acid

J'ai comme l'impression qu'on inverse les rôles là. Les négos sont effectivement ouvertes depuis des semaines maintenant. Et ce n'est pas le gouvernement qui s'y refuse mais bel et bien certaines OS. La FGAAC l'a bien compris qui a préféré cette voie du dialogue. D'ailleurs, on sent bien actuellement la gêne chez certains syndicats qui ne veulent ouvertement dire de reprendre le boulot

ouaip...

en tout cas, dans les 6 OS qui vont voir la direction et le pouvoir Mercredi, pas de fgaac .

quand à la gêne de certains syndicat, c'est plutôt la fgaac qui donne le sentiment à tout le monde (sauf certains de ses adhérents), adc ou non, d'avoir donné (même pas vendu) les cheminots.

Amis fgaacos, vous pouvez bien essayer de passer pour les sauveurs des cheminots sur le forum, mais sur le terrain, dans les dépots, peu sont dupes. :Smiley_37:

Sachant que les trains du privé sont soumis à la même règlementation en matière de composition et de freinage (ce sont également des MA/ME), et qu'en ce qui concerne l'EM c'est repris aux RT ou marqué sur la caisse, je pense que le secours porté par un cheminot SNCF doit être exactemment le même que pour un train SNCF.

Si je ne fais pas erreur, reglementairement, dans le cas du secours, le secouru doit déterminer les conditions de circulation de la circulation ainsi formée...sauf si le CRL secours le CRML .Dans ce cas, le CRL est responsable.

Doit ton considèrer les conducteur des EF privées comme des CRL ou des CRML ?

Je circule sur des lignes ou il y a la concurrence et je me pose une question:

en cas de DDS ou de secours porté à un CRML, le CRL est responsable de la determination des conditions de circulation, mais quid exactement du secours porté à ou par un concurrent...

Rien n'est précisé au référentiel.

j'attends maintenent des escuses d'acid sur ses propos et l'entendre condaner un tel geste

J'attends aussi la même chose. mais le fera-t-il?

BONSOIR A TOUS

C'est le fgaacoo anti grève qui passe son temps a balancer des conneries..

Alors messieurs ACID

Vous les grands penseurs, les grandes gueules...

Hier soir vous faisiez les malins et ce soir, on ne vous entends plus.

Bien sûr acid, tu me diras que ce n'était pas un ADC de Besançon mais de Dijon.

Je ne vous entend plus????

Même pas le courage de condamner ses actes. Ce n'est pas pour moi, mais au moins pour l'agent en question...

Messieurs, vous ne sortez pas grandi de cette affaire...

Cordialement

J'espère que vous savez mieux lire les propositions de la direction que les posts des autres :

Mon premier post sur le sujet:

Si c'est vrai, c'est scandaleux, mais qui vous dit que c'est vrai, qui vous dit qu'il y a vraiment eu agression, qui vous dit que c'était pour des motifs de grève...

Et voila... mdrmdr

Duchemin espère surement un poste au gouvernement... Dans le style Sarkozien "d'ouverture" sauf que là, il a vendu ses collègues!

alors, petit point sur le topic:

un anti gréviste de la fgaac poste une rumeur selon laquelle un ADC non gréviste se serait fait "sauvagement" agresser à Besançon.

certains montent au creneau, condamnant de tels actes

certains autres se méfient d'un telle rumeur pouvant rendre encore plus imopulaire les grévistes

et enfin ,un collègue AdC de Besançon poste et n'est pas au courant de cette histoire...

lotrela

PS HS : une grande pensée pour ce pompier Mort Au Feu hier, sincères condoléances à sa famille et prompt rétablissement au sapeur blessé.

Condoléances également et merci aux pompiers.

Puisque tu invoquait l'Hôpital : j'ai amené aux urgences une petite fille d'à peine 10 ans, gravement brulée. Ces parents ne peuvent pas venir la voir, ils dépendent des trains et des bus. Elle disait à une infirmière : dites au monsieur qui conduit le train s'il veut bien amener mes parents....

Evidemment, c'est touchant ce que tu racontes, mais bon, je pourrais t'objecter qu'on pourrait demander aux chauffeurs de taxi un geste de solidarité en emmenenant les parents gratuitement...Tu vois ce que je veux dire ?

Et tu nous dit d'aller manifester dans les rues...Mais pour pouvoir, il faut être en grève, sinon, on bosse et on ne peut pas se réunir à suffisamment, or si on est en grève, les trains ne roulent pas....

Et en plus, ça empêcherait également les pompiers de se deplacerlibrement.

Certains d'entre nous se défendent, et on ne bloque pas les routes comme les routiers ou les paysans, on ne bloque pas délibérément les gens: on cesse simplement le travail comme le droit de grève nous le permet.

Non gréviste est équivalent à anti grève pour toi ?

Toz , en tant que fgaaco convaincu ne souhaite que l'echec de la grève.

donc oui, c'est un anti grève.

Quand au sujet, l'agression, rien n'est prouvé, ce n'est rien de plus qu'une rumeur lancée par un non gréviste pour insinuer que les grévistes sont violent.

Encore un moyen de rendre la grève impopulaire, même chez les cheminots.

Ce qui est minable et nouveau c'est que ces attaques viennent d'un collègue.

Nos conditions en tant que Pompiers, ne sont pas terrible, mais on fait notre métier

et qu'on ne me dise pas que je pouvais faire autre chose comme métier, car qui ira

éteindre les incendies ou porter secours aux personnes en danger.

C'est ce qu'on nous dit quand on explique nos conditions de travail alors pourquoi pas à toi...

Pour le reste, on ne va pas accepter n'importe quoi sous prétexte qu'il ne faut pas qu'il y ait d'embouteillage.

Toi qui est pompier et fréquente quotidiennement les services d'urgence, pense aux conditions de travail qui se dégradent de plus en plus à l'hopital public. Voila ce qui arrive quand on ne peut plus se défendre.

Rassure toi, le gvrt arrivera peut être à nous casser (avec l'aide précieuse de certains de nos collègues ), mais tu n'y gagneras probablement pas. Une privatisation entrainerait sans conteste une augmentation des tarifs et une baisse de qualité du service (régularité, sécurité...). Par contre, on serait peut être un poil plus payé, nous.

sauf que comme pepe le fait remarquer de façon malicieuse, on ne sait rien de rien:

un anti grève poste une info vague et imprécise et vous montez au créneau.

Si c'est vrai, c'est scandaleux, mais qui vous dit que c'est vrai, qui vous dit qu'il y a vraiment eu agression, qui vous dit que c'était pour des motifs de grève...

helpsoso

J'aimerais qu'on m'explique cette différence...........

tu vas surement pouvoir compter sur "les amis de la grève" pour t'expliquer tout ça ! nonmais

C'est la fgaac qui paye le plus........

c'est hélas la sncf qui établit nos fiches de paye ! nonmais

Duchemin président, Duchemin président, Duchemin président, Duchemin président mdrmdr

Oui j'ai fait les calculs avec le simulateur SNCF et le simulateur FGAAC et j'ai 604€/trimestre de différence si je veux partir à 50 ans. Qui a raison?

qui paye le plus ?

Qui a raison ?

surement la fgaac.

nos sauveurs

nos amis

nos héros

nonmais

Toi qui est à PSE et à tendance bourrin tu n'as qu'à aller faire un tour à VSG...

j'y ai passé 3 ans, je connais un peu !

(et chui pas fan mais bon, même les sudistes les plus radicaux de VSG ne sont pas des assassins !)

Tu ne nous avais pas dit que vous etiez "potes" ?

ben écoute, je ne sais pas sur quel terrain minable tu veux m'emmener, mais d'une part, je ne considère ni mes chefs, ni la hiérarchie comme mes ennemis et sans vraiment le connaitre à part de vue, je le trouve trés sympa le nouveau DET de l'ET PSE.

comparé à ce qu'il y avait avant....rien à voir.

vinces = mdrmdr

Acid, noircir le tableau à outrance ne convaincra personne, la réthorique LCR/SUD est rédhibitoire, ça suinte la manipulation politique. Les cheminots ne sont pas dupes de vos intentions, vous avez votre part de responsabilité dans l'effritement du mouvement.

En êtes-vous conscients ?

Déja, je ne suis ni sud, ni lcr ni rien de spécial. Je n'ai pas besoin qu'on me dise quoi penser.

Ce qui va arriver aprés niveau code du travail et ambitions gouvernamentales c'est les dirigeants eux même qui le disent.

googlise flexisécurité, etc...

Je n'ai mis aucun lien pouvant être assimilé à quelque chose de

gauche:

Fillon: "Avec les partenaires sociaux, nous sommes en train de redéfinir le contrat de travail pour qu’il ne soit plus un frein à l’emploi et à l’insertion des salariés les plus fragiles."

(http://www.u-m-p.org/site/index.php/ump/s_informer/discours/discours_de_francois_fillon_premier_ministre_au_conseil_national_de_l_ump)

Le Echos:

http://www.lesechos.fr/info/france/4640744.htm

"Les nouvelles propositions, qui tiennent en une quarantaine de pages, sont donc susceptibles d'évoluer.

A ce stade, elles sont, pour la plupart, proches de celles circulant au sein du Medef. La composition de la commission n'y est pas pour rien : les syndicats n'y participent pas. Les représentants patronaux, en revanche, y sont bien présents. Michel de Virville, notamment, y siège tout en poursuivant pour le Medef, chaque vendredi, la négociation sur le marché du travail. Le projet de texte reprend du reste la plupart des mesures phares inscrites, en 2004, dans son rapport « Pour un droit du travail plus efficace ». Y figurent le « contrat de projet », dont le terme serait lié à la réalisation d'une mission précise, et le « conseil d'entreprise » pour les établissements qui ne disposent pas de représentation syndicale (lire ci-dessous). La commission reprend aussi l'idée d'une rupture « d'un commun accord » des contrats de travail prônée par le Medef. Après avoir envisagé de réserver cette possibilité à l'employeur, la commission l'a étendue aux salariés."

ça va faire comme le reste: il vont décider blanc puis appliquerons blanc. Comme pour la "réforme" actuelle

http://www.google.fr/url?sa=t&ct=res&a...hR1bc5E6bRzaGcQ

Voila, rien à voir avec les gauchistes, c'est simplement ce qui va arriver, rien de plus.

La FGAAC ne represente pas les 58 % des agent non en greve ?

si rien ne roulait XB n'aurait pas le choix, il négocierait vraiment (pour nous et les non adc)

ceux qui font rouler les trains sont en ce moment les meilleurs alliés du gvrt.

pis cette façon de regarder ce que le fait le voisin pour justifier ses décisions..."les sédentaires ceci, les sédentaires cela ! "

C'est pas mieux que les associations d'usagers qui nous traitent de faignants ! okok

c'est comme maintenant la SHCF peut te reformer .

Renseigne toi bien sur ce point.

La réforme n'a rien à voir avec le licenciement.

Quand les employeurs pourront licencier comme ils veulent, il n'y aura même pas besoin d'être trés malade pour se retrouver sur le tapis.

Une descente de machine, une prise en charge KVB, un petit accroc dans les camembers de ton CTT et tu passeras à la trappe.

Si ton intervention n'est pas uniquement idéologique, pour démontrer que la fgaac à raison de négocier et les autres sont cons d'être en grève, fait des recherches sur le net sur le thème de Flexsecurité ou flexisécurité. tu verras qu'il ne s'agit pas d'une élucubration d'extreme gauche, mais quelque chose qui nous menace tous, cégétistes, sudistes, fgaaco, non syndiqués, jeunes agents, vieux, adc ou non...

Ton combat c'est NS ? MEDEF ?

ben oui et non: on me demande de cotiser 40 ans, certes, mais bientôt, on va donner la possibilité aux entreprises de licencier plus facilement les employés...Ca c'ets clair, c'est incontestablement la prochaine "reforme" du gvrt.

Et on n'y echappera pas, puisqu'on est bientôt au régime général et que je ne donne pas longtemps à la sncf à demeurer un EPIC. Avec probablement avec la bénédiction de la CFDT et la FGAAC pour surement de bonnes raisons qui nous seront exposé par Chéréque et Duchemin.

En fait, je me pose la question suivante : j'ai 34 ans, si dans 5 ans j'ai un accident ou un problème physique et que je me retrouve inapte traction, que vais je devenir ? Comment vais je faire pour cotiser ce que je devrais ?

Quand on va devoir cotiser 45 ans, on va partir à quelle age ? On va être censé rester jusqu'à 60, 65 ans dans les machines ? (Et la, ce sera trop tard pour combattre.)

On va tous aller planter des rosiers ? On va tous faire de la formation ? C'est clair que non!

La majorité seront licenciés à 50 ans et devront survivre avec que dalle.

Le but de cette politique n'est pas de cotiser plus, c'est uniquement de partir au même age avec moins.

quand on voit l'attitude de certains envers les collègues de la FGAAC...

Ben ouais, c'est déplorable, mais d'un autre coté, s'il n'y avait pas les adc fidèles à la fgaac pour faire rouler les trains, X Bertrand ferait moins le malin. C'est clair.

Tout le monde le sait même si nos amis fgaaco prétendent le contraire.

il est fidele a lui meme pas de negos si greve

Et pas de nego si pas grève.

Ne vous laissez pas intoxiquer. Si le but est le recul du gouvernement c'est pas en trois jours qu'on peut l'obtenir.

C'est marrant, quand les OS proposent une grève carrée de 24H, certains disent que c'est inutile de la faire car ça ne sert à rien...Et quand c'est reconductible, c'est inutile de la faire également car le gouvernement ne négociera pas.

C'est sûr que vu comme ça, ce n'est même pas la peine d'en faire une journée.

A quoi ça a servit de faire 24H le 18...

Obtenir des "avancées" qui de toute façon seront caduques quand NS et le MEDEF auront "réformé" le code du travail en rendant le licenciement plus facile pour touts ("une question de vie ou de mort" selon Fillon).

p'têt qu'aprés le gouvernement d'ouverture à gauche, sarko va fairel'ouverture syndicale...

avec Duchemin et Chèrèque appelés à de plus hautes "responsabilités" mdrmdr

Mais respecte ses idées.

non, car il ment et c'est un individu nocif.

Duchemin raconte effectivement que les cheminots ont été épargnés par la reforme jusqu'à aujourd'hui et que ce sont les français qui payent cette différence. et la fgaac considère que ce système de fonctionnement doit trouver une justice.

La fgaac veut que les cheminots ne doivent rien au français...

enfin bref.

Je ne sais pas pour vous, mais je ne comprends pas que la fgaac parle au nom des cheminots alors qu'elle ne represente que 30% des conducteurs.

C'est sur que ce disours convient tout à fait à Sarko...

Bientôt un poste de haut fonctionnaire pour Duchemin ?

Sarko va faire l'ouverture vers le monde syndicale ?

mdrmdr