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Le Web des Cheminots

X72683

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Messages publiés par X72683

  1. Je vois même pas le but...

    A la limite, foutre des plaques de bétons sur la voie, c'est complètement con/stupide/dangereux mais on peut pas forcément se dire que ça va peut être engendrer des morts...

    Foutre des parpaings sur un train qui roule, là faut pas me dire ça... Tu lances d'en haut un truc lourd : ça peut tuer , point. Et c'est grave, très grave, car devant un tribunal je suis pas sur que ce soit les dégradations causées qui lui coûteront plus cher, mais la tentative de tuer, car un parpaings sur quelqu'un, oui c'est dangereux...

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  2. Technicentre : oui je connais ces coins j'ai de la famille au Bras de Fer, et ma partie de la D dessert Villiers le Bel pour rappel...

    Une fois de plus, j'ai pas dit d'écrire sur la face frontale du train "attention les mômes y'a la police dans le train", juste de dire "bonjour" quand ils entrent dans une voiture (ou étage sur du matos 2N), point. Je pensais pas que ça ferait ce genre de débat...

  3. @assouan , en cas de voiture compart c'est plus délicat c'est sur...

    Bon, sur Transilien il n'y a pas ce problème en même temps !

    @rail cassé : tout à fait ! Et surtout, on ne parle pas d'un bonjour à chaque passager, mais bien d'un bonjour lors de leur arrivée dans la voiture !

    C'est franchement pas très compliqué, et comme Assouan, je trouve que ça détend bien l'atmosphère...

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  4. Roooh ! Me faite pas dire ce que je n'ai pas dit non plus ;-) !

    J'ai pas dit "s'ils distribuaient des chouquettes dans les trains il y aurait une meilleure ambiance" !!!

    Juste, et je viens de le constater à l'instant avec une brigade Suge montée à Roissy dans le B (je suis descendu à Aulnay), ils sont passés dans les voitures, et en entrant ils ont dit "messieurs dames bonjour". Et je persiste à dire que c'est une bonne chose... Je ne saurais pas vous l'expliquer plus précisément, mais je pense que c'est une démarche loin d'être stupide de leur part...

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  5. Je dois avoir du mal a m'exprimer sur ce sujet :

    Je suis entièrement d'accord avec toi sur ce que tu as écrits ;-) !

    Pour le mec qui s'est touché : t'imagines même pas son insistance... Stop, arrête, casse toi, non je veux pas voir ça , n'ont pas suffi...

    Enfin, c'est bizarre, quand on gros mec bien baraqué est arrivé pour lui faire comprendre que ce serait mieux qu'il descende, il a pas moufté...

    Et pour le 17 et 3117 (en fait jamais le 17!), j'ai du le composer trois ou quatre fois, a chaque fois quand je me suis dit "ça pourrait mal se finir"... (Notamment ce mec en question, j'aurais bien aimé qu'il me lâche 10" , pour que je puisse appeler le 3117 , afin qu'il soit pris en charge par des services compétents et qu'il ne recommencent pas devant une minette de 12 ans dans le train juste derrière, mais bon, en même temps c'était pas dans son intérêt de le lâcher, précisément...)

    Bref, arrêtons-nous ici, sinon va falloir ouvrir un autre sujet ;-) !

  6. je te ferai remarquer, que dans ton message initial, tu as dit type louche sans aller au delà dans ta définition.....

    En nous donnant ces précisions ça change tout....pour les faits évoqués (tu vois les faits rien que les faits)!

    ça ne relève plus du "louche" ça relève carrément du caractère déviant et d'une atteinte directe à ta personne...on est plus dans l'a peu prêt....

    d'où lutilité de bien peser ses mots lors d'une argumentation....surtout par écrit....car tous les mots ont une importance.

    Pour en revenir au sujet lorsque je m'assois dans un train je peux tout aussi bien dire bonjour bonsoir voir tout simplement envoyer un signe du regard.....mais si je suis déjà assis et que quelqu'un vient à coté, le bon sens (et la politesse) veulent que ce soit cette personne qui fasse à minima un geste compréhensible, auquel je répondrais sans aucun doute !

    voila je crois que nous avons fait le tour du sujet. :Smiley_04:

    Pour finir, c'est une expérience assez marquante et plutôt choquante , assez dur a caser comme ça ...

    Et pour vraiment finir : je pars du principe qu'un type est louche selon des faits (un mec qui s'installe a côté d'une nana alors que tout le wagon est vide, si visiblement ils ne se connaissent pas , c'est louche)...

    Voilà tout, en effet on arrête là, car même si on parle bien de la D, on a un peu fait du HS là quand même !!!

  7. Sauf s'il ya danger imminent, je n'irai pas parler à un agent pour lui dire que des gens fument en tête.....a lui de le voir(ou pas du reste) ou aux gens de la voiture de tête de l'interpeler.

    quant à savoir ce qu'est un type "louche" comme tu dis, je n'ai aucune compétences particulières pour les identifier qui m'autoriserait à de telles suspicions sauf si je constatais des faits avérés : dégradations manifestes vols violences.... le look louche je ne sais pas ce que c'est et j'évite les caricatures....

    Les seules fois que j'ai signalé via le 3117 via les agents à bord un type louche, ne vous méprenez pas (mais vous êtes deux a me dire ça donc je dois avoir mal tourné la phrase), c'est une démarche "appuyée".

    Soit j'ai eu un problème, soit effectivement le mec est louche (pu l'alcool, gueule dans la voiture, se touche là où c'est joli), bref, des COMPORTEMENTS et des ATTITUDES étranges. Pas des habits ou une couleur de peau suspecte...

    Et la encore, un groupe de jeune qui rentre bouteille a la main, qui ont l'air plutot festifs, même bruyant , a priori c'est pas dangereux...

    Un type tout seul qui rentre complètement bourré dans la rame , ça peu l'être beaucoup plus...

    En IDF, pas non plus de Suge / Police dans chaque train. A toi de regarder ce qu'il se passe, et si tu considéres utile/nécessaire d'appeler le 3117 ou le 17, alors tu appelles. En quelques sortes, si tu fais bien ton rôle de citoyens , oui, tu dois avoir un minimum d'attention une fois a bord, et même sans formations particulieres, il faut savoir interpréter un peu ce qu'il se passe...

    Comme partout ailleurs en fait ! Mais un train à l'arrêt comme lors de ses déplacements est assez vulnérable pour de nombreuses raisons...

  8. Un peu borderline, ta phrase.

    Et pourquoi pas "vous devriez contrôler les papiers du mec qui est assis au bout de la voiture, il a une tête d'homo juif drogué" ?

    Ok je stoppe ici de suite :

    C'est pas mon genre de partir du principe que quelqu'un de typé est louche . Et qu'on se le dise sur la D on s'en sortirait pas d'ailleurs.

    Et je vais certainement pas faire un procès style anti jeune, vu mon âge...

    Mais quand un mec vous a abordé 10' plus tôt et a commencer a tripoter son sexe devant vous, j'ai le droit de le trouver louche non ;-) ?!

    ÉDIT : suite a la relecture du message de Capelanbrest : cette charmante personne presque pas insistante n'était pas spécialement d'origine étrangère...

    Donc absolument aucun préjugé de ma part, je ne le base que sur l'expérience que j'ai de cette ligne (et comme tu le soulignes justement, quand on ne le vit pas , c'est dur de se rendre compte de ce qui se passe dans les rames). Dernier point, la ligne D est une ligne sensible c'est vrai : pour autant je ne me suis jamais senti en danger dedans...

    Pour les fumeurs par exemple (ils sont surtout dans les ter de 17:49 et 18:49), a force d'en parler a chaque brigade Suge que je croise sur la ligne, ça a du remonter, et on voit la Suge bien plus souvent sur ces trains...

  9. pourquoi devraient ils dire bonjour....au revoir merci....

    les voyageurs lambda qui prennent le train tous les jours lancent ils un bonjour à la cantonade quand ils monte dans une voiture du RER D ?

    Faut arrêter avec toutes ces demandes qui n'ont pas de sens...s'il n'y pas nécessité de communiquer.

    Juste "bonjour messieurs dames" ... Est-ce que je dis "bonjour" le matin quand je monte dans mon TER ? Non. Est-ce que je dis bonjour quand je m'assoie à côté de quelqu'un ? Oui . Ca me semble normal... Ca évite par exemple de s'éviter du regard pendant 25' sous pretexte que on voisin est un inconnu... Je dis pas parler et engager la conversation, juste "bonjour"...

    Et en Grande Ligne, si mes voisins "ont une bonne tête" (donc déjà tous les télétobies casque aux orielles, on oublie), ça m'arrive de proposer de partager un paquet de biscuit, bref, faire du voyage un moment de convialité...

    C'est clair que c'est une grande légende urbaine le coup de "je rencontre plein de monde quand je prends les TC", mais on est pas non plus des bêts sauvages...

    Je recentre un peu : le TER reste, dans mon cas, un moment de la journée où je change de région, ça reste donc encore un moyen de transport avec un peu plus "d'âme" qu'un transilien... Donc oui le "bonjour" à sa place... D'ailleurs, quand les chefs de bord passent dans les voitures (sans intention de contrôler, c'est juste un passage classique), ils disent parfois bonjour. Bah, c'est agréable je trouve.

    Le simple fait de dire "bonjour" , ça rend la démarche plus humaine.

    Reprenons le cas des forces de police. On peut toujours dire que c'est l'angle du reportage qui a été choisi, mais toujours est-il que les gens ne trouvent pas la police très utile/rassurante. Or ils ne sont pas là pour "juste être là" ils sont là aussi pour rassurer les populations, et les protéger en éliminant les éléments nuisibles du train, soit par dissuasion, soit par évacuation du train. Ce rôle de protection , quoique quand disent les gens, il l'ont. En cas de besoin, ils seront là pour eux.

    Reste le côté "relation avec les forces de l'ordre" à revoir. Ca te parait ridicule comme aspect, mais au final, une population qui n'a pas confiance en sa police, c'est pas du tout une bonne chose. C'est d'ailleurs un très gros problème.

    Mais en quoi un "bonjour" quand un fonctionnaire pénètres dans un compartiment voyageur peut-il être bénéfique ? Tout simplement, ce bonjour laisse envisager un possible dialogue.

    Je te dis ça car je prends les TER au quotidien (avec l'exemple des chefs de bord) mais aussi la ligne D Nord très souvent (dès que la carence en TER se fait sentir), c'est à dire en soirée enssentiellement, là où ça devient dangereux. J'aime voir la SUGE dans mon train, car je me sens réellement en sécurité (je pars du principe qu'ils sont bien visibles dans chaque gare, donc à priori les malveillant ne sont pas montés dans mon train). Maintenant, Fabrice l'évoquait un peu avant dans ce fil, le problème avec les forces de l'ordre; c'est que ça peut amener des tensions dirigées contres les forces de l'ordre...

    Mon impression en tant qu'usager d'une ligne sensible (car la D en heure de pointe n'est pas vraiment une ligne sensible!) , c'est que le wagon se glace un peu au passage d'une équipe Suge/Police, sauf les rares fois où quand une personne de la Suge (j'ai plus fréquement l'occasion de tomber sur eux que sur la Police sur le Nord) entre dans ta voiture en s'annonçant avec un "Messieurs Dames bonjour" . Pourquoi ? C'est assez difficle à expliquer... Surement que ça les rend plus "humain" , et que ça rend un éventuel dialogue plus facile (tu parles plus facilement à quelqu'un armé qui rentre en disant bonjour qu'à un agent qui n'a pas l'air très ouvert à la discussion). Et attention, pas parler pour discuter de la pluie et du beau temps, mais bien parler de l'(in)sécurité (genre, j'ai vu un type louche tout à l'heure, hier à cette heure là on avait des fumeurs en tête de train, etc) !

    Tu me commprends mieux ou pas ?

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