Mos_espa

La SNCF pratique bien le surbooking sur ces TGV. Les personnes réservant après la vente de tous les sièges auront un billet sur lequel figurera la mention "Place assise selon disponibilité" (ce que l'on découvre généralement APRES l'achat du billet en question !) Sinon concernant l'attitude du contrôleur, effectivement ca ne semble pas acceptable. Le code de déontologie (qui ne parle pas de ce cas visiblement comme le dit assouan) s'applique également à l'ASCT qui doit avoir une attitude respectueuse envers tous les usagers, fussent-ils ayant-droits.

Ajout d'un sondage.

Bonjour, http://www.20minutes.fr/article/621737/societe-deportation-juifs-sncf-excuse-premiere-fois ou encore sur le figaro : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/11/12/97001-20101112FILWWW00381-juifs-deportes-les-excuses-de-la-sncf.php Les Etats-Unis réécrivent l'histoire à coup de chantage sur les appels d'offre. Ca me file un peu la gerbe de lire ca, mais j'aimerai bien connaitre l'intégralité de son discours pour savoir s'il a aussi parlé du tribut payé par les cheminots à cette guerre, de la contrainte allemande, etc ... Enfin, un peu plus de lecture ici : http://www.french-railroads-ww2.org/doc/fr0003.pdf

Tiens en lisant ca j'ai cru que tu parlais des agents d'exécution (enfin j'y reconnais pas mal de collègues), qui miaulent de plus en plus, même sans risquer de se faire gicler. Comme quoi la lâcheté n'est pas l'apanage de nos dirigeants. :Smiley_68:

Liste non exhaustive des conneries points relevés (pour ne pas commencer par la gestion par activité) "Il est important dans le cadre du suivi de la qualité des services à bord que le chef de bord soit le plus précis possible dans l’annotation du dysfonctionnement observé (par exemple : absence du personnel de restauration bar/Restauration à la place)" Il faudra donc déjà avoir une âme de petit chef ou de délateur pour accéder à ce roulement ? Y'en a qui ne vont plus se sentir et vont "faire péter les galons" pour un oui ou pour un non. "Des ordinateurs seront à disposition à l’ECT. Le temps d’écriture – 30 mn – permettra de réaliser ce RVI dans le cadre de la journée de service." Et il est bien évident que les agents dudit roulement toucheront l'indemnité de saisi/travail sur écran ?! "Avant l’accès au roulement « coeur de cible », chaque agent ayant fait acte de candidature sera reçu par sa hiérarchie. Lors de cet entretien, celle-ci vérifiera que l’agent comprend l’ambition de service demandée et qu’il adhère aux objectifs et aux attendus du présent Cahier des charges." Et accessoirement qu'il est un peu pote avec son chef, pas trop revendicatif voire accepte de partir avec une commande dérogatoire ou d'être modifié en ligne. L'accès à un roulement selon l'ancienneté et l'expérience (même si c'est noté pour la bonne conscience dans les critères) est bien mort et enterré là, on est bien dans l'ère du copinage. "la formation initiale « Paris Lyon Med » sera de deux jours. Puis une journée spécifique par an y sera consacrée en complément du Corpus." On va se distinguer sur la qualité de service .. ok. Il y a quelques années c'était sur la sécurité des circulations. Quand je vois que le CORPUS sécurité pour les ASCT a baissé (on est même pas à un jour de sécu par an !), je me demande -ou pas- comment ca va finir. "Les attitudes suivantes sont retenues en tant que critères éliminatoires : Activité commerciale insuffisante" Tout est dit. Et bien sûr il faut mettre la "qualité de service" en lien avec la mise en concurrence des ECT où l'on donnera la charge de travail à la résidence qui accepte de faire les TGV avec le moins d'agents possible ... et alors ce jour là, la qualité de service ...

"Je maintiens... ils ont dû fumer pour oser le faire ... parce qu'on doit hésiter quand même ..." Ba, la plupart sont des jeunes cadres dynamiques (ou pas) et l'avancement marche sûrement mieux si tu es un béni oui-oui, alors ils ont pas dû hésiter si longtemps que ca ... Après pour le reste, ils n'ont vraiment pas honte ... Parler de service, en montrant vendeur en gare et contrôleur dans la vidéo, faut vraiment ne pas avoir de face. Les contrôleurs ont leur fait tout pour qu'ils soient un par train (la sûreté on s'en tape : politique du risque calculé), sans temps d'accueil pour renseigner les gens (entre autre) et attendant l'EAS. Les guichets sont fermés un par un, les petites gares n'ont plus que des automates. Les points Informations se comptent sur les doigts de la main et on peut imprimer ses billets de retard en ligne. Et la liste est longue ... Enfin plus important : Ils ont vraiment que ca à f**** ? La plupart d'entre eux ne savent sûrement même pas à quoi ressemble un usager, si ne n'est des %ages dans ses camemberts... Il ferait bien de venir voir sur le terrain les problèmes créés par la politique qu'ils appliquent comme des petits chiens avant de se pavaner ...

Non, on ne va pas te retirer une journée pour une demie heure de plus Voilà le texte, avec modif' au 01.11.2009, ca doit être le RH 131 (à vérifier) Pour chaque journée de service, le temps de travail non effectué résultant d’une cessation concertée de travail donne lieu à une retenue calculée sur le traitement et l’indemnité de résidence, à raison de : - 1/160e, lorsque sa durée n’excède pas une heure, - 1/50e, lorsque sa durée dépasse une heure sans excéder la moitié de la durée journalière moyenne de travail effectif prévue aux articles 25-I et 46 de la directive RH0077 (1), - 1/30e, lorsque sa durée dépasse la moitié de la durée journalière de travail effectif précitée (1). (1) Pour les agents à temps partiel, la durée journalière de travail à prendre en compte est celle correspondant à la durée journalière moyenne de travail de l’intéressé. Ca à l'air d'être un peu de la soupe comme ca, chez nous à priori pour le DB (1/50e), on à l'habitude de dire que c'est 4h, après, est-ce que c'est exact ... je me pose la question du coup.

Juste 2 petites corrections : - L'amende n'est pas de 45€ mais de 68€ depuis quelques mois (+ les frais de dossier) - Sur les quais, c'est pas parce qu'il n'y a pas de marquise que fumer est autorisé. Ca dépend des gares (je sais plus trop qui décide, mais il me semble que ca se passe au niveau de la préfecture, rien à voir avec la SNCF) Etre tolérant oui et non. L'interdiction de fumer c'est pour tout le monde, si on commence à faire des exceptions on va se retrouver avec des fumoirs à la place des toilettes. Dans les avions y'a pas de soucis pour respecter l'interdiction de fumer, y'a pas de raison pour qu'il n'en soit pas de meme dans le train.

A l'ECT d'Austerlitz, 5 jours en décembre et le reste en janvier. Pour ce qui est de l'amputation de la PFA, les règles doivent etre les mêmes partout ( 1/360e de la PFA par DC, ...) Pour 10 jours de grève (1 en octobre et 9 en novembre) j'ai - 36€ , avec un traitement + idemnité (les 2 en brut) de 1250€.

Ouais ca c'est du délire de controleur ^^ Dans le même genre y'a l'annonce de la gare de Onzain "Madame Monsieur notre train va entre en gare de Onzain, Onzain score inchangé" enfin c'est pas vraiment du dialecte de cheminot :p

Je trouve la nouvelle tenue assez moche et surtout ils ont oublié les ASCT qui bossent en banlieue je crois. Le gris clair c'est pas mal, mais passé quelques inter' et on se retrouvera avec un joli pantalon et une jolie veste avec plein de magnifiques traces noires (sur l'anthracite c'était crade aussi, mais nettement plus discret). Le noeud pour les femmes il sera tout simplement impossible à mettre sous peine de pendaison haut et court passé le 1er groupe de clients un peu agressif. Sinon en règle générale, le gilet-avec-les-poches-partout sera pratique, mais bon, le violet qui pète ca fait pas franchement sérieux à mon sens. Si on y rajoute le second gilet avec sa bande verte/jaune fluo en bas ... pfff ils ont vraiment voulu nous sapper comme des clowns ? Les cravates (qu'on ne voit pas trop dans le reportage) semblent relativement laides (sur le document pour choisir sa dotation tout du moins) avec soit un assortiment carreaux/rayures noir et blanc assez psychédélique ou la rouge-qui-flashe avec ses petites bandes foncés. (y'en avait une 3ème mais j'ai oublié à quoi elle ressemblait) On y rajoute la casquette (homme) où l'on nous remplace le liseret bleu par un liseret rose/violet clair/mauve (je sais pas trop) qui semble plutot sorti du Marais que de la SNCF ... Enfin lot de consolation, les tenues sont très agréables à porter, nettement mieux que les Oxbridge actuelles. En conclusion dommage que ca soit si laid et totalement inadapté aux GCIdF car la qualité globale était franchement sympa ...

Et pourtant en cas de litige, un client peut très bien te demander ta carte d'assermentation (que tu dois toujours avoir sur toi(avec ton agrémentation, ton CAF et la VO031 ) et il me semble que tu es effectivement tenu de la lui monter. Sinon comme dit au dessus, les collègues ont juste fait leur boulot. Tu t'en prends la à celui qui a fait correctement son travail parce que cela ne t'arrangeai pas Comme quoi finalement la plupart des controleurs sont (trop) sympas lotrela

C'est la que le métier entre en jeu On a quasiment toujours des moyens pour arriver à nos fins (même si en TER c'est plus chaud), faut juste s'appuyer sur l'expérience (2 ans de controle c'est pas beaucoup, mais la banlieue forme trèèès vite ) et parfois un petit peu de bluff (ca fait jamais de mal). Le plus important étant de savoir ce que tu peux te permettre de faire par rapport à la loi, jusqu'ou tu peux pousser sans risquer de problèmes etc ... La LSQ (Loi sur la Sécurité Quotidienne) du 15 novembre 2001 apporte quelques petites améliorations pour le boulot comme la reconnaissance l'Injonction de Descendre (même si ca craint un peu) ou encore le Délit de Fraude d'Habitude, sur lesquels on peut parfois essayer de s'appuyer mais bon mdrmdr

Je suis pas mécano mais a priori je suis pas sur que ca soit une bonne idée. Au controle on nous refourge Accelio pour "faciliter le métier" (c'est pire qu'avant ^^), et y mettre toute la doc' sécu, les info commerciales, et faire les régularisations. Résultat : ca marche tellement bien qu'on a toujours tous nos doc' sécu en version papier, idem pour le reste, avec l'Accelio en plus et la sacoche trop petite qui va avec puisque non prévu pour tout le bordel papier qui reste. Parfois ca marche pas tu sais pas pourquoi (et parfois ca marche tu sais pas pourquoi non plus ) Alors c'est bien mignon le super portable qui fait tout et pèse 4 kg mais quand il est rade, il te faut la version papier, donc il faudra toujours abattre une foret par cheminot pour te sortir les fiches trains, les RT, les S2D, les différents avis, etc ... Faut pas croire qu'avoir l'ordi permettrai de plus avoir sur soi tout le bordel habituel ...

Il a le droit de se faire cueillir par la Police à la prochaine gare effectivement et prendre 38€ de frais de dossier au lieu des 26€ (droit lié à l'agrémentation de l'ASCT qui lui permet de relever* une identité (au contraire de l'assermentation qui permet seulement de recueillir*), si besoin est par l'intervention des forces de police/gendarmerie, pour faire cesser une infraction de type tarifaire) A savoir que ca a été mis en place principalement à l'arrivée du TGV med' parce que la SNCF en avait marre de voir les jeunes monter dans le train sans billet sans pièce d'identité, juste avec leurs affaires de plage et faire l'A/R dans la journée. Comme quoi quand elle veut, elle bouge la SNCF (en gros uniquement quand ca touche à sa caisse) (*il me semble que c'est ca, confirmation des ASCT présents ?)

La SUGE n'est présente que dans relativement peu de gares. Il faut savoir qu'un agent n'a pas plus de droits (il en a plutot moins d'ailleurs) qu'un ASCT, donc pour les fraudeurs aucun droit de mettre la main dessus puisque c'est du contraventionnel. Pour les fauteurs de troubles (et tous les autres cas en général) ils ne peuvent "interpeler" (entraver sa liberté de déplacement) quelqu'un que s'il s'est rendu coupable d'un crime ou d'un délit (comme pour n'importe quel citoyen lambda).

Mouais enfin sur certaines lignes, on passerai surement plus de temps au tribunal que dans nos trains si on devait porter plainte à chaque fois que l'on se fait menacer ou que l'on insulte la fonction Sinon c'est clair que la musique sur les téléphones portables c'est un fléau ...

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(désolé pour le déviage) Ba tu vois ce que j'en pense c'est que l'entraide, c'est comme regarder passer un train pour verifier les portes et la signalisation (même quand tu bosses pas), pour beaucoup ca reste une belle théorie et ils verraient un train rouler toutes portes ouvertes ca les generaient pas, pour certains autres, souvent ceux qui travaillent avec ou dans les trains d'ailleurs, ca serait un reflexe que d'alerter De la même facon, je constate aussi que les plus a même de nous donner un coup de main (je sais pas ce qu'en pense les autres ASCT) ce sont ceux qui connaissent le travail en contact avec la clientèle (autres ASCT, Escale, Guichet) ou qui nous cotoient souvent (mécanos) et les anciens (pour j'arrete de devier du sujet initial, sur lequel il y a beaucoup a dire)

Le truc c'est que tu le sais pas forcement (et ouais, tu les a pas forcement controlé encore), et même quand tu le sais à part quand c'est sous ton nez et que tu peux demander, si c'est à l'autre bout de la voiture c'est pas une bonne idée d'appeler (de toute facon tout le monde regarde vers toi dans ce cas là) car derrière t'es bon pour que le client te lache pas la grappe dans le train. Je parle des cas où c'est plus une question d'etre bien percu / mal percu hein, mais quand t'as un / plusieurs client(s) qui commence(nt) à hausser serieusement le ton, se lever, menacer l'ASCT et où la présence d'un (ou plusieurs) agents peut aider, j'en voudrais pas à un collègue de pas se lever quand 10 lascars te retournent les sièges Et je sais pas pour toi mais je suppose que même en civil, si tu vois une collègue de l'escale (mettons) qui se fait pourrir, tu vas filer un coup de main naturellement. Cet esprit qu'on a encore à l'exécution, je m'enerve que bon nombre (faut pas tous les mettre dans le même panier hein, y'en a des tres bien ) de cadres / maitrises n'en ai pas la plus petite once.

Moi je suis d'accord avec CC, que le client paye son PV ou pas, ca ne nous regarde pas, le recouvrement c'est pas notre boulot, on a un Service de Recouvrement et la Direction Juridique pour ca. Pour nous une fois qu'il a son PV en main et qu'il ne commet aucune infraction non tarifaire, et ba il est "en règle" avec la maison. Bon par contre celui qui déchire son PV et qui crache dessus, il en prend un 2ème pour les détritus. Sinon Clément comme tu l'as parfaitement dis, une situation conflictuelle comme celles que tu décris, ce n'est pas une question de courage ou quoi que ce soit, on est largement dans l'émotionnel et le professionalisme passe clairement après. Depuis le viol de Sonia, on a théoriquement obtenu d'être 2 ASCT par trains, ce qui n'est bien évidemment jamais appliqué pour les TER. C'est con mais y'a rien autre à faire que de planter tes trains dès que "tu le sens pas" (enfin je t'apprend rien mais bon ) Je rajouterai un gros coup de gueule contre un bon paquet de cartes rouges et a peu près toutes les cartes vertes, qui ne doivent jamais avoir lu notre code de déontologie et le passage sur l'assistance aux collègues, mais quand on se fait pourrir et qu'on est seul, ils ont beau être 2 ou 3 dans la voiture, perso j'en ai encore jamais vu un seul se lever de son siège pour filer un coup de main. C'est une des boucles de rattrapage "systeme D" qu'on peut avoir au niveau surete et franchement des fois j'ai honte ce que devient l'esprit de solidarité des cheminots ( j'imagine même pas si on avait besoin d'eux pour une cellule d'assistance ...) Enfin la petite consolation c'est qu'ils pourront faire de la leche autant qu'ils veulent a leur chef, il auront une jolie petite note bien gratinée dans leur dossier après le rapport de l'ASCT C'est bon mais en plus d'etre de plus en plus fréquentes, les agressions sont aussi de plus en plus violentes, entre la collegue qu'on essaye de defenestrer, celui a qui on met un coup de couteau dans la gorge (19 ans de prison à la clé), etc ..., et ca c'est que la partie visible qu'on montre en exemple. Au quotidien c'est je-te-tord-le-bras quand tu me tends le PV, je te pousse dans les intercirculations, faut pas déconner, avec les droits qu'on a ca sert à rien d'esperer faire quoi que ce soit. (Quand j'étais en formation de saisonnier à l'UO de Caen, on nous a mis en garde que la mode c'était de mettre une lame de rasoir sur le coté de sa pièce d'identité pour essayer t'en filer un coup sur la main de l'ASCT en lui tendant sa CNI ...) Autre plus petit coup de gueule contre les fonctionnaires de polices (en IDF tout du moins), qui voyagent à l'oeil et quand on leur demande un coup de main, nous répondent qu'ils peuvent pas nous aider pour diverses excuses bidons. Pour en revenir à la violence en elle-même, oui c'est de pire en pire c'est partout pareil malheureusement. Tant que la SNCF ne comprendra pas que c'est aussi dans son interet de proteger ses agents (au vu du cout d'une agression), que ce soit en gare ou a bord des trains, a part en appliquant un droit de retrait systematique je vois pas trop ce qu'on peut faire a notre niveau ...

Mais elle a payé un "billet" (IP + DC) a bord du train ou non ? Si non, l'ASCT a coché quelles cases sur le PV, et quels sont les divers montants inscrits dans la partie tarifaire du PV ?

Moi je suis rentré à l'ECT de Paris Austerlitz (et la SNCF) en novembre 2004, avant j'étais saisonnier à l'UO de Caen mais la région de Rouen embauchait pas . (mais finallement c'est peut etre pas plus mal, j'adore les trains de nuit en fait ) Je suis rentré pour mes 23 ans et déroulement d'ATT.OP.B. (bac & co) "normal" derrière, donc B-2-7 (echelon 1) Ca fait 2 ans que je suis au GCIdF et j'attends de monter à la route Controleur C'est clair qu'elle a rien a perdre a faire un courrier, si elle a effectivement recu un PV et un 132.0 (billet emis par l'ASCT) qu'elle envoie tout ca en photocopie parce qu'il y a un sérieux problème quelque part (en espérant que ca soit juste une erreur du collègue)

En effet j'été parti du fait qu'elle n'avait que 25%, il restait pas grand chose pour arriver a autre chose que du PT pour le coup (les vieux 5% du Pass' Entreprise , je rigole on est dans un train monsieur ^^) Le PT n'étant bien entendu pas la règle générale, je me suis mal exprimé, mais juste une application au cas présent (d'après mes déductions peut etre foireuses :P ) Tsss 2 ans de GCIdF et on devient mauvais en tarifaire des fois ^^

Une amende et un billet ? sûr que c'est pas bon pour du tarifaire. Le principe de base c'est : soit elle choisit de régler, et le tarif c'est l'Insuffisance de Perception (différence en le billet plein tarif et le billet présenté) + 10€ de droits de confection pour le tarif de bord (voyage > 100km) soit pour le coup environ 7/8€ d'IP + 10€ de DC soit 17/18€ soit elle ne règle pas, dans ce cas la un procès verbal est émis avec pour règle; IP (7/8€) + 20€ de tarif controle + 26€ de frais de dossier, c'est à dire 53/54€ en gros. là je pars des prix constatés sur du Téoz (à 25€ le voyage ca devait etre ca), ca peut varier selon le type de train et selon qu'elle soit ou non sur le bon train (prix d'une résa à rajouter, etc ...) Enfin si elle a payé, aucune raison d'établir de Pv, elle est en règle avec la maison ...