BB4100 Publication: 8 septembre 2007 Partager Publication: 8 septembre 2007 (modifié) Sujet brûlant,ou hors sujet brûlant plutôt! Les hors sujet gangrènent le forum d'après les uns, c'est ce qui fait le charme de Chem.net pour d'autres. Quel est votre avis? J'avoue qu'on a eu droit à de grands moments de rigolade sur des sujets qui partent en sucette Modifié 8 septembre 2007 par BB4100 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xcdt221 Publication: 8 septembre 2007 Partager Publication: 8 septembre 2007 Sujet brûlant,ou hors sujet brûlant plutôt! Les hors sujet gangrènent le forum d'après les uns, c'est ce qui fait le charme de Chem.net pour d'autres. Quel est votre avis? J'avoue qu'on a eu droit à de grands moments de rigolade sur des sujets qui partent en sucette Tout dépend du sujet...et du hors sujet! Qu'y a t il de mieux? Passer un bon moment à lire les petits délires de certains, ou subir les grosses engueulades voire insultes balancées par d'autres...bien qu'étant "dans le sujet", elles sont gratuites donc tout aussi HS! Pour ma part, je vais dans ton sens... pour les petits délires! Une certitude pour les HS "délires", bien recadré tout rentre dans l'ordre très rapidement, il en est pas forcément de même pour les échanges de noms d'oiseaux! lapleunicheuse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yannick du 90 Publication: 8 septembre 2007 Partager Publication: 8 septembre 2007 Si à chaque HS il fallait créer un nouveau post le forum dég... de nouveaux messages ! Je suis pour le HS quand il apporte une plus-value au post et qu'il ne dérive pas trop du style "oh ça un bail que l'on ne t'avait plus vu poster ! Comment va ?" "salut moi ça va je viens de faire castrer mon chat !" "ah oui et alors il miaule plus aigu ?" etc etc etc... Sinon je propose l'ouverture d'un sous-forum "Noms d'oiseaux" ! Yannick Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zoreglube Publication: 8 septembre 2007 Partager Publication: 8 septembre 2007 Bonsoir , Dans quel camp êtes vous ? . Vous le saurez en temps utile !!! . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lautréamont Publication: 8 septembre 2007 Partager Publication: 8 septembre 2007 Juste pour signaler que "obi wan kenobi" est une réponse Hors-Sujet. :D Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BB4100 Publication: 8 septembre 2007 Auteur Partager Publication: 8 septembre 2007 Juste pour signaler que "obi wan kenobi" est une réponse Hors-Sujet. En effet, ça compte double lapleunicheuse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 8 septembre 2007 Partager Publication: 8 septembre 2007 Tout dépend du sujet...et du hors sujet! Qu'y a t il de mieux? Passer un bon moment à lire les petits délires de certains, ou subir les grosses engueulades voire insultes balancées par d'autres...bien qu'étant "dans le sujet", elles sont gratuites donc tout aussi HS! Pour ma part, je vais dans ton sens... pour les petits délires! Une certitude pour les HS "délires", bien recadré tout rentre dans l'ordre très rapidement, il en est pas forcément de même pour les échanges de noms d'oiseaux! Je vais dans le même sens que toi mais le soucis est; Où s'arrete le "petit" hors sujet ? car bien souvent ils font un effet "boule de neige" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kerguel Publication: 9 septembre 2007 Partager Publication: 9 septembre 2007 (modifié) Je vais dans le même sens que toi mais le soucis est; Où s'arrete le "petit" hors sujet ? car bien souvent ils font un effet "boule de neige" A mon avis les modos doivent intervenir lorsque les commentaires débordent de trop, mais il n'y aucune raison qu'ils interviennent pour quelques vannes ou notes d'humour indispensables à la convivialité des échanges. Par contre que les engueulades et insultes soient supprimées me conviendraient tout à fait. Je reconnais d'ailleurs m'être déjà laissé aller, mais c'était en période électorale et des propos un peu lepenistes m'avaient indigné ; l'intervention des modos à ce moment là aurait été justifiée. Cela dit, certains inscrits ont disparu depuis quelques mois puisqu'ils ont eu l'impression de se faire jeter ; ce serait bien qu'ils reviennent. Modifié 9 septembre 2007 par kerguel Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xcdt221 Publication: 9 septembre 2007 Partager Publication: 9 septembre 2007 Je vais dans le même sens que toi mais le soucis est; Où s'arrete le "petit" hors sujet ? car bien souvent ils font un effet "boule de neige" Comme le crescendo des crises de fous rires! Un contexte boule de neige "humour" est plus facilement maîtrisable, que le pendant des "insultes"! Dans le second cas il est du devoir de tous, d'intervenir rapidement pour éviter une dérive trop importante. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
A1AA1A68000 Publication: 9 septembre 2007 Partager Publication: 9 septembre 2007 (modifié) Salut mais n'oublions pas que le HS permet aux modérateurs de se lacher sur quelques "malheureux persécutés du forum qui croient que tout le monde leur en veut" (mode caliméro) qui sont spécialistes es-HS (docteur dans la matière même !) et qui iront pleurer après... Perso, j'ai rien contre le HS, tant qu'on en n'arrive pas aux dérives qu'on a pu connaitre 1 post sérieux, 20 posts de blagues derrière (et surtout aucune réponse au post sérieux d'origines). Yaya PS : ces personnes suscitées docteur ès-HS sont facilement remarquable sur le forum, elles ont remplacé leur coquille de caliméro par une identification visuelle facile Modifié 9 septembre 2007 par A1AA1A68000 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
katamiaw Publication: 9 septembre 2007 Partager Publication: 9 septembre 2007 Sujet brûlant,ou hors sujet brûlant plutôt! Les hors sujet gangrènent le forum d'après les uns, c'est ce qui fait le charme de Chem.net pour d'autres. Quel est votre avis? J'avoue qu'on a eu droit à de grands moments de rigolade sur des sujets qui partent en sucette J'ai déjà donné les raisons du pourquoi on va maintenant éviter le HS dans les sujets sérieux du forum. Avoir un forum super sympa ou tout le monde déconne avec son copain Robert et taquine Marcel, ça va 5 minutes car les nouveaux qui débarquent sur le forum ne trouvent alors jamais de réponses à leurs questions, et c'est de toute façon pareil pour les "anciens" qui se font chambrer dés qu'ils entamment un sujet sérieux inhabituel... Je n'ai rien contre de la convivialité, si ce n'est qu'il vaut mieux 1 réponse "dans" le sujet que 30 réponses "COMPLETEMENT hors sujet". En ce qui concerne les "attaques" et prises de bec, on essaie de notre mieux d'éviter cela, ce n'est cependant pas toujours facile à gérer car nous ne sommes pas sur le forum 24h/24. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jay17 Publication: 9 septembre 2007 Partager Publication: 9 septembre 2007 J'ai mis pour, mais je nuancerai, dans la mesure où ça ne pollue pas totalement les débats, je pense qu'un simple recadrage des modos, quand le sujet dérive trop, suffit. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité ____ Publication: 9 septembre 2007 Partager Publication: 9 septembre 2007 Et quand le simple recadrage n'est pas suivi des faits et que ça continu, on fait quoi? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jay17 Publication: 9 septembre 2007 Partager Publication: 9 septembre 2007 Et quand le simple recadrage n'est pas suivi des faits et que ça continu, on fait quoi? On va se boire une mousse et on s'explique au baby-foot ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité ____ Publication: 9 septembre 2007 Partager Publication: 9 septembre 2007 On va se boire une mousse et on s'explique au baby-foot ! Ok, c'est exactement comme ça que je voyais les choses..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité ioda ou sybic Publication: 9 septembre 2007 Partager Publication: 9 septembre 2007 moyen d'éviter les hors sujets : parler que en bandes noires ! Non mais !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ororboss Publication: 10 septembre 2007 Partager Publication: 10 septembre 2007 Salut mais n'oublions pas que le HS permet aux modérateurs de se lacher sur quelques "malheureux persécutés du forum qui croient que tout le monde leur en veut" (mode caliméro) qui sont spécialistes es-HS (docteur dans la matière même !) et qui iront pleurer après... Perso, j'ai rien contre le HS, tant qu'on en n'arrive pas aux dérives qu'on a pu connaitre 1 post sérieux, 20 posts de blagues derrière (et surtout aucune réponse au post sérieux d'origines). Yaya PS : ces personnes suscitées docteur ès-HS sont facilement remarquable sur le forum, elles ont remplacé leur coquille de caliméro par une identification visuelle facile Tu emploies toujours le ton qui évite les conflits, c'est très agréable. Que les personnes qui n'ont pas apprécier la "censure" le fassent savoir visuellement ça te dérange ??? Et ben tant pis pour toi j'ai envie de dire. Moi j'ai rien contre le HS, j'en suis une professionnelle, mais je n'interviens pas trop ces derniers temps donc moins de risque de donner du travail aux pauuuuuuvres modérateurs comme toi (enfin je ne parle que de toi d'ailleurs) qui sont persécutés par les méchants membres qui font du hors-sujet. Sur ce je précise que j'ai répondu au sondage Obi Wan Kenobi bien sûr. Et que la force de la lutte anti-hors-sujet soit avec vous. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 10 septembre 2007 Partager Publication: 10 septembre 2007 un peu de hors sujet lorsque ça reste rigolo, ça va... en fait, il y a surtout 2 sujets qui fâchent : 1. le syndicalisme 2. le débat public / privé dans le transport ferroviaire vouloir éradiquer toutes formes de hors sujet risque de rendre le forum atone, sans fantaisie, une pâle copie bien chiante d'un pseudo "bisounoursland", où "tout le monde il est est beau, tout le monde il est gentil" (merci Jean Yanne) et puis, si y a plus aucun HS, à quoi vont servir les modos ? ça me rappelle le plan Véron : "on supprimme tout ce qui n'est pas indispensable" le résultat, vous le voyez tous les jours... OUI à un peu de HS, dès l'instant qu'il y a de l'humour (même tendance nekro : à coups de pompes de sécu ! y en a qui aiment !) NON aux attaques perso ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
katamiaw Publication: 10 septembre 2007 Partager Publication: 10 septembre 2007 un peu de hors sujet lorsque ça reste rigolo, ça va... en fait, il y a surtout 2 sujets qui fâchent : 1. le syndicalisme 2. le débat public / privé dans le transport ferroviaire vouloir éradiquer toutes formes de hors sujet risque de rendre le forum atone, sans fantaisie, une pâle copie bien chiante d'un pseudo "bisounoursland", où "tout le monde il est est beau, tout le monde il est gentil" (merci Jean Yanne) et puis, si y a plus aucun HS, à quoi vont servir les modos ? ça me rappelle le plan Véron : "on supprimme tout ce qui n'est pas indispensable" le résultat, vous le voyez tous les jours... OUI à un peu de HS, dès l'instant qu'il y a de l'humour (même tendance nekro : à coups de pompes de sécu ! y en a qui aiment !) NON aux attaques perso ! Je te rappelle l'exemple que j'avais donné sur un autre sujet: "Un exemple simple: http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=8535 Tram21 crée un sujet, au bout de la 3ème réponse on a droit à de la blague et du chambrage sur 12 posts qui suivent, personne ne revient au sujet de départ. Il a suffit que supprime ces 12 messages pour que ceux que ça interresse de causer "matos" puissent avoir le champ libre..." Si je n'avais viré le hors-sujet, ton sujet serait tombé dans les oubliettes vite fait, personne n'aurait parlé sérieusement. Alors je le rappelle: faire du HS sans cesse est proscrit car ça n'apporte rien au forum, aprés on n'est pas pour une athmosphère détendue et de la déconne par-ci par-là, mais il faut arrêter avec la polution de sujets immédiate. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
papic42 Publication: 10 septembre 2007 Partager Publication: 10 septembre 2007 Bonjour les cheminots.net j'ai voté pour ( il faut embaucher des modérateurs ou les changer si certains ne savent pas modérer ),mais bon c'est mon opinion; ce n'est pas celle d'un administrateur d'un grand forum comme celui-ci ,donc je n'ai surement pas la même approche. donc voila dommage que katamiaw soit trop sérieux , mais vous l'aurez compris il ne changeras pas d'avis , le forum est maintenant en place ... lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ororboss Publication: 10 septembre 2007 Partager Publication: 10 septembre 2007 Si je n'avais viré le hors-sujet, ton sujet serait tombé dans les oubliettes vite fait, personne n'aurait parlé sérieusement. Des fois on demande que ça ! Je rigole mais certes, je suis hors-sujet, désolée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
katamiaw Publication: 10 septembre 2007 Partager Publication: 10 septembre 2007 Bonjour les cheminots.net j'ai voté pour ( il faut embaucher des modérateurs ou les changer si certains ne savent pas modérer ),mais bon c'est mon opinion; ce n'est pas celle d'un administrateur d'un grand forum comme celui-ci ,donc je n'ai surement pas la même approche. donc voila dommage que katamiaw soit trop sérieux , mais vous l'aurez compris il ne changeras pas d'avis , le forum est maintenant en place ... Chacun son avis sur les choses. Par contre tu peux me parler directement tu sais, tu peux pas dire "katamiaw tu es devenu trop sérieux" ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
papic42 Publication: 10 septembre 2007 Partager Publication: 10 septembre 2007 Chacun son avis sur les choses. Par contre tu peux me parler directement tu sais, tu peux pas dire "katamiaw tu es devenu trop sérieux" ? si cela te plait pas, édite mon post Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ororboss Publication: 10 septembre 2007 Partager Publication: 10 septembre 2007 (modifié) si cela te plait pas, édite mon post T'as pas dit s'il te plait ! Edit : ah si, t'as demandé poliment ! mdrmdr Modifié 10 septembre 2007 par ororboss Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
A1AA1A68000 Publication: 10 septembre 2007 Partager Publication: 10 septembre 2007 (modifié) Salut, Tu emploies toujours le ton qui évite les conflits, c'est très agréable. j'essaye d'être au plus diplomate et de ne citer personne. Que les personnes qui n'ont pas apprécier la "censure" le fassent savoir visuellement ça te dérange ??? Et ben tant pis pour toi j'ai envie de dire. Ce qui me dérange, c'est que les personnes qui emploient le terme censure ne sachent pas maîtriser le terme qu'elles emploient. Je les renverrai bien au dictionnaire et on y trouve cette définition (extraite de wikipédia): La censure est la limitation arbitraire ou doctrinale de la liberté d'expression de chacun. Elle passe par l'examen d'une autorité (étatique ou religieuse) sur des livres, journaux, bulletins d'informations, pièces de théâtre et films, avant d'en permettre la diffusion au public. Par extension, la censure désigne différentes formes d'atteintes à la liberté d'expression, avant et/ou après leur diffusion (censure a priori et a posteriori). On distingue la censure politique (limitation par le gouvernement de la liberté d'expression) de la censure indirecte, non officielle, mais sous forme de pression, en particulier une forme de censure économique (due notamment à la concentration des médias, etc.) ; on peut aussi ajouter les phénomènes d'auto-censure. La partie qui nous interesse est l'extension de la censure qui n'est nullement une forme d'atteinte à la liberté d'expression (chacun reste maître de ses propos et tout le monde a le droit de l'ouvrir sur ce forum) mais une modération des propos (tout le monde n'a pas à entendre ce que n'improte qui raconte). C'est une énorme différence. Personne n'est bailloné ici et tout le monde peut parler sachant qu'il y a des règles à respecter (celles énoncées dans la charte du forum, rappelées récement par Katamiaw), néanmoins les personnes qui savent pertinament qu'elles enfreignent ces règles n'ont pas forcément à être entendues des autres lecteurs. C'est la différence entre une censure (où l'on interdirait purement et simplement l'accès à une personne ou bien que l'on prémodèrerait TOUS les posts) et une modération (qui n'est qu'une vérification à postériori des propos tenus en conformité avec la charte). Ce petit apparté linguistique étant passé, ça m'amuse de voir les quelques contributeurs (qu'on ne voit plus trop finalement d'ailleurs) mettre un censuré visuel sur leur posts, tout lecteur pourra s'interroger immédiatement sur l'intérèt de ces contributeurs (et je dirai que faire le martyr n'a jamais permi à quelqu'un de se faire plaindre). Moi j'ai rien contre le HS, j'en suis une professionnelle, mais je n'interviens pas trop ces derniers temps donc moins de risque de donner du travail aux pauuuuuuvres modérateurs comme toi (enfin je ne parle que de toi d'ailleurs) qui sont persécutés par les méchants membres qui font du hors-sujet. heu je suis pas le seul à effacer les hors-sujets sur ce forum (je pense même être celui qui en fait le moins, personnellement, j'efface les doublons de message, les adresses et numéro de téléphone dans la partie permuttant, je fais du déplacement de sujet et je surveille du mieux que je peux les plaintes que je reçois par mail pour des aggressions verbales, et à la section recrutement...). Personnellement, je me sens pas du tout persécuté, la vie électronique du forum n'ayant influence sur la mienne que par le temps qu'il me prends. Mais pour en revenir au HS en lui même dont tu te targues d'être une professionnelle, comme cela a été indiqué un peu partout, on essaye de mettre fin au sujet qui finisse en dérive totale (où l'on ne retrouve même pas parfois de réponse à la sérieuse question posée au début) pour limiter les HS tant qu'ils ne nuisent pas à la clareté du dialogue. A titre d'exemple tout simple, lorsque tu viens au guichet de ta banque pour demander une information, apprécies-tu que la guichetière vienne se faire parasiter par ses collègues, sa chef, le téléphone etc... ? Cela te plait de devoir patienter (i.e. lire des posts HS en comparaison avec le forum) que ta guichetière ait fini pour te répondre ? Personnellement, je n'apprécie pas quand cela s'éternise ! Sur ce je précise que j'ai répondu au sondage Obi Wan Kenobi bien sûr. Et que la force de la lutte anti-hors-sujet soit avec vous. Amen Yaya Modifié 10 septembre 2007 par A1AA1A68000 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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