Cyril83

Avec l'Italie, pour être précis. Quant au RN, je ne partage pas ses idées mais il faut lui reconnaître le mérite, sur les questions environnementales, d'être partisan d'une écologie de bon sens plutôt que d'une écologie punitive.

C'est ce que j'ai compris : après l'arrivée à Saint-Lazare, refoulement, puis passage sur le raccordement vers la Petite ceinture et stationnement sur la Petite ceinture. Mes voisins s'apprêtaient, dès l'arrivée à Saint-Lazare, à repartir vers Pont Cardinet (en train régulier ou métro pour ceux qui ne faisaient pas partie de l'organisation et ne pouvaient donc demeurer à bord du train spécial) pour se poster à différents endroits stratégiques. Il doit donc exister des photos.

C’est bien le problème : les Verts et les comités Théodule qui sont contre tout n’ont pas le monopole de l’escrologie (cela étant, ils étaient dans la majorité socialo à Grenoble avant 2014). Cf., pour en revenir au projet Lyon-Turin, l’exemple que je citais d’une organisation syndicale.

C’est un peu facile de jeter l’opprobre sur les uns ou les autres. Or les émissions de CO2 des uns créent des emplois pour les autres. Quoiqu’il en soit, l’existence d’une LGV - comme par exemple celle prévue entre Lyon et Turin dont la construction fait je crois l’objet de ce fil - est une incitation à utiliser un moyen de transport autre que le jet privé.

Alors premièrement, l’expression d’une opinion, même inepte, ne procède pas d’une pathologie. Ensuite, personne ici ne nie le changement climatique. On constate simplement que la France a peu de poids, a déjà fait des efforts (le nucléaire, en plus de permettre la production extrêmement fiable d’une électricité très bon marché et totalement indépendante de la Russie ou des pays d’Afrique, émet des quantités négligeables de CO2, produites seulement par la construction des infrastructures, la fabrication du combustible et son transport d’un continent à l’autre) et ne sera pas la plus concernée par les conséquences du réchauffement (sous réserve d’un contrôle efficace de l’immigration, pour éviter l’afflux de personnes se décrivant comme « réfugiés climatiques »). Donc on refuse de détruire l’économie au prétexte d’une menace qui, pour ce qui concerne la France, semble inévitable et en même temps limitée.

Ce qui me gêne un peu dans ce mème est qu’il présente la diminution du trafic routier comme une bonne chose. Heureusement la suite de ton message apporte un peu de nuance : pour Toulouse-Castres (où comme l’a dit la présidente de région, la voie ferrée est à voie unique donc inadaptée à un transport rapide des passagers), l’autoroute va permettre une augmentation du trafic et ce sera une excellente nouvelle à la fois sur le plan social, économique et environnemental.

Sans oublier au moins un syndicat de cheminots : https://www.bfmtv.com/amp/societe/manifestations/julien-troccaz-sud-rail-on-est-mobilise-parce-qu-on-est-contre-le-projet-lyon-turin-et-surtout-on-a-d-autres-propositions-concernant-le-chantier_VN-202306170331.html Syndicats et écolos unis pour détruire l’économie, avec les mêmes méthodes illégitimes voire illégales (manifs, grèves, blocages, sabotages, etc.).

Changement de bout à Saint-Nom-la-Bretèche. Le soleil est revenu.

Changement de bout à Saint-Cloud. Photos prises juste avant la pluie.

Affluence à Versailles Rive-Droite.

Au départ de la gare Saint-Lazare.

La fiche horaire pour les amateurs. Fiche-Horaire-Train-50-ans.pdf

Convergence de revendications aussi archaïques que minoritaires : Contre «la casse de Fret SNCF», les cheminots s’allient avec les militants écolos – Libération (liberation.fr)

C'est dommage d'en venir aux gros mots dans une discussion sur la ligne Paris - Le Havre qui était jusqu'ici sérieuse et constructive. Essayez peut-être de programmer une revoyure, que ce soit à l'occasion de l'Armada ou autour d'un bon barbecue ? Avertissement : message à durée de vie limitée. Ce message et ceux qui précèdent vont être détruits par la modération dans 10... 9... 8...

Pourquoi ne pas concevoir plutôt une fusée à voiles dont les morceaux seraient transportés par bateau à propulseur ?

Je suis très attaché aux traditions mais sincèrement, les sapins de Noël au mois de juin, c'est quand même difficile à défendre. En tout cas, il faudrait éviter d'avoir à la fois des feux d'artifice et des sapins desséchés susceptibles de prendre feu à la moindre étincelle.

Le retour à la bougie et la nourriture composée de racines et d'insectes, une "noble cause" ? Pour les fabricants de bougie, cueilleurs de racines et ramasseurs d'insectes, peut-être, pour les autres, je ne suis pas du tout convaincu. En fait beaucoup de "combats" prétendument "altruistes" et "désintéressés" sont très égoïstes : les écolières suédoises qui sèchent l'école le vendredi, les riverains qui ne veulent pas d'autoroute ou de ligne de train au bout de leur jardin, les grévistes qui prennent en otage tout un pays pour conserver leurs petits avantages, etc. Heureusement tout finit par rentrer dans l'ordre, et il est heureux que les décideurs politiques cèdent de moins en moins aux caprices (car comme tu le dis, faire la grève de la faim, la grève tout court, brailler dans la rue ou tout ça à la fois ne donne aucune légitimité). Quelqu'un disait plus haut que les gens devaient avoir le choix de leur mode de transport, l'avion par exemple peut être utile pour les gens pressés, sur les liaisons mal desservies par le rail ou quand le train est saturé (c'est souvent le cas en période estivale). Personnellement, entre Clermont-Ferrand et Paris, autrefois je n'avais que le train (l'avion est trop cher sur cette distance). Est ensuite apparu le covoiturage, puis les cars longue distance (ces derniers m'ont bien dépanné pendant les grèves du mois de mars dernier). Si demain, en plus du train, de la voiture, du car et de l'avion, on peut aller de Paris à Clermont-Ferrand en voilier pour un tarif et dans un temps raisonnables, pourquoi pas ?

D’ailleurs, ces investisseurs, qui sont-ils ? Quelle que soit la provenance de l’argent et la forme de l’entreprise (coopérative ou société commerciale classique), le problème est toujours le même : la source n’est pas infinie et il faut parvenir à faire aboutir les procédures administratives, ouvrir la ligne et atteindre le seuil de rentabilité en un temps raisonnable. Ce problème est même plus marqué dans une société commerciale classique où les investisseurs, contrairement aux collectivités territoriales et aux hurluberlus ferrovipathes qui ont acheté des parts sociales de Railcoop, vont exiger rentabilité (rendement des actions, taux d’intérêt du crédit), garanties et respect des délais de remboursement. Paris-Venise, Trenitalia l’avait fait et a abandonné. Un acteur sorti de nulle part affirme pouvoir réussir au seul motif qu’il proposera des voitures-lits neuves plutôt que des voitures couchettes en bout de course, et que l’avion n’a plus la cote. Je veux bien le croire et même je ne demande qu’à ce que ça marche, mais si ça ne t’ennuie pas je jugerai au vu du résultat.

Comme indiqué dans le fil dédié Railcoop a collecté plus de 8 millions d'euros. C'est encore heureux qu'un entrepreneur certainement très brillant mais venant d'un domaine qui n'a strictement rien à voir avec le ferroviaire s'appuie sur des gens qui ont une expertise technique en la matière. Je pense qu'autrement, il serait compliqué d'obtenir l'autorisation de faire rouler des trains.

Au temps pour moi, en 2008 les 9400 avaient en effet été radiées depuis longtemps déjà. J'ai confondu ce que j'ai vu de loin il y a 15 ans avec ce que j'ai lu par ailleurs. J'avais surtout retenu un problème de solidité de la voie et donc de poids qui rendait les 9400 particulièrement adaptées du temps où elles existaient encore. Du coup les rames tractées ont disparu en quelle année sur la ligne des Causses ?

J'ai commencé à emprunter la ligne Clermont-Fd - Paris à partir de la fin de l'année 2001 (plusieurs fois par an depuis tout ce temps). Je ne connais donc pas la situation antérieure et je ne connais pas l'historique exact vers le sud, en particulier sur la ligne des Causses proprement dite (c'est-à-dire au départ de Neussargues vers le sud) que je n'ai jamais empruntée (hélas !). Mais ce que tu écris comporte pas mal d'inexactitudes : - Le Cévenol n'a pas été "regroupé" avec le Thermal. Le Cévenol (qui allait alors jusqu'à Marseille) était jumelé avec l'Aubrac et une troisième tranche limitée à Clermont-Ferrand - Paris. Dans le sens pair, départ de Clermont-Ferrand vers 19 heures 30 pour une arrivée à Paris en fin de soirée. - Un autre train, sous l'appellation "le Thermal", regroupait une tranche Paris - Clermont-Fd - Le Mont-Dore, une tranche Paris - Clermont-Fd - Aurillac et une tranche Paris - Clermont-Fd. Départ de Paris vers 13 heures dans le sens impair et départ de Clermont-Fd à la même heure dans l'autre sens. - Les rames tractées côté sud ont survécu à la généralisation du Téoz et à la rupture de charge à Clermont-Fd. Sur l'Aubrac au printemps 2008, la desserte s'effectuait en rame tractée, diesel (forcément) entre Clermont-Fd et Neussargues et BB 8500 sur la ligne des Causses. Les circulations se "croisaient", si j'ose dire, à Neussargues où s'effectuait le changement de machine. En juin 2012, l'Aubrac était effectivement assuré par un A-TER (X 73500). Sur la ligne des Cévennes, les rames tractées ont subsisté, au moins sur certains trains et certaines périodes de l'année, plus longtemps (jusqu'à la deuxième moitié des années 2010). - Le Ventadour est à ma connaissance le train (Corail puis Intercités) qui reliait Lyon à Bordeaux "par le sud", c'est-à-dire par Saint-Germain-des-Fossés, Clermont-Fd, Ussel, Tulle et Brive. Il n'a donc rien de commun avec les précédents en dehors de la section Saint-Germain-des-Fossés - Clermont-Fd - Laqueuille. Je m'en remets entièrement à ce que je lis sur Wikipédia : - Pose d'un heurtoir juste après l'EP de l'usine des eaux, soit 3 km avant la gare du Mont-Dore. - Ligne exploitée désormais en VUTR ce qui - toujours selon Wikipédia - est incompatible avec des circulations voyageurs. La dernière et seule fois où je suis allé et revenu du Mont-Dore en train c'était en 2006 (en cabine à l'occasion des journées "j'aime le train"), je ne connais rien de la situation actuelle ni aux règlements de circulation, donc je veux bien qu'on m'éclaire sur le coût de l'éventuelle réouverture. Mais a priori ça nécessiterait quelques travaux sur les infrastructures.

Sans vouloir m'enfoncer encore un peu plus dans le rôle (construit de toutes pièces) du vieux con rabat-joie, on attendra quand même le lancement pour émettre des certitudes sur la date dudit lancement, compte tenu de certain précédent dont on parle dans un autre fil de ce forum. Mais je vais jeter un œil, je suis toujours preneur d'informations tant qu'on ne tente pas de me fourguer des parts sociales et autres titres participatifs.

Du moment que tu ne bois pas que de l'eau, on ne te reprochera pas ta consommation de plastique.

Je fais la synthèse de messages qui tous sujets confondus doivent être au nombre de quelques dizaines sur 2 ou 3 ans. Mais un élément de réponse à ta question est sur leur site : Foire aux Questions | RAILCOOP Deux campagnes en moins d'un an, et déjà 8,7 millions d'euros injectés, tout ça pour...

Le chiffre d'affaires devait donc être de 10 M€ l'année dernière, et être multiplié par 3,5 en un an et par 10 en 3 ans. En tout cas c'est la conséquence logique du contenu de l'étude Systra. Bon, c'était à la condition d'avoir une, puis 2, puis 4, puis 6 lignes ouvertes. Parce que pour l'instant...