likorn

Le train de nuit permet de gagner une journée en fait. Plutôt que de partir le samedi en vacances et de perdre cette journée, tu peux partir en train de nuit le vendredi soir et arriver presque frais comme un gardon le samedi matin. Il faut néanmoins que le temps de trajet soit assez important car prendre un train de nuit pour une relation qui fait moins de six heures de trajet n'a que peu d'intérêt (nuit trop courte et souvent la possibilité de partir à 18h et d'arriver à minuit de façon à pouvoir passer la nuit à l'hôtel, qui est quand même plus confortable malgré tout) L'ambiance en train de nuit ... Pffui il y aurait de quoi en faire un livre je pense. C'est très lent, le temps ralenti la nuit de façon générale, et c'est encore plus visible dans un train de nuit. De plus tu peux faire des rencontres très surprenantes, sur les plateformes comme dans la voitures restaurant (pour les trains qui en disposent, évidemment). j'ai le souvenir d'un serveur, dans un train tchèque, qui était un parisien émigrés ou encore d'un vieux monsieur dans un train allemand qui m'a raconté ses souvenirs durant une nuit complète entre Prague et Francfort. En général sur ce genre de trajet au long-court, les gens sont plus disponibles, plus prêts à s'écouter et à faire passer le temps en donnant un peu d'eux même et de leur histoire. Disons qu'il y a une proximité, voir une intimité, que la nuit favorise clairement. Et puis il y a le fait de dormir proche de personnes que parfois tu ne connais pas, forcément c'est aussi spécial parfois. Accepter de partager son sommeil avec un "étranger" est une preuve de confiance l'air de rien, je n'ai pour l'instant jamais eu besoin de la refuser à quelqu'un mais je pense que cela doit arriver parfois. Très souvent les gens brisent néanmoins la glace par, au moins, des politesses, ce qui se fait très rarement en train de jour. Enfin, ce qui est un attrait incroyable du train de nuit, ce que j'aime le plus quand j'en utilise, c'est lorsque le soleil se lève sur un paysage différent. La veille en Suisse, le lendemain la vue sur les contreforts Apennins et le Latium. C'est toujours un moment génial. Je ne suis pas vieux non plus, mais en général j'ai pris le train de nuit en étant avec d'autres personnes parce que c'était dans le cadre de loisirs. Soit ma mère (quand j'étais gamin), soit des copains lorsque l'on se faisait de tours d'Europe au rabais, soit avec l'école et une fois seul en Australie (mais je n'ai pas tardé à trouver des personnes intéressantes). Aucune idée concernant la violence, mais en dehors des vols je n'ai pas entendu de problèmes spécifiques. Il doit y en avoir, mais sans doute pas plus qu'ailleurs, et comme il y a un des accompagnant ... Enfin concernant le comportement des voyageurs, il me semble qu'ils sont plus calme, plus prompt à prendre les choses de meilleure façon. En partant de Venise notre train n'était pas complet, il manquait trois voitures qui devait être rajouté à Venise Mestre (sur le continent). A Mestre tout ce beau monde qui était debout s'est retrouvé sur le quai pour attendre les trois voitures qui ont mis 30 minutes à être crochées. Et bien dans le tas de voyageurs, on rigolait plutôt que de râler, en discutant avec l'agent de la manoeuvre, un futur voisin de chambrée ou d'autres en partageant des anecdotes, se passant de l'eau ou se demandant des cigarettes. Pareil lorsque mon train avait trois heures de retard à Melbourne, le plupart des gens sont simplement venus s'asseoir sur les bancs et se sont mis à parler, puis des expéditions "sandwichs et cafés" se sont montées, et au final c'était plutôt sympa comme attente. En fait je n'ai jamais vu d'agressivité de la part d'un voyageur dans un train de nuit, parfois de l'impatience oui, mais sans la colère. Je ne sais pas si j'ai eu de la chance, c'est possible.

Euh... Je ne suis pas sur de saisir où tu veux en venir ... Bien sur que la réservation doit passer par la SNCF et les services qu'elles proposent, d'ailleurs c'est le cas. Mais avoir un horaire très complet est très pratique. Quand j'étais en Pologne, j'étais super content d'avoir l'horaire des CFF qui m'indiquaient les trains que je souhaitais prendre, après je me rendais à la gare et demandais un ticket pour le train machin à tel heure jusqu'à truc, et je n'avais pas besoin de palabrer sur les horaires en pseudo-anglais avec des employés qui ne savaient que le polonais et un peu de russe. Pour moi l'horaire c'est ça, il peut permettre à un client de préciser son envie et de mâcher le travail du préposé à la vente. De plus, je ne pense pas que les horaires indiquent des trains dont la marche n'a pas été confirmé par son exploitant, la SNCF comme les PKP. Après si la SNCF dit à Hafas qu'un train roule et que ce n'est pas le cas, c'est un problème SNCF...

Je ne considère pas que c'est le paradis des chemins de fer, la Suisse, ni que tout va bien, c'est d'ailleurs pas le débat. Ce qui est par contre le débat pour moi, c'est la façon dont on prétend gérer le transport publique, en Suisse comme en France. Ici, les cantons et la confédération tentent de pérenniser voir d'améliorer la situation du ferroviaire, parfois ils se plantent, parfois pas. Mais dans le principe ils ont pour but de développer le transport public et de trouver des solutions pour qu'il arrive à s'auto-financer le plus possible. Il manque actuellement des millions pour l'entretien du réseaux, et cela commence aussi à se faire sentir sur certaines petites lignes où l'on trouve depuis 1 ou 2 ans des ralentissement 50 ou 80.Mais l'Etat le sait et cherche des solutions en tentant de trouver de nouvelles sources de financement (sauf pour le transport lacustre qui est de moins en moins considéré comme utile, à défaut d'être rentable). Or j'ai l'impression que la France cherche à faire exactement l'inverse, comme dans les années 60 et 70 du tout à l'automobile. Le chemin de fer coûte, il est donc inutile, point. Et pour bien le montrer, on lui trouve de nouveaux impôt à payer de façon à ce qu'il n'ai aucune chance. A mon avis cela s'explique par l'extrême centralisation du système politique à la Française, qui fait qu'en dehors de Paris rien n'existe et rien n'est donc utile. En dehors du Transilien et des TGV Paris-Province, il n'y a nul trace d'un quelconque interêt gouvernemental pour développer ni même maintenir le transport publique et ses infrastructures. C'est la province, on s'en fout. Et comme les régions et communes n'ont qu'un poid très limités, elles ne peuvent se faire entendre pour prétendre elles aussi à un droit au développement, qu'il soit durable ou non d'ailleurs. Alors qu'ici le pouvoir ne vient pas de Berne pour se répandre sur le territoire, il est confié par le population aux cantons, qui en donne une petite partie à la Confédération. Dès lors la moindre petite ligne du canton X ne peut être supprimé si le canton Y ne fait pas de même, et du coups personne n'est d'accord de supprimer quoi que se soit. De plus il y a une réelle volonté publique de développer le transport publique en général et ferroviaire en particulier. Chose que je ne constate que très peu en France. Sans doute que cela vient de notre influence germanique et aussi de l'habitude que nous avons à avoir une vision étriquée des distances due à la densité importante de la population. Sans oublier un détail, les trains suisses ont parfois 25 minutes de retard, et tu peux très bien faire Genève-Lausanne debout aux heures de pointe. Non cet impôt moi il me frappe parce que c'est exactement l'inverse de ce qui aurait dû être fait si le Grenelle n'avait pas été que poudre aux yeux.

Oui, et je vois pas ce que ça pourrait poser comme problème que d'indiquer quel logiciel fournit les horaires, en quoi cela serait-il un secret? Pour en revenir à HAFAS, à la base, c'est une boite privée nommée HaCon, créé en 1984 et sise en Allemagne, qui s'en occupe . Elle est active dans ce qui touche les logiciels de planifications, informations et simulation de logistique ferroviaire. ( http://www.hacon.de/hacon/phil.shtml )

Je me réjouis de voir la réaction des CFF, eux qui voulaient acheter du matériel pour le France. J'ai des doutes que cela leurs donnent envie de continuer, après les déboires déjà subis avec les premières Flirt ... En tous cas, c'est du beau travail, une belle façon de promouvoir le transport publique et d'accompagner la création du grenelle par des actes! Vous vivez dans un sacré pays, quand même ...

Attends ... 1 millions d'impôt sur 2,2 millions de CFA? Mais il fonctionne comment cet impôt? Quel est le crétin qui a réussi à inventer un machin si cher? Si tous les impôts français sont pareils, pas étonnant que tout le monde quitte le pays ...

Voui, et un piquet jour et nuit ... Lors de la formation, nous avons une journée incendie et lutte contre le feu (sommaire cela dit, mais on sait au moins utiliser un extincteur sur différents types de combustible) et le commandant du TES de Lausanne nous avait expliqué que tous les sites dits sensibles doivent être atteint dans les trente minutes par un train de la défense d'entreprise. Le système actuel prévoit que des pompiers soient de piquet de 6 à 20h et en dehors de ces horaires puissent être alertés par bipper. Au total il y a près de 200 pompiers CFF, répartis sur quinze sites dans toute la suisse et disposant de 16 trains de secours et quinze véhicule routiers. (source) En dehors de ça, ledit commandant nous avait précisé que les pompiers CFF font partie de la chaîne de secours et peuvent être appellé en renfort des pompiers locaux, ce fut le cas lors de l'incendie d'une cave remplie d'archive qui avait brûlé ... 18 jours! (source) Enfin, comme les CFF ne tiennent pas à avoir un service de pompier qui ne bouge pas, c'est à eux d'intervenir dans la majorité des secours (les mécaniciens de lignes ne le font plus, ou alors en collaboration avec eux). C'est aussi eux qui interviennent pour évacuer ou transborder les passagers d'un train immobilisé, et dans tous les cas de déraillements, incidents à la ligne de contact, feux de traverses, etc... Enfin je ne sais pas vous, mais nous si on a un frein d'alarme en tunnel et que rien n'indique un déraillement, on ponte, on continue à 80 et on s'arrête dehors.

Rhôôôôôô que je suis d'accord, et pourtant je n'ai pas du tout le même matériel que vous. Mais le travail de Bombardier pour les Dominos est plus que ... lamentable? Un train sur lequel tu ne peux faire aucun à-coups sous peine de surcharger à coup sur, c'est n'importe quoi. Sans parler du temps de réaction du BUS train, qui met bien deux à trois secondes, depuis le Bt, pour réagir quand tu souhaites foutre des touches, et plus grave, en enlever. Pour connaitre un mec qui a fait son apprentissage chez eux, il m'a expliqué qu'il arrivait très régulièrement qu'ils commande un câble de 2.50 mètres au lieu de 25 ... du coups après ils faisaient des raccords sur un câble de 22.5m, lorsqu'ils ne commandaient pas un tronçon de 2.25m...

C'est même complètement idiot oui, n'ayons pas peur des mots. Tout ceci me rappel la fois où j'attendais le départ à Lausanne, sur la voie adjacente un TGV pour Paris était stationné et attendait son heure. Un type arrive et me demande "où est-ce que je peux composter mon billet?" et de me présenter un ticket en format international. Mes yeux sont tombés au sol, ma bouche s'est agrandie sous l'effet de la gravité, et un bégaiement est sorti de ce qui deux secondes auparavant fût un homme "composter, pourquoi composter?" L'homme, clairvoyant, à alors compris "ah oui, bien sur, nous sommes en Suisse...". Bon par contre je ne sais pas comment il a du faire une fois en France, mais j'imagine que c'est prévu. En tous cas le compostage, il n'y a que les billets multi-courses qui le nécessitent ici, un bien belle bêtise que de devoir valider son abo à chaque fois!

Bon je trouve aussi plus logique d'aller jusqu'à Thonon mais le projet actuel prévoit la rupture de charge à Evian. Par contre il est indiqué qu'avec l'arrivée du RER FVG (comme vous dites) on pourrait, avec le matos bi-courant, faire des Genève-Martigny via Evian, en ayant Annemasse-Evian en 25kv et le reste en 15kv. Dans le fond je trouve que c'est pas si stupide que ça, comme idée, d'avoir provisoirement une rupture à Evian.

Oui mais le projet prévoit d'utiliser le parc existant, parc qui appartient à RegionAlps et non pas aux CFF! Ce parc est composé de Domino et de NINA qui ne sont pas bicourant! Et comme le projet prévoit également un transport accessible aux PMR il est impossible d'utiliser les NTN CFF bi-fréquences (que ne seront pas rénovées, elles, et resteront donc inaccessibles PMR) par échange de matériel. Quant aux flirt, c'est possible, mais elles n'ont pas le droit de rouler en France et de toutes façon les RA n'ont disposent d'aucune. Il faudrait donc qu'ils en demandent de nouvelles à Stadler, et c'est du nouveau matériel, dès lors ... Non le projet actuel, après relecture du rapport (celui demandé par le SIAC) parle bien de courant et rames suisse! Alors, quid de la signalisation?

D'accord, et donc logiquement signalisation suisse aussi? Là je sens que RFF va rechigner un peu ...

Donc c'est pas Genève. Mais ça montre à quel point "l'agglomération" fonctionne, parce que je suis sur que le Canton serait assez déçu d'apprendre qu'il y aura moins de TER, donc plus de voiture, "à cause" de la réouverture. Je me demande quand même ce qui crée autant de problème avec ces TGV, c'est à double voie quand même depuis Bellegarde!

Ce qui est marrant c'est ceux qui disent "pourquoi les suisses se mêlent de ce problème?". Parce qu'au final ils sont quand même légèrement concerné puisque le problème est le trafic transfrontalier ... M'enfin bon. A ce propos, j'ai jeté un oeil sur le rapport de synthèse et un truc m'amuse un peu. Le scénario retenu est celui de prolonger les train de RegionAlps de St-Gingolph à Evian, ce qui en soit est relativement logique. Comme le rapport soutient la réutilisation du matériel roulant existant, à savoir les Dominos de RA, il est impératif que la ligne soit électrifiée en 15Kv 16 2/3Hz, et avec signalisation suisse. Enfin moi j'dis ça, j'dis rien, mais ça demanderait une adaptation de la gare d'Evian pour recevoir le trafic RA et son matériel apte uniquement à la Suisse. Enfin je sens que va y avoir de passionnant problèmes avec ce scénario, scénario qui d'ailleurs est certainement le plus logique d'un point de vue exploitation.

Donc ça voudrait dire qu'ils sont pas foutu de se donner mutuellement les horaires ?

j'ai fait une recherche sur l'Intranet, et y a un document avec le texte suivant "Plus de trains en Suisse romande. Grâce au nouveau tracé du Haut-Bugey, les offres entre Genève et La Plaine affichent une cadence améliorée (RER, TER et TGV). En outre, 11 trains supplémentaires relient Genève à Bellegarde". Je me demande bien où ils sont, ces trains; ça doit être des TGVs hyper pratique pour les pendulaires et non mentionné dans l'horaire en plus ... Voici l'horaire 2011 et voila l'horaire 2010 Après pourquoi c'est comme ça, j'imagine que les TGVs supplémentaire bouffe de la place en plus à Châtelaine et que Genève sature.

C'est la différence, une grève marque beaucoup plus qu'en France car elles sont rare dans le monde germanique. C'est une attaque très importante à l'image de marque de la boite, et la DB en est bien consciente. Faut pas croire que vous détenez seul la vérité en matière de combat syndical avec les grèves répétitives, combats différents, contexte différents, armes différentes, solutions différentes. Et tu vois chez nous les syndicats ne peuvent pas appeler à la grève aux CFF tant que la CCT est en vigueur et respectée. C'est encore une solution différente.

Euh je sais pas trop. J'ai consulté l'horaire entre Genève et Bellegarde et c'est vrai que y a de quoi avoir peur: Genève - Bellegarde: -> Matin (6h-9h) : actuellement il y a six trains (dont deux TGV), à l'avenir, trois trains (dont deux TGV) ... -> Après - midi (16h-19h) : neuf trains selon l'horaire 2010 (dont deux TGV), et dès le 14.12.10 cinq trains (toujours deux TGV). Bellegarde - Genève -> Matin : sept trains (pas de TGV), et plus que deux dès le changement d'horaire (toujours pas de TGV)! -> Après-midi : sept trains (trois TGV), plus tard cinq (trois TGV toujours) La plaine Toujours à la demi-heure. Alors bon, je sais que l'horaire 2011 CFF n'est pas encore terminé, il ne le sera que d'ici une petite dizaine de jours, mais l'indication "horaire non terminé" n'est plus présente, donc on doit commencer à s'approcher de la réalité là .. Bref, pour l'instant, y a pas de quoi parler de développement. sources, horaire CFF, dates de comparaison: mardi 20.10.10 et mardi 21.12.10 En tous cas, de part chez nous, pas d'infos particulière pour l'instant. Mais avec les travaux de la gare de Genève, y a peut-être des voies qui ne seront que partiellement utilisables, enfin là non plus j'ai pas d'infos. Ce qui est marrant c'est qu'aucun matériel supplémentaire n'est actuellement prévu, donc les rares trains qui resterons seront toujours de bête Bem en UM, on va pas se marrer en cas de pépin (et ça va pas manquer avec la fréquentation que connait la ligne), surtout que le client français est dix fois moins patient que le suisse. Enfin on verra bien...

A mettre la pression, et c'est réussi de ce point de vue là, rien de plus n'était à l'ordre du jour que de débrayer quelques heures de façon à prévenir "Attention, si vous nous cherchez voyez ce que l'on pourrait faire". De ce point de vue, c'est réussi. http://www.rfi.fr/europe/20101026-mini-greve-percutante-chemins-fer-allemagne

Parce que toi tu déplaces ton véhicule en laissant les sabots sous les roues?

Euh oui c'est ce que j'ai dit tout au début ... J'ai cité exactement cet article :)

Ah d'accord, chez nous ça clignote jusqu'à ce que les barrières soient complètement levées, c'est pour ça que ... M'enfin ça change pas le principe, barrière non remontée = stop.

Bah euh si le système fonctionne uniquement avec des pédales d'annonces, j'imagine que c'est tout à fait faisable d'après ce que j'ai compris des systèmes. D'où l'interdiction de passer quand les barrières sont en mouvement et les fameux panneaux "un train peut en cacher un autre". Attendons un autre membre pour disposer d'un avis plus éclairé sur le fonctionnement dudit PN.

D'ailleurs, ça réussit bien au gouvernement. Vous avez fait grève presque seul, regardez en Allemagne, 6 compagnies privées ont suivi ...

S'il y a bien un truc que j'ai retenu de mon examen d'auto-ecole c'est que si y a les rouges clignotants, malgré que les barrières se lèvent, on ne passe toujours pas ... C'est exactement comme si vous avez un feux rouge devant vous, les barrières sont complémentaires d'un point de vue sécuritaire, mais c'est le feux qui interdit ou non le passage. Ca me semble clair donc, il est fautif. Les barrières se levant ne donnent aucun droit à la traversée, et cet acte rend coupable d'une infraction passible du retrait de permis, ce n'est pas pour rien. Le fait que le PN soit en plus composé de quatre barrières, d'après ce que j'ai compris des PN français, montre aussi qu'il y a eut tentative de forcer le passage puisque la barrière gauche se ferme toujours après celle de droite ... Et quand l'avocat dit que personne ne fait rien pour remédier au non respect du rouge clignotant, je ne suis pas sur qu'il aide son client, la facture SNCF est un moyen de faire quelque chose ;)