer par un clown tout les matins (non, je ne parle ni de mon DPX, ni de mon CUP !) mais pour se faire sucer, il faut être aimable un minimum... se faire aimer de ses amis, en ayant une pensée unique est très facile, se faire apprécier de ses adversaires, c'est autre chose, et c'est visiblement au-dessus de tes moyens... dommage Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ouragan Publication: 5 août 2006 Partager Publication: 5 août 2006 (modifié) là, c'est plus des lunettes qu'il te faut !! relis quelques uns de mes topics, et tu me diras après si je porte tant que ça la direction SNCF dans mon coeur ! même en mettant en majuscules, tu n'as toujours pas compris mon message ! et on te laisse conduire des trains par chez toi ? tu conduis un VAL ou un truc du même genre ? ou bien tu ne sais pas lire, et c'est un camarade qui te lit ton courrier ? j'aimerais savoir où c'est, car si tous tes collèges sont comme toi, aussi frappé d'une si mauvaise vue, (voir élections à 100 % CGT, comme tu l'as dit toi-même !) je m'interroge sur la façon doit être exécutée la marche à vue... c'est marrant, le nouveau logo SNCF, avec ses lettres blanches sur fond rouge, me rappelle vaguement le logo d'un syndicat (très !) vaguement apparenté au Parti Communiste ! serait-ce voulu, ou bien est-ce une ironie profonde de nos dirigeants ? et on n'aime pas les grandes gueules à Bisounoursland ? pourquoi ? ça fait trop de bruit dans le ronronnement général (je mets Bisounoursland, puisque tu ne précises toujours pas où est ton pays merveilleux ! pour ma part, il est très facile de me trouver : c'est marqué sous mon avatar ! je n'ai pas besoin de me cacher... ) juste un petit rappel : j'ai écrit très souvent cette phrase : "le chemin de fer est en train de couler, bien aidé par une direction sourde et des syndicats aveugles" où est mon "amitié" pour la direction dans cette phrase ? sinon, si tu veux être un peu plus drôle, fais comme moi : fais-toi sucer par un clown tout les matins (non, je ne parle ni de mon DPX, ni de mon CUP !) mais pour se faire sucer, il faut être aimable un minimum... se faire aimer de ses amis, en ayant une pensée unique est très facile, se faire apprécier de ses adversaires, c'est autre chose, et c'est visiblement au-dessus de tes moyens... dommage se n'est plus un echange d'idées mais une attaque personnel contre Pepe? Je ne suis pas en train de defendre la CGT mais la personne de Pepe. Bien souvent je me sius friter avec Pepe,et malgré tout je respecte ses engagements et la personne. On peut se friter sur des idées sans attaquer les personnes surtout si l'on est caché deriere son clavier. Je comprends pourquoi aucune OS n'a voulu de toi comme delegué . Modifié 5 août 2006 par ouragan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nekro Publication: 5 août 2006 Partager Publication: 5 août 2006 C'est moi qui le dit ça, pas très original de ta part! ah bon ? c'est un concours d'originalité ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scarface 35 Publication: 5 août 2006 Partager Publication: 5 août 2006 là, c'est plus des lunettes qu'il te faut !! relis quelques uns de mes topics, et tu me diras après si je porte tant que ça la direction SNCF dans mon coeur ! même en mettant en majuscules, tu n'as toujours pas compris mon message ! et on te laisse conduire des trains par chez toi ? tu conduis un VAL ou un truc du même genre ? ou bien tu ne sais pas lire, et c'est un camarade qui te lit ton courrier ? j'aimerais savoir où c'est, car si tous tes collèges sont comme toi, aussi frappé d'une si mauvaise vue, (voir élections à 100 % CGT, comme tu l'as dit toi-même !) je m'interroge sur la façon doit être exécutée la marche à vue... c'est marrant, le nouveau logo SNCF, avec ses lettres blanches sur fond rouge, me rappelle vaguement le logo d'un syndicat (très !) vaguement apparenté au Parti Communiste ! serait-ce voulu, ou bien est-ce une ironie profonde de nos dirigeants ? et on n'aime pas les grandes gueules à Bisounoursland ? pourquoi ? ça fait trop de bruit dans le ronronnement général (je mets Bisounoursland, puisque tu ne précises toujours pas où est ton pays merveilleux ! pour ma part, il est très facile de me trouver : c'est marqué sous mon avatar ! je n'ai pas besoin de me cacher... ) juste un petit rappel : j'ai écrit très souvent cette phrase : "le chemin de fer est en train de couler, bien aidé par une direction sourde et des syndicats aveugles" où est mon "amitié" pour la direction dans cette phrase ? sinon, si tu veux être un peu plus drôle, fais comme moi : fais-toi sucer par un clown tout les matins (non, je ne parle ni de mon DPX, ni de mon CUP !) mais pour se faire sucer, il faut être aimable un minimum... se faire aimer de ses amis, en ayant une pensée unique est très facile, se faire apprécier de ses adversaires, c'est autre chose, et c'est visiblement au-dessus de tes moyens... dommage dans un autre post tu parle de cheminots méprisants et plein de condescendance envers leurs collègues n'es tu pas méprisant envers tes collègues conducteurs de VAL en plus d'etre aigri tu es vulgaire et il est grand temps pour le bien de tout le monde y compris du tien que tu partes à la retraite Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jay17 Publication: 5 août 2006 Partager Publication: 5 août 2006 sinon, si tu veux être un peu plus drôle, fais comme moi : fais-toi sucer par un clown tout les matins (non, je ne parle ni de mon DPX, ni de mon CUP !) Euh... ta femme est clown ? :Smiley_26: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nekro Publication: 5 août 2006 Partager Publication: 5 août 2006 Euh... ta femme est clown ? belle tentative d'humour, dommage que ce soit un pur foutage de pieds dans le plats..... revoltages Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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