Mak

Il ya eu aussi un essai grandeur nature d'un système d'alimentation électrique approchant sur une ou plusieurs portions du tram de Bordeaux qui s'est traduit par un échec couteux. Une caténaire aérienne a remplacé ce système qui n'a jamais fonctionné.

Non.

A Bordeaux l'APS fonctionne. Bon il est vrai que ce système est coûteux.

Quand à la ligne aérienne pour remplacer l'APS, ça a été fait mais dans la banlieue de Bordeaux où une courte section encadrée par des sections en ligne aérienne était en APS

une solution consisterait en un "saucissonnage" électrique du rail de guidage, où les sections situées sous l'engin seraient en polarité positive, et en polarité négative au début et en fin de convoi.

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Réponse du brave Donostian sur Linéoz :

Bravo pour cette idée originale et intéressante qui fonctionnerait sans doute.

Ceci étant dit le remplacement du fil + de la LAC par un rail APS uniquement positif est quelque chose de possible mais déjà extrêmement coûteux, à fortiori le rail APS qui en plus de l'APS change de polarité est théoriquement possible à mettre au point mais ce sera une usine à gaz d'un coût exorbitant.

Il faut raisonner en bilan coût/avantages :

- solution 1 rail APS à changement de polarité : avantage un seul rail (plus joli !), inconvénient mise au point longue et coût encore plus élevé que l'APS classique

- solution 2 rail APS polarité uniquement positive, retour par barre (*) de retour toute bête à la masse :beaucoup moins cher

La problématique est donc la suivante est ce que ça vaut le coup d'avoir un APS à 20 ou 40% de plus que l'APS classique (qui doit être déjà à 400% du coût de la LAC), tout ça pour n'avoir qu'un seul rail encastré dans la chaussée au lieu de deux ?

(*) je ne parle pas de rail de guidage, car inévitablement les véhicules à monorail de guidage genre GLT,TVR et autres sont appelés à , selon moi, disparaître au profit de véhicules à guidage immatériel

PS un véhicule à guidage immatériel genre Philéas électrique avec alimentation APS et retour par barre, techniquement possible, mais vu le coût élevé de l'APS peut être moins intéressant que le tram fer.

Dans ce cas l'APS détruit l'avantage du Phileas qui est d'avoir des coûts d'installation inférieurs à ceux du tram fer.

Finalement pour le "véhicule à guidage immatériel genre Philéas électrique" le meilleur compromis semble la LAC à un fil pour l'arrivée du courant et le retour par barre centrale toute bête et pas chère...

Une image montrant des caisses Fercam (nom d'une entreprise de transport) sur wagon

Ne pas confondre FERCAM et FERCAM

Il y a eu le service FERCAM de la SNCF et il y a une société de transport et logistique italienne nommée FERCAM SPA

Je suppose que cette société met l'accent sur l'intermodalité. Cependant en France les seuls véhicules FERCAM que l'on voit sont des camions.

Je serais à moitié étonne si on me disait que certains produits FERCAM traversent l'Italie, l'Autriche, la Suisse ou l'Allemagne sur des wagons et la France uniquement sur des camions.

Ce serait assez logique : sur train dans les pays où les PL sont taxés, sur route dans les pays où par démagogie, lacheté politique, je m'enfoutisme du futur, la situation est favorable à la route...

http://www.fercam.com/en/news/detail/13.html

quid dans tout ça des taxes foncières ? il me semblait avoir lu, il y a longtemps, que c'était le poste principal du budget de ces lignes à trafic si restreint que les recettes ne payaient même pas cet impôt ....

Tout à fait.

Les lignes RFF font partie du patrimoine de la République Française, si la République Française arrêtait d'autotaxer son propre patrimoine, ça lui éviterait que ce dernier ne parte en fumée.

Il est vrai que la République Française est affiliée à la FFTBP ( Fédération Française de Tir à la Balle dans le Pied)

Remise en activité certes....mais d'après ce que j'avais compris, temporaire, le temps des travaux....

Suis je dans l'erreur ?

Dans le même genre la ligne inutilisée Mondoubleau-Sargé avait été réactivée vers 1988 pour la construction du TGV Atlantique , trains de ballast Thouars Courtalain via Saumur et Chateau du Loir, hélas après les travaux...

Pont ligne Chartres Bordeaux à Mondoubleau

il y avait la place pour une tranchée couverte puisque l'emprise appartenait à la SNCF,

Avant le TGV il y avait une plateforme très large de Paris à Montrouge et aussi une plateforme à deux voies de l'ancienne ligne de Gallardon entre Massy et Sceaux ?

Ce tronçon a été utilisé en VUTR peut être jusqu'en 1970 ou 80 ?

Il n'en reste pas moins vrai qu'il manquait le tunnel sous Fontenay, et c'est bien un vrai tunnel à grande profondeur qui a été réalisé pour le TGV et non une tranchée couverte comme Chatenay Malabry /Massy.

Reste encore la solution intermédiaire plateforme à 4 voies jusqu'au tunnel de Fontenay à double voie mixte TGV Banlieue, mais est ce que ça aurait été possible, au point de vue circulation ?

Gare de La Ferté état actuel

La gare a été entièrement rénovée juste avant....

photo ci dessous...

alors je peux te dire comment j'ai rencontré la FNAUT : sur le TGV Atlantique. Nous étions un petit groupe soutenus par un grand syndicat de cheminots à argumenter pour que le tronçon Massy-Châtillon de la LGV soit à 4 voies, dont les deux centrales banalisées, pour permettre un bon service banlieue et décharger la ligne de Sceaux.

C'est vrai que ça aurait été pas mal une ligne Montparnasse Massy, mais le coût d'un tunnel à 4 voies sous Fontenay a sans doute été jugé excessif.

tu ne fais pas dans la dentelle dis donc ! je n'ai pas grandi dans un pays en guerre, j'ai vu des chatons noyés parce que ceux à qui leur minette avait fait ce cadeau n'avaient pas de quoi les nourrir, le gamin qui a fait ça n'a pas fini comme criminel de guerre !!

et en plus, j'ose te rappeler que ces populations vivaient en bonne entente dans ce qui s'appelait la Yougoslavie, avec près de 30 % de mariages inter-républicains. La Yougoslavie a été punie d'avoir été un des pays non alignés les plus actifs contre l'impérialisme.

Les pays européens auraient mieux fait de s'occuper de leurs oignons. C'est l'Allemagne et le Vatican qui ont reconnu l'indépendance de la Croatie et de la Slovénie et mis le feu ! Le premier mort de la guerre était un pilote d'hélico de l'armée yougoslave, de nationalité slovène, abattu par des ... Slovènes !

En kidnappant les deux républiques les plus riches de Yougoslavie, les "européens" (je ne suis pas de ceux-là) ont laissé les plus pauvres dans la m.... Beau bilan de ce dépeçage. La responsabilité pleine et entière en revient à ces malfrats.

Tout à fait d'accord avec ce que tu as écrit, par ailleurs on peut être sadique sans avoir vécu dans un pays en guerre, mais indéniablement, il peut y avoir des séquelles sur les enfants.

! Le premier mort de la guerre était un pilote d'hélico de l'armée yougoslave, de nationalité slovène, abattu par des ... Slovènes !

Lors d'une manifestation d'étudiants à Lublijana, j'ai vu ça sur Arte, il y a plusieurs années, mais en tant que fan d'Arte tu as peut être vu aussi les jeux des enfants durant les guerres, un enfant avait reproduit une potence, il avait pendu ses ours en peluche et poupées et mis le feu, le tout filmé par le papa.

On peut pas dire que ce gosse était sadique ou morbide par nature, c'était seulement un môme traumatisé, comme probablement la fille aux chiots...

On commence avec des chiots, on poursuit en éventrant des chatons à coup de talons aiguilles et de ciseaux comme cette autre pute qui publie ses vidéos sur le net, à quand ça va passer au niveau supérieur et "jouer" avec l'être humain ?

Une vie est une vie, qu'elle soit humaine ou non, et tout aussi unique et précieuse.

Tu as tout à fait raison,les gens qui se livrent à des actes de torture sur d'autres personnes se sont souvent fait la main sur des animaux.

Cependant, il ne faut pas oublier le contexte, notre jeune sadique a passé son enfance dans un pays où des atrocités ont été commises, probablement aussi sur sa famille et ses proches. Même si elle n'a pas été témoin de ces atrocités sa mère et sa grand mère (*), elles l'ont été et ont bercé son enfance de ces récits, et dans la rue elle croise de temps en temps d'ancien bourreaux et d'anciennes victimes.

Ca a de quoi perturber, on ne sait pas comment on aurait tourné, si nous aussi avions eu la malchance d'être élevés dans ce contexte traumatisant d'une des pires guerre civile, qui aurait pu être facilement évitée d'ailleurs, si nous autres européens de l'Ouest, avions été moins lâches...

(*)la grand-mère a peut être eu aussi la "chance" de connaître aussi les atrocités de 1943, en plus de celles de 1992 ...

Bien fait pour cette fille, c'est bien que la police l'est retrouvé. Maintenant faut espéré qu'elle prenne un max...

C'est ignoble de martyriser des animaux, cependant comme circonstances atténuantes, cette fille est Bosniaque et a probablement eu de la famille ou des amis massacrés atrocement durant l'épouvantable guerre civile

Je me permet pas de juger des gens ayant subi un tel traumatisme et je rappelle que même si les bosniaques se sont livrés aussi à des atrocités, c'était eux les victimes...

Pour clore, voici un petit rappel publicitaire avec, à la fin, un slogan en contradiction totale avec ce qui est annoncé (pour infos, la musique de la pub, c'est Let it all begin de ACE-TONE, si vous voulez le single, me demander par MP )

Je ne sais pas si c'est du cynisme, mais le train de remorques de camion qu'on voit dans cette pub est un road-railer américain, une solution qui a étéeffectivement testée par la SNCF et abandonnée...

Ne surtout pas mettre ces gens à la direction du matériel.

Au STIF ils sont hyper cool, la preuve après avoir constaté tous les emmerdements des villes ayant des tramways sur pneus, ils viennent de passer une commande pour deux lignes parisiennes qui seront équipées de cette technologie géniale.revoltages

C'est assimilé au sens des impots a des vehicules agricoles, et donc

on y met du Gazole rose, comme pour le chauffage.

A ce jour il est a environ 0.6€/ litre...

Une machine de 2200 kw en consomme environ 4 a 5 l par km avec un train

derriere.

Une petite nuance on doit normalement utiliser du carburant traction détaxé, sans TIPP donc, il est légèrement différent du fioul oil domestique pour chauffage (additifs pour moteur dans le carburant traction)

Cependant certaines EF utilisent effectivement du fioul domestique de chauffage non optimisé pour la traction, il faudrait voir :

- si ça n'endommage pas les moteurs ou encrasse les filtres

- si les moteurs de traction alimentés en carburant de chauffage répondent toujours aux normes environnementales.

Dans le même genre les bateaux de mer utilisent un gazole détaxé, cependant la navigation fluviale paye, elle, la TIPP, ce qui m'a surpris car je pensais que la TIPP était uniquement pour les véhicules routiers...

On ne peut pas faire de procès pénal aux héritiers puisque l'action publique s'éteint avec le décès de l'auteur ; mais il est tout à fait possible (en théorie) de mener une action au civil, comme demander des dommages et intérêts.

Un type provoque de gros dégâts aux installations, puis quelques jours plus tard il a un accident mortel.

Comment tu vas lui faire un procès même civil s'il est mort ?Je ne pense pas qu'on puisse faire un procès aux héritiers qui ne sont pas responsables des actions du type.

Le seul cas où ça fonctionne, c'est lorsque l'auteur des faits meurt après avoir été condamné, dans ce cas les victimes se remboursent sur l'héritage, sous réserve qu'il y ait un héritage et que le fisc, qui passe avant tout le monde, n'ait pas raflé la mise avant...

Par contre, la procédure civile, les dommages et intérêts donc, sont transmissibles aux héritiers, dès lors que l'action qui a entraîné la procédure est antérieure au décès, ou est la cause de celui-ci...

Il y a une contradiction dans ton message, tu écris que" la personne qui se suicide est civilement responsable des dommages qu'elle cause à autrui"

Je suis d'accord si la personne survit, si elle décède lors de l'accident, par définition elle ne peut être condamnée avant l'accident.

Pour moi quelqu'un prépare son suicide, par exemple en accrochant une corde sur un pont et le suicide échoue (les trains sont tombés en panne avant), la SNCF peut lui demander des dommages et intérêts, mais si le suicide réussit on ne peut pas lui faire de procès, donc les héritiers touchent l'intégralité du patrimoine.

Le seul cas où on pourrait réclamer du fric aux héritiers ce serait en les condamnant, eux, dans le cas où ils seraient responsables du suicidé ( mineur, majeur sous la tutelle des héritiers)

c'est soit le métro de Lyon, soit celui de Marseille qui ont ce type de rames sur pneus ....

c'est bien ce que je pensais !

Ils auraient pu utiliser une Z 5100 pour le dessin (quoi que le frotteur...):blush:

PS pour ceux qui se demandent ce que veut dire ma signature : c'est une chanson juive de Russie et des Pays Baltes en yiddish, qui raconte l'histoire du petit Josef (Yoshke) qui est mobilisé pour la guerre dans l'armée du tsar...

Sur le thème yiddish et trains, il y a aussi les romans de Sholem Aleichem, très amusants et qui font revivre une époque disparue ni à cause de la SNCF, ni de la Reischbann ,mais des barbares...

Ça n'est pas joli joli mais ça n'a guère de rapport avec l'incendie de Nancy…

Ben, il y avait peut être un problème au niveau de la formation et du sérieux des agents d'accompagnement couchettes (une compagnie privée allemande ou autrichienne )

Un drame comme il en arrive egalement de ce coté de la frontiere, mais j'apprecie le

cote pedagogique de l'article de ce journal et de son illustration.

Merci Km 315 pour cette tragique information.

Ce qui est rigolo (si on peut dire ) c'est que la rame représentée ressemble furieusement à un métro, on voit même ce qui ressemble à un frotteur de 3°rail entre les roues du bogie...

Ce qui dans les faits s'avérera faux..... Avec la réduction des couts du transport routier, il y aura un report du ferroviaire et du fluvial vers le routier.....

Tout à fait d'accord avec toi.

J'en ai déja parlé dans un autre Post, Europorte recrute en ce moment suite a

ses prises de contrat avec les céréaliers, la base des Laumes leur permet de monter les céreales

au Havre, ou les descendre a Marseille...

Les laumes est idealement situé pour cela...

Pour l'instant les rames sont acheminées vers St Jean de Losne où les céréales sont transbordées dans des péniches.

A terme les trémies arrivées en diesel aux Laumes-Alésia seront reprises en électrique vers Marseille...

Je suis revenu de Budapest en 2001 par l'Orient Express (alias 262 , si mes souvenirs sont bons).

A Vienne l'agent d'accompagnement couchettes m'a dit qu'il n'y avait plus de couchettes,à Salzbourg il est venu me proposer une couchette à un tarif majoré, en payant de la main à la main.

A Strasbourg les contrôleurs SNCF (ECt Strasbourg) français se sont aperçus que ma couchette n'apparaissait pas comme vendue,nous avons alors convoqué l'accompagnateur qui a feint de ne pas comprendre le français, pas de bol une contrôleuse parlait parfaitement l'allemand.

Nous avons établi que l'accompagnateur prétendait que des voitures libres étaient totalement vendues de manière à pouvoir vendre les couchettes à son propre compte.

Je ne sais pas comment était la qualité professionnelle en 2002 des accompagnateurs couchettes sur Paris MUnich, mais en 2001 je peux affirmer qu'il y avait au moins un escroc parmi eux !

Transport combiné : feu vert à la prise de contrôle de Lorry Rail par la SNCF

Ca ressemble à une victoire à la Pyrrhus, j'ai des doutes sur la rentabilité de Lorry Rail.

Tout celà donne l'impression que sur ordre du pouvoir politique la SNCF vient "sauver" la Caisse des Dépôts et Vinci qui se seraient témérairement engagés dans un projet risqué et qui trouvent là l'occasion de se sortir sans trop laisser de plumes du guépier où ils s'étaient fourrés...

Bon vu l'état de la voie sur cette ligne...

Je connais bien cette ligne,l'armement est ancien mais la ligne est régulièrement entretenue par la SNCF, en ce moment graissage des éclisses et bourrages localisés...

Tu es chez ECR.... Quand je vois le nombre de parcours que vous effectuez en class66/77 sous caténaire, c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité, non? .

Pas tout à fait quand même parceque certains trains ECR en class66/77 sous caténaire au début, passent progressivement à la BR 186...

Outre ,les films, téléfilms et documentaires, il me semble qu'il existe du côté de Vierzon (dans le centre de la France, mais je ne me rappelle plus où...) un musée de la ligne de démarcation.

Il s'agit du centre d'interprétation de la ligne de démarcation à Génelard dans le 71

Je l'ai visité l'année dernière, très intéressant...

http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/page/affichelieu.php?idLang=fr&idLieu=1286