Mak

Véhicules autonomes : la ministre des Transports dévoile un plan de seize expérimentations : "Elisabeth Borne, ministre des Transports, a confirmé mercredi 24 Avril sur France info le lancement d'expérimentations d'utilisation en situation réelle de petits véhicules autonomes, tant en zones rurales qu'urbaines. France info PS, notamment un minibus rural dans la Brenne... Expérimentation à suivre, bus de rabattement des hameaux vers la gare...

Ok mais je reformulerais plutôt de la manière suivante : " Ce qui prouve bien que les péages, bien que calculés au kilomètre, le sont à des taux différents, selon les sections d’autoroute. " De toutes façons, ça ne change rien au fond du problème à savoir à nombre de sièges proposés égal l’opérateur routier paye entre 10 et 20 fois moins de péage que l’opérateur ferroviaire. Donc pour retomber sur le sujet : "Comment décourager les gens de prendre les trains de nuit ?" Eh bien, il suffit juste de maintenir la situation actuelle au niveau des péages routiers et ferroviaires, comme ça on sera sûr qu’aucun opérateur ne sera assez fou pour se lancer dans le ferroviaire ! Maintenant si le sujet était ""Comment encourager les gens de prendre les trains de nuit ?" il suffirait juste de faire l’inverse : faire en sorte qu’il soit plus profitable de devenir opérateur ferroviaire que routier et on verrait les Flix bus disparaître au profit des Flix trains, et , on peut rêver, de "SNCF train ! "

Tu n'as pas de photo ou de nom ? Pour ma part les seules voitures des années 30 que je connaissait sans compartiments étaient les voitures Talbot (ou équivalent sur le Nord et l'Est) et les Bruhat...

Je comprends toujours pas ! Toutes les autoroutes n'appliquent pas le même barème kilométrique, certaines sont plus chères que d'autres, de même les péages sont plus élevés sur les autoroutes de montagne que les autoroutes de plaine, (et c'est logique) mais grosso modo si tu fais 2 fois plus de kilomètres, tu paies 2 fois plus cher. Mis à part le cas particulier de l'A86 et de quelques autoroutes où il y a un tarif heures creuses !

"Sauf que les péages autoroutiers ne sont pas proportionnels au kilométrage " Je ne comprends pas ce que tu veux dire, ils donnent leur tarif sur le site APRR, catégorie 3 c'est 0,2€ du km, 100 km: 20 €, 200=40€ Tu payes cette somme que ton autocar ait 10 ou 50 passagers, exactement comme pour les trains, tu payes 4 € du km que ton train soit vide ou complet. C'est exactement la même chose, que l'infra soit routière ou ferroviaire ! Sauf que l'autorail de 50 places paye 4 €, là où l'autocar ne paye que 0,2 €, c'est ce qui s'appelle favoriser le report modal (mais pas dans le bon sens !)

"moi ce qui intéresserait pour la rentabilité train de nuit et autre transport ferroviaire,c'est le poids de ce péage par rapport aux TGV autocars" J’ai donc fait quelques petites recherches... Pour le train on est sur du 4 € le kilomètre, par train (Merci Assouan ). Pas de distinction entre le train de 15 voitures ou le train de 5 voitures, voire 2 voitures. Pour l’autocar de 50 places (catégorie 3) sur le site de APRR c’est 0,20 € du kilomètre. Concrètement si tu as 500 voyageurs à transporter, avec 10 autocars à la queue leu leu, tu es sur du 2 € le km en péage contre 4 € pour le train de 4 ou 5 voitures. Concrètement l’Etat est propriétaire des infrastructures routières et ferroviaires : il fait un prix d’ami aux transporteurs routiers et il matraque les transporteurs ferroviaires. Ca ce sont les faits… Baratiner le bon peuple sur la transition écologique, c’est bien faire passer le péage autocar de 0,20€ Km à 1 € tout en abaissant le péage fer de 4 à 2 €, voilà une réelle mesure écologique, simple à mettre en œuvre…

Les " voitures fauteuils " Tu veux dire les ANF sans compartiments ?

Plaisanterie ? Car s'est pourtant bien le cas, cependant ça se fait par compensation : si tu as choisis l'énergie 100% verte, il est probable que tu sois quand même alimenté par la centrale à charbon voisine et le gars qui a choisi l'électricité 100% polluante peut très bien être alimenté en fait par les panneaux solaires du hangar voisin !

Du coté de chez moi, réparé, barbouillé 3 jours plus tard. Ces radars vont certainement être remplacés par des tourelles, beaucoup plus difficiles à vandaliser !

En l'absence de chiffres, ton argumentation n'a aucun sens. Je n'ai aucune idée du montant des péages de Thello, mais c'est une composante très importante de l'équilibre ou non du train. Donc en l'absence de cette donnée, on ne peut pas se prononcer dans un sens ou l'autre...

Il est certainement moins élevé que sur les lignes TGV. Mais reconnait que s'il y a 20 000 € de recettes par train, s'il y a 10 000 € de péages , c'est pas la même chose que 2000 !

Ce qui serait intéressant dans ton exemple Thello, c'est de voir le poids des péages et des sillons dans les postes financiers de coûts. Peut être sont t'ils plus élevés que dans d'autres pays ?

On ne fait pas boire un âne qui ne veut pas boire, GIBELIN a fait preuve d'angélisme, un saboteur restera toujours un saboteur, et on ne peut lui faire confiance. La seule option c'est la lettre recommandée et les poursuites pénales pour les saboteurs, et trouver des interlocuteurs sérieux...

La voie est inoccupée, mais elle est terminée par un heurtoir !

BAISIN exagère un peu, certes, mais ... .... Oui, en cas de remplacement d'un train par un car, il y a toujours une forte baisse du nombre de voyageurs, et même s'ils ne sont probablement pas 100% à boycotter le car, ils ont bien 100% raison, d'être mécontents !

Pas complètement, quand même ! Parce que les réformes, tant du ferroviaire que de l'électricité ressortent de l'application des principes de l'UE de briser les monopoles d'Etat et d' ouvrir les infrastructures de transport, y compris transport d'énergie à de multiples opérateurs..

Tout à fait, c'est la mise en application des dispositions européennes : la mission régalienne des Etats est de fournir des réseaux de transport d'électricité, de gaz, des routes, des voies d'eau , des voies ferrées... C'est le monopole naturel des Etats. En revanche, l'Europe estime que ces infrastructures de transport doivent être accessibles à tous et ne pas être réservées à un seul opérateur national. Ta liste est largement incomplète, tu oublies le million de micro producteurs (panneaux solaires, éoliennes, turbines) qui sont également sous contrat avec Enedis, d'ailleurs sans contrat, tu ne peux pas injecter du jus dans le réseau (et être payé !)

Train de travaux en gare de Brou photo Mak

Tout à fait et personnellement, 3 heures de voyage supplémentaire en train passent bien mieux qu'une heure de stress en salle d'embarquement ou en file d'attente pour des contrôles très pénibles et où tu vas peut être , être obligé de jeter des objets à cause d'un durcissement de la réglementation inattendu !

Au hasard : https://phys.org/news/2019-04-flight-shame-swedes-rethinking-air.html On emprunte cette planète à nos petits enfants, la saloper pour gagner quelques heures est honteux et criminel !

Et sur la vente également ! Tu ne pouvais pas vendre ta production à ton voisin, du fait du monopole EDF. Tu ne peux toujours pas aujourd'hui, mais comme EDF t'achètes ton courant à un prix super avantageux, il vaut mieux le revendre, cher, à EDF qui le revendra, pas cher, au voisin, ou à toi même !

En général la bande jaune c'est plutôt pour les gares terminus en impasse, dont les voies sont limitées à 30. La situation décrite par Didier 56, théoriquement possible existe t'elle réellement et où ? Par ailleurs, il me semble, que, ouverture de parapluie oblige, pas mal de réceptions sur bande jaune se font maintenant sur rouge cli...

Tout à fait ! C'était surtout les micro producteurs qui étaient pénalisés. Mais " Happy End", ces derniers peuvent de nouveau vendre leurs kilowatts à EDF OA (Obligation d'Achat) à 30 ct le Kw , ce qui est vraiment une bonne affaire, surtout quand eux mêmes achètent le KW à EDF aux alentours de 15cts !

On peut ergoter sur le terme "monopole" ou pas ! Toujours est-il que le cadre juridique a été beaucoup plus restrictif, avec comme toujours des exceptions ou peut être des subtilités juridiques, un peu comme les CFTA exploitant des lignes en Bretagne malgré le monopole de la SNCF, en tant que "fermiers" de la SNCF.

Merci pour le commentaire sur les bêtises ! Je maintiens que même si certaines installations moyennes, telles que par exemple les centrales électriques des chemins de fer ou du métro, ou quelques centrales régionales (CNR, SHEM, Centrales de Bretagne et de Mayenne, etc merci à Jacqv pour RET Thones) ont pu subsister, du fait du monopole EDF beaucoup de micro centrales ont dû fermer. C'est ainsi que M Bourgeois, de la minoterie Bourgeois à Verdelot, expliquait aux visiteurs qu'après guerre, n'étant plus autorisé qu'à utiliser son électricité exclusivement pour la minoterie et toute revente excédentaire étant interdite du fait du monopole, la minoterie c'est résolue à fermer sa micro centrale et à donc été alimentée en électricité en thermique (probablement depuis Vaires) A coté des effets bénéfiques indéniables d'EDF, ce manque de souplesse vis à vis des micro centrales ayant conduit des usagers à abandonner l'hydraulique pour le thermique est à mettre au passif d'EDF. En quoi est ce une "bêtise" de rappeler ces faits ? A moins , qu'exprimer la moindre opinion divergente, ne soit une bêtise pour mon honorable contradicteur ?