capelanbrest

je pense que tu ne fais pas la différence entre ce que les gens peuvent penser (et qui est repris ici) et les faits qui bien entendus sont louables dans le systhéme économique qui est devenu le notre. Personne ne dira ou n'a dit que ce contrat était nul ...... on a avant tout disserté sur la façon dont les médias avait présenté ce contrat....enfin moi c 'est ainis que je le comprends. Alors oui ce genre de contrat lorsqu'il est obbtenu c 'est bien, mais ça reste tout de même le rôle essentiel d'une entreprise de cette envergure que d'obtenir des contrats et notammentn à l'étranger sinon ya longtemps qu'elle aurait mis al clef sous la porte compte tenu de l'exiguité du marché domestique ! oui ça sert de vitrine pour la technologie qui sera déployée. Par contre que ce soit une vitrine pour la nation, ça j'en suis moins sur...et de toute façon ça n' pas vraiment d'importance lorsqu'il s'agit de technologie, vu qu'aujourd'hui tout ça est devenu plus ou moins international et ça n'a plus de nationalité que l'endroit où sont implantés les sièges sociaux. Enfin pour terminer et au risque d'être lourding, tu n'empécheras pas la "France d'en bas" d'être dubitative sur ces contrats vu qu'elle n'en rammasera que les miettes infimes....car même si ça fait bosser 50 ingénieurs et leurs petites mains (secrétaires etc) ça ne fait que 50 ingénieurs soit une poignée de moule. Donc une fois encore ce genre de contrat c 'est trés bien, mais inutile de les présenter de façon ostentatoire...car les gens en fait s'en fichent . Il préféreraient ne pas voir la coutellerie du coin baisser le rideau, ou le laminoire tomber sous les chalumeaux des férailleurs au bout de 2 ans de luttes sociales.(c'est une image). Aprés on est tous capapble ici je pense de comprendre les régles de l'économie actuelle et ces rouages allambiqués...mais tu ne nous empéchera pas de penser...

En même temps ça fait aprtie de la vie d'une entreprise.....hier comme aujourd'hui même si les speculateurs sont plus nombreux aujourd'hui qu'avant hier (encore que) et que sans doute la notion de temps/investisements à quelque peu fluctuée depuis le 19 éme ....l'actionnariant capitalistique ayant muté de structures familiales vers des structures fonds d'investisemments sans foi ni loi et souvent uniquement par le rapport des chiffres. Aprés on peu aussi revenir à une économie faite de coopérative ou de groupement public kolkosien..... pas sur que ça emballe qui que ce soit ......entre nous soit dit ! (à l'exception des vieux troskistes "pré soixante huitards" ou des fans du petit livre de Mao des mêmes époques ^^)

Tiens justement un petit reportage sur Fr3 qui résume bien les enjeux, les travers de cette affaires et surtout le fait que ça ne chnage pas grand chose pour asltom France Belfort et le personnel ouvrier local.

hélas c 'est ainsi que c 'est ressenti....et ça tu n'y peux rien le monde est ainsi fait. pour le reste je crois que feins de ne pas comprendre mon propos. ok alstom remporte un marché ...et alors ? 90% de le popualtion ne sait pas qui est Alstom des milliers de PmE remportent tous les jours des victoires à l'étranger! ont elles droit au honneurs de la presse qui plus est spécialisée? Non parceque ce sont d'illustres entreprises inconnues ! donc relis mon propos.... Si demain on annonçait que Renault allait exporter vers les staztes 2 millions de véhicules /an tous fabriqués à Guyancourt, transportés jusuqu'au havre apr train et ensuite livrés aux states c'est sur que l'impact sur le moral des français serait double, parce que al bagnoles ça reste populaire palpable par le français lambda.... Hélas ce genre de prouesses ça n'existe plus depuis disons les années 50.....sauf dans les rêves ! (et je le comprends trés bien).

la vie qui n'est que nuances de gris....oui on connait la ritournelle, le bon sens paysan etc.... Pour le coup le fait qu'Alstom ait remporté ce marché tant mieux.... après à y regarder de plus prés ce ne qu'un "nom d'une entreprise "à la base" française qui a remporté un marché ..là encore tant mieux. ça va faire travailler sur l’hexagone quelques ingénieurs, la fameuse matière grise à forte valeur ajoutée.... Pour le reste que ce soit la matière matière la main d’œuvre etc...tout ce passera en pays US...pas la moindre miette pour l'ouvrier hexagonal....mais avec les ricains il en est toujours ainsi. donc rien de nouveau sous le soleil. En Même temps et dans l'absolu pour construire un tain y a pas besoin non plus que se soit fait en Europe, y a tout ce qu'il faut là bas aux states....ce ne sont pas gens sous développés...ou en émergence. il ya donc la matière première, les usines pour la façonner les ouvriers pour conduire les tours et autres presses fraiseuses.... Pourquoi diable faudrait il que ce soit fait en Europe ? Bref si ça n'avait pas été Alstom qui avait remporté ce contrat cela aurait pu être Siemens Caf Hitashi etc et ce se serait fait dans les mêmes conditions sur sol US avec moyens US. on est donc d'accord, autant que ça soit Alstom qui ait remporté le contrat....ne serait ce que pour la gloriole et quelques retombées pour les bureaux d'études hexagonaux. Après de là à en faire une double manchette dans la presse.....à grand renfort de cocorico, perso je m'abstiendrais. surtout dans le contexte actuel ou tant de boites ferment sur le sol national. L'ouvrier de base le contre maitre de base Alstom ou pas, il s'en fout de la gloriole à l’étranger si ça ne lui rapporte pas vraiment dans sa gamelle....en terme d'heures de travail, pour nourrir les siens. C'est tout le probléme des transferts de technologie et autres fabrications délocalisées dans le pays utilisateur.

et 2 pages pour en arriver là....

oui enfin les Folies Bergères c 'est pas non plus 15 000 spectateurs/touristes nuit 365/365.... Nous avons la chance dans ce pays de ne pas encore ouvrir 24/24 nos activités touristiques, façon mode anglo saxone.... Laissons les taxis et autres navettes privées conduire les touristes.....et les gens argentés pouvant se rendre en semaine aux spectacles..... Le prolo moyen, la middlclass, c'est pas elles qui ont le plus besoin de ces transports de masses nocturnes que seraient les métros.... Bon après, si on veut à tout prix du métro de nuit et bien on automatise tout, histoire de couvrir à minima les frais d'exploitation qu'engendreraient ce genre d'exploitation nocturne. Maintenant si les entreprises et les citoyens franciliens veulent voir leur feuille d'impôts augmenter qu'ils descendent dans la rue réclamer à corps et à cris l'ouverture du métro et du RER 24/24....une gentille simulation sur la feuille d'impôts va vite les calmer... surtout que al grande majorité des PME et des usagers se fout d'un service nocturne 24/24. ici c 'est pas New York Tokyo ou Las Vegas...

Pourquoi faire un test ? aujourd'hui si on y met un peu de moyen un cabinet sait trés bien faire ça dans le cadre d'une enquête de marché préalable....faut juste poser les bonnes questions, à la bonne population....et bien sur être neutre dans le choix des questions et ...du cabinet. je reste toutefois intimement persuadé qu'un systhéme lourd circulant de nuit n'a d'intérêt que si la demande est forte et lucrative. çaz n'est aps queleus touristes se rendant aux folies bergéres qui vont rentabbiliser ça ni les afficionados des boites de nuit....et je ne vois pas quels services de masses qui seraient succeptibles de géénrer un trafic de nuit : les embauches passées 22h et jusqu'à 4h30 5h c'est plutôt rare non ? Rapelons que chez nous les magasins ne sont aps ouverts 24/24, que els entreprises ne bossent aps 24/24 dans leur grande majorité et surtout que la cultutre sur le sujet n'est absolument la culture nipone ou la culture newyorkaise.... alors hormis les dates ou événnements exceptionnels je ne vois pas de nos jours d'intérêts à ouvrir le métro la nuit....je ne vois pas non plus la valeur ajoutée que cela apporterait sauf à vouloir tenter de rivaliser pour la gloriole avec d'autres capitales aux us et coutumes, culture différentes.

tu viens de le dire de l'occasionnel.... bref aps de quoi faire rouler une rame tous les jours de l'année à moins qu'il y ait des millions de voyageurs occasionnels....! Bref un vieux con oui je revendique.....il est vrai qu'avec l'âge on supporte de moins en moins les autres et "leur connerie"... nous aussi on se radicalise Alors le poulet froid fumé, les oranges ou le discours sur le tactactac de Châlons ou La Roche....et les cours magistraux ça nous fatigue, enfin moi ça me fatigue ! (du reste lorsque j'y pense ça fait des années que je ne suis plus passé par le PLM classique de nuit comme de jour... Air france Transavia Hop Easy Jet sortez de ce corps...)

40 ans tu n'y ai pas ..... on tape dans le réseau depuis les premeirs décrets de coodination qui remontent à ?...1934 !! Curieusement ça correspond à la montée en puissance de l'industrie automobile...destinnée au gand public certains modéles d'automobiles fort populaires sont nés grosso modo à cette époque d'avant guerre : traction, peugeot 202 etc etc obligatoirement la montée en puissance du transport automobile allait signer la lente agonie du chemin de fer qui deviendrait bientôt un second couteau. on ne va pas refaire l'histoire mais faut je crois regarder les choses en face et sans détour. un peu comme l'avion qui suplantera au lendemain de la guerre, les cargos mixes et autres transatlantiques ...

et oui on a plus 20 ans ...on s'accomait de bien des choses que l'on ne saurait aujourd'hui envisager. ; ceux qui puaient des pieds ronflaient interrogeaient toujours leur compagnons de voyage pour savoir si c 'est Laroche ou Châlon que 'lon venait de traverser à grands frrcas d'aiguilles.... Bref tout cela ne nous fait plus rêver.....alors envisager de le supporter....non merci. un bon ibis Budget à l'arrivée le soir vers 23h00 quel bonheur à côté de tous ces voyages de "dans l' temps"....que l'on faisait ainsi parceque l'on avait pas le choix, en fait ! Et puis une bonne nuit dans un bon lit avec un vrai bon petit dej, ça vaut tous ces voyages en UIC ou en Corail couchettes...faut bien l'avouer, quelque soit le plaisir à voyager fer de nuit, dans nos contrées .

les eux possibilité"s n'ont irenr de comparables selon que l'on voyage pour bosser et être éfficace en gestion du temps ou que l'on voyage loisirs. dans le premier cas, ok pour le saut de nuit à 60 à 80E en plus du billet... pour le second c 'est moins évident.... à titre perso je préfère voyager en début de soirée, quitte à arriver vers 22h30 23h00 et ensuite me poser dans un hôtel que ce soit un voyage loisirs ou pro. Dans les années 90 alors que je voyageais beaucoup pour le boulot j'ai toujours pratiqué ainsi...la période "couchettes" était celle de mes 20 ans ou celle lorsque j'étais militaire.... un Brest Toulon était difficilement envisageable autrement que par train de nuit*, autrefois et vu ce que ça nous coûtait on ne s'en privait pas. Bref autres époques autres méthodes, autres plaisirs. En fait combinaison d'un train de fin d'aprem + d'un train de nuit....bref un voyage aussi long qu'un jour sans pain., et pas dans le confort des voitures russes actuelles.

C'est sur que dans ce cas là on peut tout souhaiter.....dés lors que l'on est pas concerné et que l'on ne paie pas le tarif normal. Quoi que certains peuvent en dire ici le niveau de prix pratiqué est un facteur déterminant y compris pour ceux qui ont le temps....l'idée d'une liaison régulière n'étant pas d'attirer les voyageurs potentiels une fois le temps et les ferovipathes de tous polis, mais bien de capter le plus de voyageurs possible souhaitant se rendre d'un point A à un point B. on est pas dans dans du tourisme ferroviaire , mais bien dans une desserte qui se doit d'être performante en fréquence, en temps de parcours et en niveau de prix....voiture russe avec service ou pas .... Pour conclure, qu'il existe du matériel de nuit autrement plus performant, que ce que nous ont proposé grosso modo, les réseaux européens ces dernières années n'est pas un scoop, mais à partir du moment où il a été décrété que le trafic voyageur en place couché était d'un autre âge....le matériel a tout bonnement cessè d'être renouvelé jusqu'à devenir obsolète malgré des relookages à minima sur tous les réseaux.. une livrée nouvelle à coup de peinture rutilante ne remplace pas une conception de voiture revue et corrigée qui se serait adaptée à son époque et à la clientèle potentielle.

et pourquoi donc se tirent ils ? y a surement de bonnes raisons ?

Il est normal que l'on observe des tentatives d'augmentations puisqu'au prix actuels des billets les entreprises seront tôt ou tard obligé de mettre la clef sous la porte.... Augmenter lors des week end ou des périodes de fait amis de façon ça s'appelle me semble t'il du yield..... Bref il est urgent d'attendre que ce nouveau marché se stabilise....c'est à dire une période raisonnable d'un an ou deux.... à ce moment là on y verra plus clair : tant au niveau des prix qui auront sans doute repris de la couleur pour se positionner moins cher que le train mais un plus cher que le co voiturage. tant au niveau du nombres de lignes et de leur exploitation : sans doute bien des disparitions à attendre. (les compagnies de bus ne gagneront de l'argent que là où il ya un bon trafic potentiel et pas sur des lignes exotiques en parcours et en desserte...). En attendant on continuera à assister à un cocktail d’intentions, de tentatives, de déclarations qui s’éteindra petit à petit avec la maturité du marché et l'écrémage automatique qui en découlera. je serais curieux de voir le bilan estival de ses compagnies de cars et surtout de voir comment va se passer la période automnale hors vacances et weekends à rallonge...

Parfait...et combien le prix de la couchette dans les 2 classes ?

Une commune peut tout à fait le faire ....par exemple si la haie d'un riverain empière sur le domaine public et entrave apr exemple le passagfe des piétons sur un trottoir... La procédure est assez simple.....et le coût peut être facturé au riverain. En général les collectivités évitent d'en arriver là car "éléctoralement" c'est pas trés bon pour autant ça se fait si les circonstances l'exigent...(tu peux me croire sur parole puisque j'ai déja fait pratiquer...^^).

les particuliers sont comme les autres...ils n'entretiennent pas/plus leur végétation....sauf que si il est établi que c 'est leur arbre qui a causé des dégâts, ils devront passer à la caisse (via l'assurance). Raser d'office à leur place, (accotement abords de voie) devient compliqué face à la judiciarisation de la vie civile....et à politique de l’ouverture des divers parapluies. les décisions tardent à être prises...par les communes, les exploitants ferroviaires, etc.....qui ne veulent pas de "vagues locales". la politique des talus et abords rasés tous les 4/5 ans a donc sa raison d'être histoire de ne plus être emmerdé.....pendant un certain temps. En plus c 'est mécaniquement moins compliqué donc moins cher sur le moment ...

je sais mais je parlais d'activité VOYAGEURS la seule qui soit vraiment lucrative dans l'état actuel des choses...faudra bien créer quelques choses au nom évocateur bien choisi sur le plan markéting et surtout très souple socialement, car VFLI c'est encore trop gras socialement et ça reste une consonance fret notamment pour la corporation...

tout a fait....en plus in england les conditions du travail de nuit sont tellement pingres, qu'éffectivment il doit y avoir un marché et des mouvments de salariés nocturnes.... impensable chez nous....et heureusement ! (enfin pour le moment)!

Sans doute un pourcentage défini du prix d'achat du billet.... parcequ'au final si prestation assurances il y a, faut bien que l'assureur vive...

une fois lu les divers châpitres intitulés "ce que nous excluons"......il ne reste pas grand chose à se mettre sous la dent.... et puis aps spossible de trouve r le prix de l'assurance...ou alors j'ai mal lu...

l'article n'est aps lisible en intégarlité sauf à devoir s'inscrire... en quelques mots quels furent les attendus du jugment pour qu'elle soit reintégrée et qu'elles sont els motifs de l'entreprise pour ne pas avoir fait appel ?

Ce que tu appelles le bazar c'est tout simplement optimiser la législation en vigueur..... n'importe quelle entreprise peut en profiter, tout dépend de ce que décide l'actionaire et de ce que els statuts prévoient. Alors éffectivement chez SNCF en exploitation nationale ça n'est pas prévu ....mais via ses filiales elle ne s'en prive pas notammment pour tailler des croupières sur les marchés européens, aux autres exploitants.. Donc faut arrêter de rejeter toujours la pierre.....qui te dis que demain en 2019 sncf n'exploitera pas sur le territoire nationale avec une filiale aux régles sociales différentes de la maison mére ? tout cela ne tient qu'à une simple décision politique rien d'autre ! et rien n'interdit à de futurs politique de prendre ce grenre de décision...s'ils jugeaient le moment opportun , puisque la législation "européenne ne l'interdit pas"...

Donc en fait il faut lire pas de tram en soirée et non pas de nuit....parceque que je sache le tram ne roule aps de nuit au mans c'est à dire passé 1h00 du mat'. ah la PQR toujours aussi peu précise.....du reste du lundi au jeudi ça ne doit pas grouiller de monde dans les tram manceaux..... Bref....