capelanbrest

+1 C'est exactement ça. J'ai un pote que j'aime bien pour autant, qui est : - Officier en retraite donc il touche une pension loin d'être négligeable à 53 ans apres 25 ans de Marine. Toutes les 2 semaines il effectue 1 journée de réserve pour l'accueil de la journée dite "de défense" +3 périodes de réserve sur les bateaux payée avec prime à la mer Vient s'ajouter un job en collectivité territoriale..... Confortable non la retraite ? Tiens je vais lui demander s'il dispose toujours de sa carte de circulation......

Je n'ai jamais dit cela...relis bien! Tous les militaires ne sont pas sur des terrains opérationnels la baïonnette au canon..... tu connais ce milieu ? moi oui pour la partie Marine, j'y ai des potes de tous grades et je vie dans une ville qui a été façonnée par la marine tant dans ses activités que dans sa mentalité ...... Alors va faire un tour à la préfecture maritime dans les bureaux les services etc......et tu verras que les gars ne sont pas débordés par les heures.... Pose la question à tes collègues de chez Effia ou Samsic.....et ils te donneront la réponse.....pas lourd malgré les nuits et dimanche et surtout le "saussisonnage" des horaires..... Absolument pas, je dis et redis que les déplacements payés par les contribuables doivent l'être si la nécessité de service est absolue et non pour satisfaire à ses choix de vie personnel. Donc tous ces gus qui prennent le train à 25% du prix pour rejoindre popa moman ou la petite copine/petit copain.....et bien ils s'offrent leur billet, ou alors ils s'établissent dans la région qui accueille leur environnement professionnel.....c 'est pas vraiment contraignant et ça me semble logique.... Je n'ai rien contre les militaires puisque je l'ai été 6 ans et demi et c'est ce genre de mentalité dans l'armée qui m'a fait fuir.... entre les passe droits liés aux grades, les crédits bouffés coute que coute, les ronds dans l'eau, les bagnoles de fonction pour des demis portions, les fameux privilège dus aux grades etc etc etc.....sans parler des combines en tous genre relevées ici où là heureusement terminées de nos jours.... Faut vivre dans ce sérail là pour comprendre.... Et je ne parle pas de la condescendance de certains....inculquée des leur entrée dans les écoles d'officiers......les marins étaient spécialistes pour ça et ça perdure..... j'ai beaucoup d'admiration pour les vrais militaires, ceux qui participent aux opérations ou qui les préparent....assez peu pour les rats de base, d'école de bureaux etc......qui ont l'art de transformer en usine à gaz la moindre innovation, le moindre changement etc etc... Bref les clients potentiels pour le chemin de fer il y en a mais faut savoir aller les chercher.....comme tout prestataire de service le fait pour survivre ou vivre...et de ce point de vue VFE a encore des progrès à faire.... Mais je peux comprendre que l'on ait un avis différent....c 'est ça une discussion. Si je me permets de parler des militaires c'est parceque je l'ai vécu, et je vis dans une ville qui est fortement marquée par ceux ci. Ils ont été une manne au siècle précèdent, une telle manne que de nos jours la ville a bien du mal à sortir du carcan qu'ils ont imposé des années durant..... en interdisant entre autre l'arrivée, à une époque, d'entreprises ou de services(sur le port) au prétexte que ces activité auraient pu gêner et qu'ils étaient les principaux bailleurs fonciers de la ville.....bref des argument d'un autre âge....et quand unilatéralement on décide de mettre les "voiles" ça stigmatise sur une agglomération.....et le temps perdu est bien difficile à rattraper, sans prler de l'image qui colle à la peau de la ville......

Un petit récapitulatif de 2008.... dommage le document officiel du ministère n'est plus accessible, mais bon : Si on prend le grade le plus bas on obtient grosso modo 1395€.....sans les primes à la mer par exemple pour les marins embarqués.... http://homere.wordpress.com/2009/07/20/le-vrai-salaire-dun-militaire/ 1395€ net.....c'est un salaire net que bien des salariés dans le privé ne font pas.....et pour autant lorsqu'ils partent en vacances ou en week end ils n'ont pas droit à billet avec 75% de remise..... Un agent de 2ème classe dans une collectivité territoriale gagne 1300 € net.....il ne voyage pas pour autant avec 75% de réduction... Je trouve que nos militaires gagnent leur vie honorablement, et même si la sncf tient à cette clientèle, de tel taux de remise financés par le contribuable ne sont pas justifiés....Pour leur déplacements or boulot stricto sensu "z'ont qu'à faire comme tout e monde" acheter une carte commerciale.... Idem pour les parlementaires, hors voyages vraiment professionnels....

C'est un débat intéressant justement.....!revoltages

On adore ces combats à fleurets mouchetés ! 30 voix pour 25 contre...c'est finalement assez serré.....

Ben nous on a déja ça : alors le gaz de shiste....vont pas nous faire le coup non ?

Chut faut dire que les usagers n'utlisent que les trains des heures de pointe........tu risques d donner des idées pour faire supprimer les autres...... Je suis déjà sorti....nonmais

Belles moches ? Sont elles fiables et efficaces ? Si oui, peu importe l'esthétique, l'essentiel étant que ceux qui bossent dessus en soient satisfaits, car elles ne sont qu'un outil de production et matière d'esthétique ce qui est beau pour les uns est moche pour les autres..... à titre perso, j'aurai tendance à considérer que vu le nombre d'EF qui ont recours à cette loc, sauf à ce qu'elle soit donnée, ça doit être un bon engin.... Évidemment c'est pas français, ça ne sort pas de chez Alstom.....mais bon, à notre niveau individuel achetons nous que des bagnoles françaises ?:blink:

Je respecte ton opinion.... Je n'ai jamais dit que les facilités de circulations ds cheminots étaient un privilège, puisqu'à la base elles sont en relation directes avec leur job. Quant à la solde des militaires en creusant un peu...tu pourras constater qu'elle n'est plus depuis longtemps aussi minime que certains voudraient le laisser entendre.... Après toutes les gabegies que tu dénonces tout le monde les connait....rien de nouveau sous le soleil quelque fût le gouvernement en place à travers les décennies..... Peu importe l'efficacité, dans les faits, de la cour des comptes fut ce t'elle nationale ou régionale, puisque le législateur a volontairement limité son rôle a celui du constat....quoi qu'il en soit cette institution a au moins l'avantage de provoquer le débat à défaut d'imposer le reméde....Tel un cabinet d'audit, elle constate propose ensuite les politiques, élus par le peuple ne l'oublions pas, disposent...! Je reste sur ma position qui est que les militaires doivent être considérés comme n'importe quels usagers salariés, utilisateurs des transport en commun....qui soient issus du Privé ou de la Fonction Publique/Territoriale/Hospitalière/Pénitentiaire etc.... ! Fin de la digression pour moi !

+1 mais c'est pas grave...la réponse m'ayant été donnée... Du reste hier j'ai pu voir un super truc : un yoyo HLP qui se rendait de LDI à CEM pour prendre un wagon destinné à PFU.... Pour le néophyte c 'est incompréhensible.... -déjà que les deux premières gares sont situées dans le trou du cul du monde......sans consulter la liste de notre ami, je mets au défi, (hormis les locaux) de savoir où l'on se trouve...et à quelle gare est dessinée ce wagon.... - Ensuite ça doit bien faire 40 ans qu'il n'y a plus eu d'acheminement de wagons entre CEM et PFU...ça concernait les poudres et explosifs.....de la marine....! Bon on tourne la page....c'était juste une boutade.....je lirais désormais Locaalpha.pdf pour traduire....:Smiley_49:

Non, non ne te moques pas...la région voir le département voir la ville, sont trés importantes au vu des résultats..... dans le berry par exemple...été relativement chaud...les tomates devraient bien produire en pleine terre...si correctement arrosées. Un peu comme le beau père en pays ligérien...... Chez nous les tomates...hormis sous abris......c 'est production à minima......trop humide....enfin sur la côte! Peut être chez dom trappeur c'est mieux dans les monts d'arrée....situées plus en centre Finistère......et l'hiver entre chez lui et chez moi peut y avoir le matin 10° de différence......alors que 50 km nus séparent grosso modo....ça compte tout cela!

ça c'est ballot ! Mais bon, sérieusement parlant comment de tels errements peuvent ils se produire..... sauf à ce qu'ils soient intentionnels ?

Quoi voiture ????? mais je croyais qu'avec VFE on pouvait avoir des billets pas chers en s'organisant à minima....? Ne me dis pas que tu as décidé ce week end au pied levé ? Bon je suis déjà sorti Bon séjour..... tu nous raconteras ce que tu as vu de remarquable......ferroviairement parlant....et qui ne soit pas du Bleu Gris !

Un éffort please! PLY Paris Lyon ok LEW ??????revoltages

Certes pas aux médias, mais dans les cercles ils ne s'en privent pas....j'ai la chance de déjeuner quelque fois au cerle des officiers de Brest et je peux t'assurer que si le langage est chatié, les propos vis à vis d la sncf sont loin dêtre tendres... Il me semble qu'en optant pour le statut du militaire ça fait parti du contrat non? ce que tu décrits c'est la tambouille de leur employeur....qui cherche à ne pas jeter le trouble dans ce milieu particulier.... En quoi faire des navettes est il positif dans une vie professionnelle ? Cette facilité est avantageuse pour ceux dont l'époux ou l'épouse (concubin (ne) a un bon job dans l'ancien lieu de résidence et ne peut trouver l'équivalent dans le nouveau lieu d'affectation.... Je ne suis pas certains que ceux qui chaque semaine rentrent chez eux soient tous en couple "durable".... Moi je vois au départ de Brest par exemple de nombreux jeunes de - de 28 30 ans envahir les TGV de fin de journée....ce sont ceux qui pour la plupart logent sur base ou sur les navires et ils rentrent le week end dans leur famille où chez "popa moman". Ceux qui sont en couples" durables" s'établissent dans la région pour la durée de l'affectation soit 3 ans dans la Marine.... oui un "Navigorampouille" ou un "korrigorampouille" (pour les bretons)....avec obligation pour le bureau militaire d'en faire une gestion efficace...via l'électronique c'est facile...untel rompt son contrat on rentre l'info et terminé les voyages à 25% du tarif.... on peut aussi imaginer un tel pass, renseigné uniquement pour le trajet vers le domicile, voir pour une mission.... Ainsi la réduction ne sera utilisée que pour des motifs clairement établis ce qui n'est actuellement pas le cas... ça s'appelle de la gestion fine....mais les militaires ne savent pas faire...! Dernier point : le voyage à tarif réduit est effectivement un privilège dés lors qu'il n'est pas absolument lié à une nécessité de service.... Un véhicule l'est dans le même cas.... Pour qui vit dans une ville dite de garnison c'est flagrant.... Jusqu'encore quelques années en arrière, la marine possédait ces propres véhicules....entretenus par le CAP (centre auto principal). Dés le grade de Lieutenant de Vaisseau ( Capitaine dans les autres armes) ceux qui travaillaient en préfecture Maritime avait un véhicule de service...plus le grade était élevé plus le véhicule était gros....c'est ainsi que dans le triangle d'or Brestois, on voyait des véhicule Marine stationnés chaque soir devant des immeubles dits bourgeois.... Il y a 5 ans environs la Marine a opté pour la location longue durée.....plus de véhicules légers en propre, tout est géré dans un pool via un loueur....avec contrat régulièrement renouvelé ou revu..... Tout les véhicules sont blancs et immatriculés civilement avec timbres assurances comme tout le monde.... Curieusement on en voit en journée dans Brest évidemment, mais le soir venu, on ne les voit plus stationner devant les immeubles bourgeois dudit quartier... Pourtant, les officiers habitent toujours traditionnellement ce quartier et roulent désormais comme tout le monde, en dehors des heures de services....et malgré leur pseudo rang....ils ne roulent pas riche.... c 'est le moins que l'on puisse dire.... Le temps des privilèges de la toute puissante marine est révolu à Brest, et ça me semble être une bonne chose, car tout salarié qui bénéficie d'avantages se doit d'en faire la déclaration fiscale, à défaut son entreprise doit le déclarer à l'URSAFF. Alors au nom de quels privilèges nos militaires devraient ils en être exonérés ...de nos jours .....et dans un contexte de réduction de frais....?

Moi je suis rentré fin 79....et par choix à l'époque! j'avais bien entendu ce genre de faits que tu décris... Ceci dit dans la marine embarquée...je n'en ai pas souvenir...on disait à l'époque que que c'était plutôt dans l'armée de terre et dans les régiments dits disciplinaires.... Les seuls tours de consignes que j'ai eu c'était en école...pour notes insuffisantes...on restait alors consignés dans l'enceinte de l'école(école des transmissions à st Mandrier) et sitôt l'appel du soir effectué on se barrait trainer en ville à Toulon.... Ensuite comme j'étais sous mariniers...plus jamais entendu parler de ça... Par contre entre deux embarquements j'ai effectué des séjours outre mer, et chez les légionnaires ou les fusiliers marins, la pratique était courante....au gnouf qu'on disait après être passé sur la peau de bouc ou au trapèze !!

Une chose est sure : quelques soient les degrés de culpabilité de cette ressortissante française...je trouve que les médias en font un peu,.. beaucoup.... Nos politiques idem. Pendant que l'on se focalise là dessus, on ne parle pas d'autres choses..... Et puis quand tu fréquentes un "truand" avéré.....à mon sens tu sais à quoi tu t'exposes.... Donc cette histoire, désolée pour cette ressortissante...mais fallait y penser avant....

Mais c'était à quelle époque ça ? Dans la Marine (année 80 ) je n'ai jamais connu ça... y avait pas de tôles..enfin sur les bateaux....!(sauf en cas de faute très grave ..coups portés rixes....)

Bon voyage en Bretagne...prévoir lunettes de soleil, chandails et vêtement de pluie....car question temps c'est grand VARIABLE en ce moment.... 1jour super, 1 jour de flotte, 1 jour avec tous les temps dans la même journée et on reprend le cycle..... En plus ce Week end marée de 115... Pour ce genre d'infos le Télégramme de Brest, tient la route .... http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/bretagne/grandes-marees-un-coefficient-de-115-dimanche-17-02-2011-1210625.php

Est ce vraiment son électorat ? Par contre remonter la population contre les cheminots pour mieux tout flinguer (privatisation ...etc) en cas de victoire aprés 2012, ça il se pourrait que ce soit sa stratégie....revoltages

Pour une fois totalement d'accord avec la cours des comptes....! Coté fraude, combien déclare avoir perdu leur carte lorsqu'ils décident d'arrêter leur carrière en cours de contrat ? Le contrôleur n'a aucun moyen de vérification réelle....et je connais à titre personnel, au moins 4 personnes qui se sont servis ou qui se servent encore de cette carte, pour voyager pas cher alors qu'ils sont civils depuis 1 voir 3 ans ..... Par ailleurs les militaires sont de nos jours des gens payés correctement, au nom de quels principes moraux et professionnels devraient ils voyager au 1/4 de place à l'exception de devoir rejoindre un lieu entre leur base et une autre base pour motifs professionnels? à ce moment là le bureau militaire n'a qu'à remplir un ordre de mission, prendre le billet et se faire ensuite compenser la somme par l'autorité de tutelle.... Voila une mesure qui éviterait aux militaires d'habiter à 500 bornes de leur affectations comme cela se voit. Mais se sera certainement un manque à gagner sur certaines OD, et pas sur que la sncf n'y voit que des avantages...... Si je prends le Paris Brest et si l'on supprime cet avantage...pour sur le vendredi aprem et le vendredi soir il va y voir de la place en direction de Paris dans les rames et les dimanches soir et nuit également....la sncf pourra même ganger un sillon en suppirmant le Tgv de nuit entre Paris et Brest... Bien évidemment cette relation est assez particulière, les militaires représentant encore du monde aux jours ,horaires et sens cités..... Qu'en est il sur d'autres régions comme l'EST par exemple.... Quelqu'un a t'il une idée du manque à gagner en cas d'adoption d'une telle mesure.....qui n'est sans doute pas prés d'être adoptée...en tous cas pas avant 2012.....

Effectivement ...constat édifiant......! Heureusement tous les conseils généraux n'ont pas ce type de comportements...... Une question me vient......qu'en pensent les électeurs ? Surement pas grand chose, car je crois me souvenir qu'au CG 74 on prend les mêmes et on recommence à chaque consultations.....toujours la même majorité ? Des propositions venant de l'opposition ? S'il faut attendre qu'Annecy soit choisi pour l'organisation des jeux d'hiver..ça semble mal barré.....d'autres candidatures pourraient être plus pertinentes.... affaire à suivre...

Pourtant en Bretagne si je ne m'abuse la terre est assez acide voir très, et les hortensias sont magnifiques. il existe des paillis de lin également très efficaces, et très jolis à l'œil , mais plus couteux que les écorces...:blink:

Je n'osais pas le dire mais ça m'a traversé l'esprit à plusieurs reprises...d'autant qu'il semble que sur le plan de l'urbanisme enfin de la typologie d'implantation des villes et villages l'Espagne semble bien plus proche de la notre.....?

Tout à fait c'est pourquoi je ne faisais référence qu'aux circulations TGV (si tu as bien lu mon texte)... et j'ai bien pris soin de rajouter : Reste à savoir comment l'offre sur les OD sera distribuée.... Pour les TER, on va surement assiter à des refontes dans les régions concernées....et sans soute voir un allégement de certaines dessertes à certaines heures...voir aux transferts sur routes de certaines circulations qui ne justifient, ni le paiement d'un sillon ni la circulation d'un engin....qui pourrait être déployé ailleurs là où la demande est + forte.... On peut imaginer que certaines régions vont donc en profiter pour revoir leur stratégie en terme de TER, le partage entre route et fer, et surtout elles vont devoir s'interroger sur le meilleur choix à faire pour mettre en adéquation leurs offres avec leurs budgets....disponibles dans l'avenir...! Par ailleurs on voit bien que la densité de population et l'urbanisation, joue un grand rôle dans les possibilités de dessertes.....les relations de grandes banlieues par exemple n'ont guère plus de potentiels que certaines relations TER de province....sorti des 2/3 trains matinaux et des 2/3 trains du soir. Une fois de plus La France compte tenu de sa typologie urbaine, sorti des grands centres RP lyonnais lilois.....n'aura jamais la possibilité de développer ce qui se fait chez nos voisins Italiens du nord, allemands suisses ou bénélux..........Trop de petites villes éloignées les unes des autres dans un grand désert rural....Point de succession de ville 100 000 habitants situées à 30 km les une des autres et justifiant des trames élevées et parfaitement cadencées....