capelanbrest

Pourtant autrefois c 'était tellement pratique le train que l'on attrapait à la volée, dernière voiture porte ouverte et le contrôleur qui vous filait le coup de main pour monter alors que le tain s'ébranlait..... Quel quinqua n' a t'il pas connu cela.....ne serait ce que sur les trains de permissionnaires assurés en bagnoles à rivets....ou en USI vertes de chez vertes... :Smiley_39: :Smiley_39:

on vous a déjà dit et redit que le matériel remorqué n'était plus à la "mode"....et que l’orientation générale était à l'automoteur. Qui dit matériel remorqué dit locos : l'activité TER concernée en possède t'elle ? (inutile de nous parler de Sotteville et de son parking géant puisque là encore c 'est pas à l'ordre du jour de "dégarer "...). Pour répondre à Coco2 : L'activité TER Bretagne possède que peu de locos (déjà utilisés avec des RIO modernisées....). Les "corail" ont disparus totalement il doit y avoir 2/3 ans et ils ne circulaient plus que les vendredi/dimanche, justifiant une rame bloc de 5/6 voitures ces jours là, mais complétement surdimensionnés sur les Brest/Quimper Rennes en semaine.... Bretagne est très juste en matériel TER, qu'elle utilise en priorité sur les périurbains et inter urbains par bassin d'activité : Rennes Quimper Brest Lorient St Brieuc... La preuve puisque la plupart des mouvements allant de bout en bout de la région, sont assurés par les TGV.......qui font office de TER et de ce fait remplissent... Enfin, la région Bretagne malgré les bons chiffres qu'elle présente régulièrement, revient de trés, trés loin en matière de TER....et faute d'avoir investi en temps utiles dés le début de la régionalisation, elle se retrouve en terme de matériel très courte en offre.... Ceci explique en partie le "deal" avec l'activité TGV....qui a permis à la région de phaser son équipement en matériel TER et à TGV de remplir en intervilles Bretonnes.... Il faudra attendre l'arrivée des régio2n pour voir quelques améliorations....à la marge, mais plus généralement l’achèvement de la ligne BPL pour une refonte totale de l'offre TER....ce qui nous amène à 2017...! D'ici là auront eu lieu les élections régionales, la réforme des collectivités, la mise en place de la PAM....autant dire que tout le monde reste prudent(toutes obédiences confondues)...en terme de communication à ce sujet, d'autant que les trafics, si en pourcentage de progression sont intéressants, en terme de volume ils sont nettement plus modestes, au regard d'autres régions françaises. Cela s'explique par la qualité du réseau routier, le caractère semi rural de la population, le maillage de villes trés trés moyennes en terme de population....essentiellement implantées à proximité du littoral...une multitude de bassins d'emplois très locaux et surtout peu importants à l'exception de 3 ou 4....et ne générant pas de grands mouvements sur de longues distances....(inférieur à 50 km). La prédominance enfin de l'industrie agro alimentaire dite de proximité....n'aide pas non plus. Bref la demande TER se fait actuellement sur du périurbain....essentiellement et Bretagne s'en sort pas mal en terme d'offre sur ce segment.

tu trouves cela sur quel site ? J'éspère bien ! La neige ici c 'est la cata garantie.....et puis rien que d'y penser moi ça me fait mal "aux seins"... ! (enfin sauf si ça tombe un lundi ou un vendredi....) :Smiley_04:

Tout dépend de la distance parcourue à leur bord... Les Zter sont très confortables je trouve et silencieux.... Quant aux AGC sur des distances de 100 km max ça le fait parfaitement....c 'est sur qu'engagés sur des Brest Nantes de 300 km c'est un peu rébarbatif... Quant aux "corail" sur l'ouest breton on a oublié ce que c'était....je te le concède, mais bon vu que les grandes relations intra régionales sont en majorité des TGV faisant office de TER....au final question confort on est pas mal loti.... :Smiley_04:

il faut "citer" pour avoir une lecture correcte de ton message..... des problèmes avec le tel ou la tablette...?

ben oui mon brav'monsieur...que voulez vous avec tout ce qu'ils envoient là haut...faut pas être étonné !!!! nonmais nonmais

Queues...de bœuf ! en pot au feu .....plat de saison !

Tant mieux.... car mes émissions préférées commençaient à me manquer.... et puis si les grévistes ont obtenus satisfaction ça n'est que mieux.... :Smiley_04:

Sur le fond je suis complétement d'accord....mais sur la forme l'aspect civique des choses, il y a longtemps que mes constatations m'ont fait perdre toutes illusions quant aux capacités du citoyen lambda à en tenir compte.... De nos jours c 'est "pas vu pas pris et chacun pour soit"......alors de là à faire de la morale.....je n'ai pas envie de me transformer en chevalier blanc....d'où mon attitude : chacun sa croix ceux qui ne payent pas tant pis pour eux qu'ils ne viennent surtout pas se plaindre à moi... Après c 'est à l'EF et l'AO de gérer cela....je n'ai pas envie de pousser des cris d’orfraie, ni de jouer aux vierges effarouchées.....et encore moins de me substituer à ceux dont c'est les prérogatives...chacun son rôle et sa place dans la société. :Smiley_04:

Mouai ça c 'est bon pour les compteurs de rivets....le voyageurs il s'engouffre dans la rame et point barre....(enfin pour la plupart sans se poser de question) Du reste, son propre véhicule perso, n'est il pas crasseux lui aussi ? quand je vois parfois les poubelles qui circulent notamment en milieu très urbain ou dans les campagnes.... Quant à l'image de l'entreprise on n'en est pas encore vraiment là, puisque si on choisit le ferroviaire, on a pas le choix de la compagnie...donc on est obligé de monter dans les rames crasseuses... Bref en terme d'image le serpent se mord la queue....le monopole étant de fait, pourquoi s'embarrasser avec de tels détails ? Encore une fois les rames crasseuses ça a toujours existé...certain sont la mémoire courte...pas moi...!

d'où mon allusion ici....:

Sans doute parceque comme autrefois.....selon la gérance ou le dépôt le matériel était plus ou moins clean.....rien à changé. SNCF a beau être une entreprise dite unifiée, on voit bien dans tous les secteurs que les différences existent d'un dépôt à l'autre d'une région à l'autre sur des choses basiques comme l'entretien visible/visuel du matériel.....et à une autre époque sur les différences minimes dans la déco des locs.... Il est vrai que SNCF pourrait prendre de la graine d'une boite comme Decaux...vous remarquerez que d'une ville à l'autre du nord au sud leurs véhicules sont toujours immaculés....simple question d'image et de volonté....voir de culture tout simplement ..!

Mouai tout est relatif....en heure creuse sans aucun doute mais en pointe je préférais largement les Nord ou leurs pendants à l'Est....le bois étaient sans doute dur pour les fesses mais question jambes on avait l'impression d'être nettement moins à l'étroit....! même remarques pour les RIB.... fin de la digression

surtout lorsque ledit consultant.....apporte son éclairage sur certaines études RFF/SNCF/SNCF... :Smiley_04:

Je ne connais pas ton âge...mais autrefois comme diraient les anciens, les vitres des voitures étaient loin d 'être nickel..... ma grand mère lorsque nous habitions l'est parisien, avait habitude de constater que sur la banlieue Est les vitres étaient propres alors que sur la banlieue Nord, la bastille ou St Lazare c 'était loin d'être le cas.....comme quoi Toutes ces problématiques de nettoiement ne sont pas nouvelles.... Ce qui est dérangeant c 'est qu'autrefois les opérations de nettoyage étaient souvent manuelles alors qu'aujourd'hui il faut quoi ? 10 mn pour passer une rame en automate de lavage extérieur ? De tout temps le matériel(moteur ou remorqué) crasseux extérieurement à toujours existé peu ou prou.... et ça n' a jamais empêché les trains de circuler ....correctement ! :Smiley_04:

à condition évidemment que les usagers montés dans ces gares là,.... aient envie de se signaler....! Personnellement, je ne miserais pas sur cette hypothèse....sauf si bien sur après un passage le contrôleur fait demi tour et se met à contrôler la voiture en question. Dans ce cas, c'est fou le nombre d'usagers qui se manifestent à ce moment là, sentant qu'ils vont y avoir droit.... Bon on ne va pas refaire le monde...pas vu pas pris c 'est archi connu...et de plus en plus courant toutes catégories d'usagers confondues...cols blancs compris .... :Smiley_16:

J'ignorais totalement que l'utilisation la première classe conférait une plus grande sécurité.....qu'en seconde ! Vous voulez quoi que les première soient isolées du reste de la rame et qu'un garde chiourme soit posté sur chaque plateforme....? va falloir y mettre le prix alors...tout est possible en effet...mais pas sur que votre billet reste aussi interessant en terme de coût... et puis se serait fortement discriminant...la sécurité devant être universelle pour tous les usagers quelques soient les classes où ils voyagent.... :Smiley_41:

Quand on voyage et que l'on a pas en poche son titre de transport à l'avance, on se doit de prendre "un pied de pilote", pour le cas où il aurait la queue au guichet ou devant les automates...non ? C 'est un principe de base que beaucoup ignorent...celui de l'imprévu...! à vouloir toujours être "juste-juste" ou "border line" en langage moderne, on doit faire appel au contrôleur et donc payer la surtaxe...c'est ainsi...sinon tout le monde se fournirait au contrôleur et ça n'est certainement pas le but recherché...

Dans un autre ordre d'idée...chaque fois que je prends un tgv Rennes Brest on est généralement contrôlé au départ de Rennes et après plus rien jusqu'à Brest....enfin si plein de choses mais pas de contrôle Dans l'autre sens vers Paris souvent le contrôle à lieu après Rennes très rarement rarement entre St Brieuc et Rennes...sauf si un deuxième contrôleur prend son service à St Brieuc... Sinon dans les TER de l'étoile brestoise vers Morlaix Quimper j'ai toujours été contrôlé quelques soient les heures. C'est constatations sont valables de nos jours, mais l'étaient également autrefois... Les seul train où le contrôle démarrait dés le départ de Brest était les Goéland et Armor....dits désignés. c'était l'époque ou le contrôleur se trouvait à la dernière portière de la dernière voiture....au moment du départ...donc facile pour lui de débuter ainsi dans des trains peu pleins au départ de Brest(après un rapide tour d'une rame de 5/6 voitures en semaine) et durant les 35/40 première minutes de voyage avant Morlaix.... Pour autant quelques soient les modes opératoires et les fréquences ça change quoi pour l'usager lambda qui s'est acquitté de son billet....? RIEN ABSOLUMENT RIEN....lui voyage en règle et point barre...pour les autres c 'est leur problème... :Smiley_39: Que chacun s'occupe de ce qui le concerne et les vaches seront bien gardées. (et n'oublions pas qu'un billet valable, est en cas d'accident , un précieux sésame pour la suite des évènements). Mercredi prochain, je vais à Vitré....TGV + TER(pas d'autres choix en matinée TGV obligatoire..vive TER Bretagne )....j'vous dirais si j'ai été contrôlé à l'aller et/ou au retour....enfin si j'y pense... :Smiley_41:

Quel est le rôle de ces contrôleurs ? Rien que du contrôle ou également de la sécurité du comptage etc etc.... Connaissant les américains la polyvalence ne m'étonnerait pas... Leur rapport à l'ordre ou au règlement est d'un niveau au dessus du notre.....on peut imaginer que la notion de fraude est moins répandue que part chez nous où de tout temps cela a été un sport national.... Pour l’anecdote chaque fois que je suis allé en Italie, j'ai toujours été contrôlé au moins une fois sur les longs/moyens parcours.... par contre en suburbain quasiment jamais en banlieue génoise milanaise romaine ou turinoise....

C'est clair qu'avec un tel projet le monde salarié a vachement avancé......! Mais bon y a un projet....qui ne résout absolument rien.... la montagne et son tintamarre médiatique ont encore accouché d'une souris ! :Smiley_39:

Un plan non détaillé....n'est jamais bien bon....la somme globale semble non négligeable, mais en fait c 'est très peu compte tenu des coûts des matériels... Une gouttelette dans la mer.... j'ai hâte de voir le plan détaillé...si tant est qu'il existe un détail.....!

je vais faire mon vieux c**....mais tous ces gens qui vont dans ces coins là ni vont pas pour admirer le désert, se déguiser en homme bleu, ou recenser les scorpions.....Ils vont dans ces pays pour gagner leur croute et en général ce ne sont loin d'être des smicards... Accepter de bosser pour des boites françaises implantées là bas, c'est également accepter les risques innérrant à la situation politique du pays dans lequel on se rend.... Ces risquent sont quelques part "compris" dans le salaire..... Certes les actions d'AQMI sont détestables et je ne les cautionne absolument pas! Mais après tenter de nous faire croire que l'on va en guerre au Mali uniquement pour des raisons de terrorisme, comme nous le chante les médias, c 'est un peu fort de café et prendre les gens pour des imbéciles.... S'il n'y avait pas dans ces régions toutes ces boites françaises qui exploitent en majorité le sous sol....je ne suis pas vraiment certain que l'on y enverrai la troupe..... Bref encore un méga bourbier qui s'annonce, tant sur le plan matériel, que sur le plan politique et pas seulement franco français mais international.... Juste une question : où a t'on trouvé les budgets ? J'avais cru comprendre que l'armée était au pain sec et que nos finances dans le rouge carmin ?

C'est la RATP depuis l’après guerre...: source La politique de contrôle dans les transports est laissée à l'appréciation de chaque entreprise...fussent elle un Epic (SNCF, RATP) une régie, une spl ou une boite privée..... Chaque boite défini la politique qui est la sienne, en fonction de critères sur lesquels elles ne communiquent jamais officiellement ....de chiffres exacts exposants les : - les moyens - les couts engendrés par l'équipement en matériel, en billétique et surtout en ressources humaines... - Pas de taux de fraude exacts rendus publics (ou très difficilement trouvables)... - Pas de taux de recouvrement réels (on serait sans doute surpris par les différences d'une région à l'autre, d'une ville à l'autre, d'une compagnie à l'autre...). En général les boites ne communiquent que ce qu'elles veulent, lors de campagne de sensibilisation....de messages à faire passer....! La publication publique de telles statistiques, ne manquerait pas j'en suis quasi certain, de mettre le feu aux poudres.....et de perturber bien des esprits.... Elle pourrait également mettre officiellement au jour des faiblesses pas forcément avouables... On comprendra donc aisément que cela reste confidentiel....si tant est que ce soit mesurable efficacement compte tenu des moyens que cela demanderait...(humains et matériels).... Car au final on tourne en rond, pour établir un taux de fraude juste reflétant la réalité quotidienne...encore faut il que tout usager soit contrôlé....avec les moyens humains que ça engendrerait....et ce durablement pour avoir une certaine fiabilité.... Donc hormis une méthode d’échantillonnage et de résultats par extrapolation, les résultats ne peuvent être que des "à peu prés" grâce aux modèle mathématiques de statistiques et de probabilités.....pour les grands réseaux notamment SNCF qui sont ouverts à tous les vents...(libres d’accès)... De toutes façons fraude ou pas fraude il ne faut pas s'attendre à ce que le billet baisse.... toutes les délégations de transports sont honorés avant tout par l'impôt (TER, transports urbains)...qu'on le veuille ou non que l'on soit utilisateurs ou non...c'est ainsi et c'est un choix politique de base ! Jouer au chevalier blanc intellectuellement parlant c 'est sans doute rassurant...mais concrètement ça reste du virtuel et de la discussion de comptoir.... Personnellement en qualité d'usager, il m'importe d'être transporté d'un point A vers un point B dans les temps et conformément au contrat pour lequel j'ai acheté mon billet, que ce soit contrôlé ou pas....le reste est du ressort de l'entreprise et de son donneur d'ordres... Le discours des usagers bien pensant, je m'en méfie comme de la poisse, car je ne suis pas certains que ces mêmes usagers soient aussi vertueux qu'ils ne le prétendent, dans d'autres circonstances lorsqu'ils ont la possibilité de gratter quelques choses....(que ce soit au boulot, sur le plan personnel, a travers des petites combines ou autres arrangements entre amis comme travail au black etc etc etc etc....). Les oies blanches auréolées sont en voie de disparition depuis des lustres et crise aidant ça n'ira pas en s'améliorant...!

Allez hop c 'est reparti.... :Smiley_05: