Soupeaulait

Salut RC, je me permets de tempérer ton coup de gueule.

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/so...uver_des_s.html

J'ai aussi entendu que des pompes géantes avaient été apportées sur place.

Roukmoute à raison,

l'armée est sur place. Notamment le génie, avec des groupes, des pompes, etc....

Pour être CREQ, il faut avoir un entretien avec le DPX CREQ puis une VM et les tests psychos.

Ensuite il y a une formation en école aux documents de métier CREQ puis une formation à la conduite des draisines sanctionnée par la réussite aux tests.

Si succès, après la formation à la conduite de draisine, et de la conduite effective, la formation à la conduite des locos Y 7000 et Y 8000 doit être suivie.

A quelques détails près, ça se déroule ainsi.

A cela se rajoute une ancienneté de 2 à 3 ans en tant qu'agent d'accompagnement des TTx pour postuler à une fonction CREQ.

Des conducteurs de loco sont devenus CREQ.

Certains CREQ peuvent conduire des locos Y7000 ou 8000.

Mais je n'ai jamais vu de CREQ devenir conducteur sans suivre la formation complète.

A l'origine, les CREQ étaient des agents voies, affectés de temps à autre à la conduite d'une draisine.

Avec la création des unités puis des établissements logistiques, le métier s'est un peu professionnalisé, mais ils ne sont pas considérés comme des conducteurs.

Leur code prime et leurs grade restent ceux de l'Infra V.

Tout pareil....

Il faut rappeler que le RH0077 (ex P4R) a été bati au fil des ans pour garantir un haut niveau de sécurité des circulations....

Tiens c'est nouveau ça.

Le RH77 n'est qu'une adaptation à la SNCF de la loi de Titine Aubry sur les 35h.

S'il était là pour des raisons de sécurité, il n'autoriserait pas un agent Infra de la qualif A à bosser comme annonceur pendant plus de 8h de nuit.

Là faut arrêter.

La sécurité du personnel c'est la classe PS.

La sécurité des circulations c'est la classe S.

Tout ce qui est RH n'est en général qu'une adaptation du code du travail à la sauce SNCF. Avec souvent des des incohérences entre nos "anciens" réglements dits de sécurité pragmatiques et les textes pondus par des juristes pour des juristes.

bonjour,

Je souhaiterai connaitre les risques encourus, si la sncf découvre de manière directe ou indirecte une activité de gérant d'entreprise ( domaine complétement autre que les transports ) , chez un de ses salariés ???

avertissement, blâme ???

En prenant l'exemple d'un simple exécutant... non cadre

Merci d'avance !

Ca dépend.

En tant qu'auto-entrepreneur, il ne peuvent rien dire, sauf si cela t'empêche d'exercer correctement ton job à la SNCF.

Par exemple : tu fais les marchés le jour et tu tiens un poste de nuit avec composante sécurité. Au bout d'un moment on pourrait te reprocher de ne plus être apte physiquement (à cause du risque de la fatigue accumulée).

Monsieur Le Baron (de mémoire de Baron du Rail), n'a jamais croisé des lots de cadres qui pleuraient que leur poste avait été supprimé et qui harcelaient encore moins les militants syndicaux pour leur demander quand serait la prochaine grève...

Quoiqu'il en soit si celà est vrai, Monsieur Le Baron a déjà une légère idée de comment celà a pu bien se passé : affectés à autre chose, avec un grade en plus au passage. Et ainsi, tout continue à aller pour le mieux dans le meilleur des mondes. Parceque s'il y a eut des coupes sombres parmi les cadres, Monsieur Le Baron ne pense pas qu'on les a mis dans les waters comme des petits chats.

Les infos de Monsieur le Baron datent un peu. A moins qu'à trop se regarder le nombril il en oublie qu'il n'y a pas que des tractionnaires dans notre entreprise (encore) intégrée.

Un exemple concret, une récente restructuration dans une région de l'Est de la France (juste à coté de la Germanie) a nécessité quelques départs sous d'autres cieux. 19 cadres de trop, rien qu'à l'Infra V. Il y a eu des départs, sans avancement en grade et pour certains sans que la nécessité de service ne soit retenue.

Récemment, dans le Sud Ouest, un cadre s'est fait hara kiri. Son poste était supprimé et on lui demandais de rejoindre un siège bien plus au nord, sans gagner quoi que ce soit (attention, je ne dis pas qu'il y a une relation de cause à effet, mais on peut légitimement s'interroger).

Des exemples comme celui-ci, il y en a quelques-uns.

Bien sûr cela n'a rien à voir avec le RH0077.

Mais de tout remettre à plat comme M Le Baron le propose, cela réglera-t-il le problème initial émis dans le premier post de ce sujet ?

Revoir les roulements, cesser la spécialisation, revoir le dictionnaire des filières..... cela nous permettra-t-il d'être concurrentiels ?

Il ne doit pas y avoir de nivellement par le bas, nous sommes d'accords, mais les aberrations du RH0077, il est peut être temps de les virer et de faire enfin un réglement utile.

Un exemple : les agents sédentaires doivent avoir un certain nombre de repos double, dont au moins un dimanche. Cela impose de leur faire prendre un repos les lundis ou les vendredi, bien que cela ne les arrange pas toujours.

Donc que se passe-t-il ? Les repos sont posés sur le papier, et les agents les prenne quand cela leur convient. Et tout le monde est content, puisque ce sont les agents qui le demande.

Mais que se passera-t-il le jour où un de ces agents aura un grave accident au lieu d'être tranquillement chez lui à profiter des bienfaits du RH0077 ?

Et pour les tractionnaires qui réalisent des doublettes ou des triplettes lorsqu'ils bossent sur des chantiers loin de chez eux ? Au risque de dériver sur prêt de 30 bornes avec leur TTX ? Oui je sais c'est une vieille histoire, mais il ne s'agit pas d'une légende.

Ah, c'est vrai, le RH077 n'existais pas encore à l'époque.

Bon allez, j'arrête. Nestooooor, mes gouuuuuuutttessssss !!!!!

merci a toi pour tes infos.

en fait l'intitulé du poste est "operateur maintenance signalisation et energie".

le poste depend de l'ELV mais il est question du SE (service electrique ????).

un peu perdu ds toutes ces entitées et appelations !!!!

ELV ? Tu peux expliquer ce que c'est ? Je pencherais pour Etablissement Logistique mais pas sûr.

SE : oui c'est service électrique.

C'est sur quelle région ?

bonsoir à tous,

voilà j'aimerais connaitre quelles sont les missions de ce poste, en quoi consiste le travail, deplacements hors region ?..............

d'avance merci pour vos renseignements.

Ca consiste à assurer la maintenance des installations de signalisation et/ou les installations d'energie electrique.

En général en parcours de 2-3 agents.

Si tu es embauché en établissement logistique il peut y avoir du déplacement sur ou hors région.

Si tu es embauché en établissement d'entretien (EVEN) tu seras soit affecté à un "parcours" bien défini (déplacements occasionnels sur les "parcours" limitrophes.

Travail du lundi au vendredi, parfois de nuit (surtout en région parisienne)

Astreinte environ toutes les 4 à 5 semaines (durée 1 semaine).

Tu commences par une formation qui doit s'étaler sur environ 18 mois, avec des formations en école, 2 à 3 écoles en France.

Tu a raison, tout le monde chante le KVB... qui n'est pas installé partout et qui ne règle pas tout, ce n'est pas la panacée universelle qu'on voudrait nous décrire.

Et puis, les gens ont la mémoire courte: rappelez vous bien ce qui s'est passé dans les années 80.

Il s'en est produit des faramineuses depuis une dizaine d'années, mais comme il n'y a pas eu de "dégâts humains notables" on mets tout çà dans la poche et vogue la galère comme si de rien n'était.

Vu l'éclatement actuel les chemins de fer français (entre autres...), la dilution généralisée des responsabilités, le pourrissement des conditions de travail et leur impact sur la sécurité, la perte progressive des savoir faire, la dégénérescence du réseau et l'entretien de plus en plus "optimisé" du matériel on peut dire que de la chance on en a. Mais à trop jouer, un jour on va finir par perdre gros... très gros.

+1

Pour paraphraser l'un des cadres dirigeants de la boite, qui plus est chargé des problèmes de sécurité sur le réseau : "

Depuis quelques années nous n'avons pas eu d'accidents majeurs. Cela entraine un sentiment "d'éloignement", les jeunes embauchés entendent les récits d'accidents comme des histoires d'anciens combattants racontant la seconde guerre mondiale. Et les anciens se laissent gagner par ce sentiment de confiance. Chaque année nous passons à coté de 2 ou 3 catastrophes majeures, et bien souvent, seule la chance est responsable de cette absence de catastrophe".

En espérant que tout ceci ne reste que des inquiétudes......

Je prend le cas de la prise en charge avec les "000" sur voie libre. Pour certains ce n'est rien, pour d'autres c'est une faute au même titre qu'une approche trop rapide sur signal fermé

Soit il existe une règle, et s'il y a écart on évalue cet écart par rapport à la règle.

Soit il n'y a pas de règle et on ne peut parler d'écart.

Pour apprécier la qualité, il faut une norme, une règle, quelque chose de factuel, sinon, impossible de coter. Ou on retombe dans les travers anciens, la notation à la tête du client.

C marrant.

Toutes ces infos ne sont pas sorties d'un chapeau, elles existent sans ce document.

Bien sûr, ledit document est perfectible, mais il a le mérite de permettre une confrontation des faits. Des écarts ont été constatés, ils sont notés sur le document (ils sont notés ailleurs de toute façon).

L'agent et son DPX en discute, et au final, tout le monde tombe d'accord.

Que vaut-il mieux ?

Que ces infos soient utilisées sans que l'agent soit au courant. Que les notations lui tombent sur le coin de la pomme et qu'il se demande pourquoi il n'est pas noté ? Pourquoi son chef d'habitude si sympa avec lui vient de lui faire un petit dans le dos ?

Perso, j'aime bien qu'on me dise que je fais bien mon taf, mais je prèfère qu'on me dise là où ça ne va pas, on tombe de moins haut, et ça permet d'avancer.

Selon un rex le nouveau S9 bloquerai dans certains endroit car il ne serait pas utilisé correctement...

Ce n'est pas tout à fait ça.

Il est utilisé correctement, par contre, toutes les nouveautés ne sont pas exploitées.

En gros, les nouvelles procédures utilisées sont celles qui se rapprochent le plus des anciennes règles du S9.

Donc l'interêt du nouveau réglement n'est plus aussi évident en terme de gain de temps sur l'utilisation des périodes non circulées.

Certain DR et DET ont même légiféré pour interdire l'utilisation de ces nouvelles procédures. Et ça rend fous les rédacteurs du nouveau S9.

... il devenait vite rouge , faisait "moulin à vent ", triturait ses documents et partait dans son bureau.................

Tiens, on a eu le même ? Ou alors ils avaient suivi la même formation. :Smiley_39:

On trouve des Bibles dans les hôtels, en 3 langues d'ailleurs, mais ce sont des chrétiens "sans étiquette" apparemment qui les placent, pour faire connaitre son contenu à leurs contemporains.

Jamais vu ça en Alsace.

Par contre en Allemagne, dans toutes les tables de chevets des hotels. C laique l'Allemagne ?

..une religion qui veut en dominer d'autres ...

Et j'ai dit ça où ?

Dans ce genre de post, c'est toujours dommage que certains se croient obligés de faire une explication de son texte à l'auteur d'un topic.

M'enfin, voilà pourquoi je respecte toutes les religions du moment qu'elles ne viennent pas me dire comment faire ou penser.

Laique, ça serait pas une religion des fois ?

Mfff.

Je trouve juste dommage de réduire le droit local à quelques exemples pro ou anti cléricaux.

Dans le droit local, il y a bien plus, quelques exemples :

- le RMI avant le reste de la France,

- la faillite civile qui permet à une famille de repartir à zéro en cas de problèmes financiers (ça évite les dossiers de surendettement à n'en plus finir),

- l'assurance maladie, bénéficiaire en Alsace, avec un taux de remboursement de 90%,

- le statut particulier des associations,

- les particularités du code du travail, notamment le maintien du salaire (en cas d'absence motivée par un fait extérieur, un salarié ne perds pas un centime),

- etc etc

Franchement, de voir que les uns bouffent du curé à longueur de post, ça me fout nettement plus la trouille que de savoir qu'un minaret va être ériger à 10km de chez moi.

Je croyais que les guerres de religion étaient finies en France (soeur ainée de l'église, ceci dit en passant).

Qu'on le veuille ou non, notre pays et nos vies sont empruntes de référence à l'une ou l'autre des grandes religions. Et alors ? Cela fait de nous ce que nous sommes. Ou alors, il faut créer des territoires catho, d'autres musulmans, et puis boudhistes, et se foutrent gaiement sur la gueule. Comme ça chacun pourra choisir son camp en toute conscience.

Pffff, pitoyable.

Au moment où on discute de l'identité nationale (vaste débat), certains viennent agiter le drapeau du vilain clérical.

La plupart des alsaciens-lorrains sont attachés à leur droit local, ils le vivent à longueur d'année sans pour autant être des culs-bénits, alors laissons ce droit là où il est et bossons.

De toutes façon, on peut pas le supprimer ce droit local, l'institut du droit local veille, et s'ils sortent de leurs bocal, ça va donner, sont pas tendres les gonzes. Des ayatollah, j'vous l'dis.

Ben punaise, je suis pas un cul bénit, mais à lire cette lettre, je me dis que l'ULAL n'a pas beaucoup de soucis en ce moment. Pour avoir le temps de se creuser la tête à ce point, faut vraiment pas avoir grand chose à foutre.

Seule chose que je leur concède, la présence de crucifix dans les tribunaux, et les cours de catéchisme obligatoires à l'école primaire, sont des anachronismes contraire aux principe d'égalité.

Pour le reste, c plaisant à lire. :)

C marrant, mais je ne suis pas d'accord avec 90% des posts ci dessus.

La cour de cassation affirme que l'automobiliste a commis une faute, et elle affirme que lorsque la sncf déclare que le fait était imprévisible, elle (la sncf) ne dit pas la vérité.

C vrai car tous les ans, des automobilistes sont tués ou blessés après avoir commis une faute et franchi les barrières abaissées d'un PN.

Alors peut être qu'il faut trouver un moyen pour faire en sorte que ces écarts de conduite n'entrainent plus de tels accidents.

1ere solution : supprimer tous les PN. Impossible, ou alors cela coutera des millions à la collectivité.

2eme solution : fusiller les automobilistes qui tentent de franchir un pn. Pas trés réaliste.

3eme solution : rendre les PN réellement infranchissables. Le problème, ce que cela empêchera également une automobile bloquée de sortir, donc on réduit les risques, mais on en crée de nouveaux.

Il faut savoir que si certains pn sont équipés de demi-barrière, c justement pour permettre à une automobile engagée sur le pn de sortir sans avoir de barrière devant elle.

Et les SAL 4 sont également prévu pour ce genre de situation, le demi barrières de sortie s'abaissent après les demi barrière d'entrée.

Autre solution : peut etre qu'il faut éduquer les automobilistes et leur expliquer que les barrières fermées ne sont pas infranchissables, car en fibre. Donc en cas de blocage sur le pn, il suffit d'avancer doucement, la barrière finira par céder sans gros dégats sur le véhicule.

Prenez un livre d'apprentissage du code de la route, et voyez comment sont traités les pn, un quart de page sans autre explication qu'un feu rouge clignotant est signal d'arrêt absolu. Pour le reste, nada.

Pour moi la meilleure scène c'est celle de l'allée du Roi, un téléfilm contant l'histoire de Louis XIV.

On y voit le roi se promener avec sa cour dans les allées de Versaille, et à un moment donnée on y entend le sifflet d'un train en arrière plan.

Surprenant !! controleursncf

Le RH 910 concerne la mobilité de tous les agents lors d'une restructuration.

Pour la mobilité des cadres, hors restructuration c'est le RH 928

3 DPR.

En fait c logique, si tu choisis de payer uniquement la réservation sur ce parcours, tu paieras bien 3 réservations pour 3 TGV différents.

Donc si tu utilises tes Dispenses De Réservation, tu dois en utiliser 3.

Il existe une IN qui traite des enregistrements mauzin, et notamment des appareils de voie. Les annexes montrent des exemples de tracés avec les explications d'usage, l'une de ces annexes est un calque qui permet de retrouver les points caractéristiques d'un AdV sur un enregistrement (pointe, coeur, rappel de contre rail, talon).

Le meilleur moyen d'appréhender un enregistrement mauzin, c'est de l'équiper. C'est à dire, de dérouler le calque au bureau et d'y noter les points caractéristiques (Biff, AdV, Zones particulières du parcours), c'est pénible, long, pas intéressant, mais très formateur au final.

En général, dans les UP, les districts refilent ça aux stagiaires. Sincérement, sur le coup on est dégoûté, mais à terme c'est le meilleur moyen d'apprendre à lire un enregistrement.

Salut ,

alors là tu me poses une colle , enfin bon apres c'est normal aussi vue que je connais que le strict minimum surtout le principe du circuit de voie , c'est un peu le but de ma recherche , me documenté pour en savoir un peu plus . J'ai les base en electronique et electromecanique ( electronicien de formation pour ma part et gene electricien de mon pere ) mais les schémas, infos ,etc que l'on trouve sur le net sont vraiment assez pauvre en info

Je ne recherche pas la perle rare qui se situe au fin fond de la campagne perdu , mais les type les plus courant en France notamment sur les zones de forte circulation ( RER / GL )

J'ai passé mon test d'embauche jeudi dernier mais le schéma bien qu'il soit simple , j'en ai retenu que la moitié on va dire mais faut dire que je ne l'ai utilisé que 1/2 h a peine .

J'ai des logiciels d'electronique , mais avec les schémas détaillés cela me permettrais de bien voir le principe de fonctionnement des CdV mais aussi comprendre a quoi sert les composant .

Benoit

Avec le lien que je t'ai donné plus haut tu as tout ce qu'il te faut.

Ensuite, tu oublies tout ce que tu as appris à l'école. Les schémas de signalisation n'ont rien à voir avec les schémas électriques "classiques".

Et pour ce qui est des lois de l'électricité, avec U=RI et P=UI, tu as tout ce qu'il te faut.

Les principes et modes de fonctionnement, tu les verras lors de ta formation, à la SNCF ça s'étale sur 2 à 3 ans.

Bonjour a tous ,

voici donc mon probleme qui n'en est pas un énorme . Km315 m'as fournit quelques infos sur cela , je l'en remercie pour la doc mais pour moi je trouve que meme si c'est complet , cela n'est pas tant que cela .

Ma question est celle là : est ce qu'il serais possible d'avoir des schémas de plus technique de circuit de voie , aussi bien ceux avec les joints que les type UM71 . Je vous rassure , c'est pour mon futur boulot qui devrait prendre effet mi octobre/début novembre 2009 et qui est opérateur maintenance signalisation .

J'aimerais donc me faire une documentation solide et pouvoir testé sur logiciel les principes même . Je vous remercie donc d'avance pour les infos et docs que vous pourrez me fournir .

@+

Ben

Sincérement, l'UM71 ce n'est pas le plus compliqué, si tu veux récupérer de la doc (en plus des référentiels officiels) sur toutes les installations que tu vas avoir à maintenir, ben t'a pas fini. Le PRS c'est autrement plus couillu que l'UM, l'ITE c pas mal aussi. Les PRCI, PIPC et autres PAI y a de quoi lire pendant des semaines.

Et je parle pas des PN, avec leurs variantes, leurs montages régionaux, etc etc.

Pour l'UM71, il y avait eu une discussion il n'y a si longtemps ici même, voici le lien http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=19275

Les arguments avancés dans ce tract sont un peu fallacieux.

Les fissures antérieures dont il est question dans le document n'ont rien à voir avec l'incident de la semaine passée.

A l'époque, tous les 4 axes ont été inspectés et des réparations réalisées par des professionnels habilités ont été réalisées. Les réparations effectuées ont fait l'objet de délivrance de certificat de conformité délivrés par les professionnels en question, indépendant de la SNCF.

Si un danger quelconque avait subsisté, je doute que quiconque ayant un tant soit peu de jugeote et/ou de professionnalisme ait engagé sa responsabilité en délivrant un certificat de complaisance.

L'incident de la semaine passée a entrainé l'arrêt de l'utilisation des 4 axes selon le principe de précaution. Un processus de contrôle a été mis en place. Ce processus impose une vérification des soudures par examen non destructif, par une personne habilité N2, apte à délivrer un certificat de conformité à l'issue des examens.

Pour citer l'exemple de la région de Strasbourg, les 5 4'axes de la Région ont été vérifiés ce jour et n'ont pas montré de défaillance ou de défaut susceptible d'entrainer un risque pour les utilisateurs.

L'un des 4'axes a fait l'objet d'un contrôle de remise en service (examen de conservation, essai d'adéquation, essais statique et dynamique), ce contrôle n'a pas entrainé d'observation particulière. L'engin a été remis en service.

Pour info, les contrôles statiques et dynamiques sont propres aux engins de levage, ils sont destinés à s'assurer que les appareils peuvent supporter une charge supérieure à la charge maximale et ce pendant un certain temps (essai statique 1,25 fois la charge pendant 1 heure. Epreuve dynamique : 1,1 fois la charge dans toutes les positions possibles). Pour les puristes, la réglementation appliquée est l'IN1354 directement dérivée de l'arrêté du 1er mars 2004 texte de l'arrêté

S'il y avait le moindre risque pour l'un ou l'autre de nos collègues, nous n'aurions pas déclaré l'engin conforme.

Pour la petite histoire, les agents caténaires utilisateurs de l'engin sont les collègues avec qui j'ai débuté il y a 21 ans.

Donc, la décision de remettre en service l'engin n'émane pas d'un chefaillon arriviste.

D'autre part, en remplacement des 4'axes, les agents caténaires ont utilisés les bonnes vieilles échelles Lorry, et ils ont hâte de reprendre leurs 4'axes car lors du chantier d'hier soir, ils se sentaient bien moins en sécurité qu'avec ces affreux 4'axes dangereux au possible.

Messieurs de FO, avant de lâcher des infos mensongères, faites un tour sur le terrain, et discuter avec les utilisateurs plutot que de brandir des contre vérités dignes du XIX siècle.

Le SMIC est un salaire mensuel, donc il ne faut pas gagner plus de 55% du SMIC, calculé sur une année. Par exemple, vous avez travaillé 6 mois, si vos revenus de l'année écoulée dépassent 55% du SMIC, vous n'avez pas droit à la prolongation des facilités de circulation.