stephenn73

fgaac c'est un syndicat ultra-catégoriel, ultra-libéral et il y en a qui veulent partir avec eux et qui sont pas mécanos on aura tout vu loll ( même si c'est devenu la cfgaacdt ), s'ils pouvaient vous vendre contre 1€ symbolyque ils le feraient

En tout cas, les syndicats de l'ultra gauche ont démontré le 6 novembre dernier, mais aussi par 3 jours de grève en juin dernier, mais encore par une grève d'un jour en mai dernier...leur efficacité sur la réforme du FRET avec de grandes grèves qui n'ont amené à RIEN en imposant un moratoire de plus de 2 ans sur ce sujet. Quel en est le résultat ? On se retrouve au pied du mur, le décret va être signé dans les jours à venir.

Et ce n'est pas un euro symbolique que ces OS ont fait perdre aux agents...et ceci pour rien !

Quant à ceux qui croient que la CGT ou les plus fervents opposants n'ont jamais fait de propositions dans les groupes de travail, il faut pas prendre les gens pour des imbéciles !!! Mais il est clair que ceux-ci ne l'écriront jamais...ce n'est absolument pas démagogique !

Les GTT sont bien des groupes de travail où chacun propose...

D'ailleurs, le 6 novembre, la CGT et SUD Rail ont clairement demandé l'ouverture de négociation.

okok

Chutttt ! faut pas le dire !

En tous les cas, cette grève a apporté beaucoup de résultats...mais on commence à avoir l'habitude quand on envoie les agents dans le mur.

DRINGGGGG ! C'est le réveil qui sonne ! lotrela

Quoi? comment ? le PS ? et le PC alors ? ah vi c'est la CGT...Sur 120 personnes à son CA, plus de 100 ont leur carte au PC.

Quant à l'unité syndicale...qui c'est qui rêve encore ça quand chacune des confédérations ne voient dans la grève que leur propre interet ?

Pour les chiffres, je les conteste effectivement.

Quand la surenchère l'emporte on arrive maintenant à 60% pour sud rail (lire leur tract).

Du grand n'importe quoi surtout quand on a le détail des chiffres de la direction.

Bref, si certains préfèrent rêver, et ne comprennent pas que cette grève était simplement une histoire de gueguerre entre ces 2 OS et n'avait absolument pas pour but de défendre le RH...surtout en ne mettant que les adc en grève alors qu'aujourd'hui la CGT écrit textuellement dans leur tract que l'article 49 modifié touchera le titre 1, le titre 2 et le titre 3.

Moins de 4 % de cheminots en grève 24h vont effectivement faire peur à la direction et lui faire changer de cap dans ses projets.

Sud Rail souhaitait une grève illimitée (comme d'habitude) mais s'est aligné sur la CGT pour une 24h. La guerre déclarée entre ces 2 OS depuis belle lurette amène à la surenchère syndicale : preuve en est lorsque l'on lit dans une information interne de Sud que "le RH est un détail dans ce contexte économique" et que le but est de prendre le dessus sur la CGT et aussi une partie de ses adhérents, alors que dans le même temps, ils écrivent dans leurs tracts qu'ils défendent le RH !

N'oublions pas que dans 4 mois, il y a les élections. La nouvelle loi sur la représentativité amène ces 2 OS , comme je l'ai déjà dit, a une surenchère, mais cette fois-ci dans le but de s'octroyer des adhérents ou des sympathisants déçus d'un adossement ou d'une mort annoncée d'un quelconque syndicat. Tout est bon à prendre, alors on brasse...et on brasse...et c'est loin d'être fini !

La modification de l'article 49 (dont elles n'avaient pas le texte à ce moment) touchent dans le même temps les sédentaires mais ce qui intéressent aujourd'hui ces OS, ce sont seulement les conducteurs.

Quand on a les conducteurs dans son syndicat, on a un "pouvoir" de blocage.

Il est clair que notre cher Didier Le Reste et la direction ont trouvé un accord pour une grève carrée, comme il y a un an au mois d'octobre. A l'époque, il s'agissait de ne pas perturber la coupe du monde de rubgy : aujourd'hui il s'agit de ne pas provoquer des licenciements dans des entreprises ayant des contrats, des liens avec la SNCF avec une grève' illimitée, la crise étant là.

L'année dernière sur les retraites en interfédérales, toutes les OS avaient admis que pour les 40 ans on allait y passer...mais par soucis de crédibilité face à un gouvernement de droite, les confédérations ont laissé la base se faire plaisir...se purger...

Aujourd'hui, c'est exactement la même chose. On commence avec une 24h, comme le 18 octobre 2007.

Un jour pour rien...encore !

Et là, nous voyons déjà la scène, comme pour les retraites. Il sera écrit dans les tracts de la CGT et de Sud que "Grace à la mobilisation, nous avons obtenu..."...alors qu'il suffisait de pousser la porte des négociations depuis 1 an.

Certains y croiront encore.

Nous devrons certainement encore passer par la grève et certainement pas une de 24h.

Pour finir, je voudrais faire remarquer qu'à celà s'ajoute le fait que ces mêmes OS dénoncent constamment tous les accords salariaux sous prétexte que nous serons encore en dessous de l'inflation cette année..Encore !

On préfère dénigrer, surenchérir...on préfère laisser les cheminots avec 0,25% d'augmentation salariale au 1er octobre en ne signant pas l'accord au lieu des 0,4% au 1er novembre...de cette façon, ils maintiennent le mécontentement...pour s'occuper de ces gens-là plus tard qui se plaindront...du manque de pouvoir d'achat...tout ça accompagné de grèves inutiles pour arranger le tout...et on leur dira "prenez une carte chez nous", on vous défendra...

Résultat: ils finissent par dénoncer ce qu'ils provoquent eux-mêmes : la baisse du pouvoir d'achat, la baisse des bénéfices de l'entreprise (liée aux augmentations salariales), la baisse du trafic FRET par le ras bol des entreprises qui preferent passer par la route..Etc.

De grands incompétents que de nombreux aveugles suivent... croyant être défendus malheureusement, alors qu'ils sont utilisés et manipuler pour servir les propres interets de ses grandes confédérations qui sont évidemment tout autre de celles qui ont, à l'origine, conduit à la grève.

F.G.A.A.C. - I Have A Dream

08_11_06_Tract_FD_I_have_a_dream.pdf

Concernant les chiffres, le chiffre officiel est de 45% de grévistes en conducteurs. Les 39% sont tous services.

L'explication de la différence de chiffre de la CGT et de Sud Rail explique que ceux ci surenchérissent et qu'ils ne donnent absolument pas les bons chiffre...et vu qu'ils se tirent la bourre (vu l'info interne de sud qui dit que le rh dans le contexte actuel n'est qu'un détail et que le but est de piquer des adhérents de la cgt...), c'est à celui qui va dire le plus gros chiffre.

C'est pour celà comme par exemple à l'époque de l'urssaf où la cgt voulait casser la grève (ministre communiste, gouvernement de gauche etc...), elle affichait dans ses cadres que nationalement il n'y avait que 800 grévistes alors que l'entreprise annonçait plus de 30% de grévistes...et je vous laisse faire le calcul de 30% de 17000 adc...

L'art et la manière de la manipulation.

Grève à la SNCF, trafic un peu meilleur que prévu

PARIS (Reuters) - Le trafic SNCF était un peu meilleur qu'initialement prévu ce jeudi matin, jour de grève des agents de conduite à l'appel de la CGT-Cheminots et de Sud-Rail.

Sur le réseau TGV, le service était normal vers l'est et le nord. Il était assuré à 75% vers le sud-est, 65% de province à province et à 50% sur le TGV Atlantique.

Je crains que la mobilisation espérée ne soit pas au RdV!!!

Alors que la CGT et Sud-Rail représentent à eux deux près de 57% des agents de conduite, le chiffre à 8 heures est de 40% de grévistes en national...

Ça a au moins le mérite d'être clair...on sait d'avance qui ira fayotter contre une primette dans le dos des agents qui se battront (et en dehors de toute considération syndicale) sur le terrain.

Quand certains veulent faire faire grève aux agents de conduite pour obtenir l'ouverture de négociations (qu'ils ont refusées pourtant depuis le départ), c'est bien pour obtenir des primettes en contrepartie...Quoi d'autres ? Des prises de service à 8h peut-être ?

D'ailleurs il y a un an, les primettes qui étaient prévues depuis le 6 et 9 novembre ont, à en écouter certains, été le fruit de la lutte...comme quoi...et là c'était le top du top mais avant la grève c'était pas bien...

La demande d'ouverture de négociations par la grève est clairement l'acceptation d'un fait : trouver un compromis sur la cause du déclenchement de la grève, et ici, le sujet est la modification du RH !

C'est donc accepter la modification du RH !

Mais si toutefois avec une grève carrée de 24h, la négociation s'ouvrait comme certains pourraient le croire, ces primettes seront le fruit de la lutte finale, et là, évidemment ce sera une énorme victoire...pour quelques primettes...

Retour à la case départ...comme il y a un an.

N'importe quoi... controleursncf

A un an près...on s'y croirait.

Les grèvettes de Mai et de Juin, pour satisfaire les plus virulents contre la réforme du FRET, amènent encore aujourd'hui à satisfaire ces derniers par 24h de grève...COMPLÈTEMENT INUTILE ET DEMAGOGIQUE !

N'oublions pas que dans 4 mois, il y a les élections...et il y aura encore grève de leur part d'ici la fin de l'année...c'est évident.

Après avoir refuser des négociations sur la modification du RH et AVOIR IMPOSER UN MORATOIRE permettant à la direction de mettre en place plus de 90% de sa réforme depuis 2 ans, voici qu'aujourd'hui ces mêmes extrémistes proposent 24h de grève afin d'ouvrir des négociations sur cette modification !!!???

Que s'est-il passé après cette intersyndicale pour que ces messieurs changent d'avis d'un seul coup ? Ca me rappelle les retraites, entre ce qui se disait en national et ce qui était écrit sur les tracts...l'espoir...la manipulation...la peur...la trahison...

Auraient-ils ENFIN réaliser qu'avec les choix qu'ils ont fait jusqu'à aujourd'hui, nous allons subir de plein fouet la modification de l'article 49 SANS AUCUNE COMPENSATION ? (la CNM est consultative, alors brailler qu'on est contre ne rime a rien...).

Quant à ceux qui parlent d'accords locaux, notons au passage que c'est dans les plus grands fiefs de Sud Rail que l'on trouve le plus d'accords locaux dérogatoires...

Et pour finir, voir la CGT et Sud Rail faire du catégoriel, sujet qu'elles dénoncent à longueur d'année, est finalement très amusant...

FGAAC - Contrat Social des ADC

"Il est quand même hallucinant d'entendre aujourd'hui, après avoir imposé un moratoire de la concertation durant près de 2 ans, qu'on réclame par la grève l'ouverture de négociations !"

FGAAC___Contrat_Social_des_ADC.pdf

FGAAC - Tract CRLO

08_10_08_Tract_FD_TA_CRLO.pdf

c'est bien cela la fgaac peut et a le droit d'insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec elle en les traitant de "chiens et de révisionnistes", maisca c'est normal et c'est surement du syndicalisme réformiste et surement pas de la pensée unique

Oui je le maintiens il faut éradiquer ce genre de comportement et les entités qui le pratiquent car cela n'est pas du syndicalisme.

Quand à la pensée unique, évidemment ce genre de comportement n'en est pas 3t'es pas d'accord avec moi t'es un chien.

Quand on traite la FGAAC de "COLLABOS", ou encore de "TRAITRES" dans les tracts et j'en passe et des meilleurs (alors qu'elle n'a rien demandé à personne et rien écrit), juste parce qu'elle n'a pas suivi la pensée unique de la CGT lors du conflit de novembre, je crois que la moindre des choses est de répondre aux attaques que nous n'avons jamais lancées !

Quand on ment continuellement sur ce qui s'est passé en novembre, d'où le révisionnisme, où encore aujourd'hui la CGT se permet de sortir un tract 6 mois après le conflit où il est écrit que la FGAAC n'a pas obtenu un seul centime, c'est du foutage de gueule à grande échelle !

PRENDRE LES GENS POUR DES IMBECILES, CA VA 5 MINUTES !

INSULTER LA FGAAC EN PREMIER LIEU PUIS JOUER LES VICTIMES PAR LA SUITE, CA VA AUSSI 5 MINUTES !

Ouhhh la méchante FGAAC...!

Quand on voit que Thibault dine avec Sarkozy en tête à tête, la CGT qui appose sa signature a coté de celle du MEDEF pour la représentativité alors qu'elle prétant le combattre (n'ayant jamais signé avec le MEDEF mais quand il s'agit d'avoir le pouvoir...fervente défenseur de la démocratie et du pluralisme il parait...), et après, venir faire des leçons de morales en écrivant encore dans son dernier tract "le couple direction/fgaac" ou encore "le couple medef/fgaac", il faut avouer qu'elle n'a AUCUNE leçon a donner la dessus.

De plus, quand on parle de pensée unique, le tract du secrétaire local de la CGT en octobre avait marqué à ses adhérents :

"Dans ce contexte, il est indsipensable d'éteindre radios et télévisions et de venir chercher des informations fiables au syndicat..."

Là, je crois qu'en la matière, on ne peut guère faire mieux...

Si tu me lis ailleurs, tu verras que je trouve tout aussi gerbant les réactions imbéciles de certains mecs de la FGAAC, surtout les illuminés comme stephenn73.

Si déjà moi j'en ai la gerbe en étant pas mal impliqué dans le syndicalisme, je n'ose pas imaginer ce que doivent penser les mecs qui en sont loin.

Youyouuu Niko ! Si t'as des nausées, mets les doigts (dans la bouche !), des fois ça aide :biggrin:

Et oui, mais ce comportement a toujours été le même depuis des décennies et ce n'est pas prêt de changer.

A propos l'EAS, article d'aujourd'hui:

SNCF et régions étendent les TER sans contrôleurs

C'est la Région Centre qui ouvre le bal avec trois lignes équipées de caméras de vidéosurveillance.

Très répandue aujourd'hui en Ile-de-France, l'expérience des trains sans contrôleur s'étend doucement mais sûrement dans les régions. En pointe de ce processus, la Région Centre où déjà trois lignes sont équipées de nouvelles rames EAS, c'est-à-dire, dans le jargon cheminot, Équipement à agent seul.

Grâce à des caméras embarquées de vidéosurveillance intérieure et extérieure, comme c'est déjà le cas dans les Transiliens, l'agent de conduite peut ouvrir et fermer les portes, sans avoir reçu au préalable le signal sonore de départ. «Sur Paris-Chartres, Chartes-Courtalain et Tours-Chinon, il existe des TER (Trains express régionaux, NDLR) qui circulent sans agents d'accompagnement, explique-t-on à la direction Paris Rive Gauche. Ils sont redéployés dans d'autres fonctions comme l'information et l'accueil des clients.»

9 000 contrôleurs concernés

Techniquement, seules les nouvelles rames Bombardier 2N peuvent être équipées de caméras de surveillance. Une douzaine de rames a déjà été livrée à Paris Rive Gauche. En outre, l'équipement de vidéosurveillance «ne concerne que les trains de proximité. Il n'est absolument pas envisagé de supprimer les agents d'accompagnement dans les TGV, indique-t-on à la SNCF. Outre une mission de contrôle des billets, les contrôleurs accueillent, informent et accompagnent les clients pour que leur voyage se passe au mieux». Pas de panique donc pour les 6 000 contrôleurs de la SNCF qui ne travaillent qu'à bord des TER. En revanche, les 9 000 autres qui travaillent tout aussi bien sur le TGV et les TER pourraient voir leur fonction évoluer.

Depuis 2002, la gestion des TER a été confiée aux régions. Ce sont elles qui passent des conventions avec l'unique opérateur ferroviaire public, la SNCF, et qui décident du maintien ou non des contrôleurs. «En Alsace, un test a été tenté très récemment, explique Bernard Aubin responsable syndical à la CFTC-cheminots. Face au refus de la population locale, l'expérience n'est pas allée plus loin. Cela peut se comprendre. Quand il n'y a plus de contrôleurs, cela entraîne plus d'incivilités et plus d'insécurité, avec en prime une perte des recettes. Car c'est un encouragement à se dispenser du paiement de son titre de transport.»

A contrario, en raison d'arbitrages budgétaires, l'utilisation de caméras permet le maintien de lignes moins utilisées et dans certains cas, même les jours de grève, le train peut partir. On attend désormais la sortie du TER sans conducteur, comme cela existe déjà dans le métro…

La FGAAC n'est pas crédible!

Aller discuter avec Sarko en catimini la veille d'une grève c'est un peu déguelasse!

la FGAAC ne défend qu'une infime catégorie de cheminots ,elle n'est pas représentative de l'ensemble des salariés!

Après avoir avalisée la contre réforme des retraites,la voilà qui reve d'expansion!!!

pourvu que les asct ne tombent pas dans le piège!

Pour rappel, aucune discussion ne s'est faite en catimini. Les discussions étaient ouvertes depuis octobre 2007, sauf que quand on refuse de pousser la porte des négociations préférant faire faire grève aux cheminots pour l'ouverture de négociations qui existent déjà, c'est prendre les gens pour des imbéciles.

Je rappelle aussi que dès le 14 novembre, la présence d'une 3ème personne représentant le gouvernement autour de la table était acceptée par le ministère répondant ainsi aux revendications des futurs grévistes...pourquoi la grève devenait inévitable alors ?

De plus, si la FGAAC n'est pas crédible, que dire des autres OS au vu des résultats escomptés si on compare ce qui a été soit disant "obtenu" aux relevés de décisions du 6 et 9 novembre.

Moi je serais totalement pour un système où seul les adhérents du syndicat qui négocie bénéficient des avancées comme il existe ailleurs.

Quand à "Le problème c'est que dans vos discours vous oubliez très (trop)rapidement (quand vous en parlez d'ailleurs ce qui est souvent rare) le principal acteur qui est celui qui détient le pouvoir (la direction, le ministère, le gouvernement...)", je précise qu'il faudrait d'abord le dire à l'OS majoritaire qui, la première, ne cesse de casser de la FGAAC dans ses tracts.

Et sur mon soit disant discours de division, je relate juste ce qui est et ce qui devrait être dans le comportement de certains en accord avec leurs dires.

Pour finir, sur ACTE, ce n'est pas un piège pour reprendre ce qui a été écrit, il s'agit UNIQUEMENT d'une demande de nombreux ASCT souhaitant un syndicat catégoriel.

En tous les cas, la morale du fervent opposant la main sur le cœur est une chose.

Jouer les fervents opposants pour sortir d'un conflit paré d'une blanche et immaculée virginité tout en bénéficiant des avancées de ceux qui privilégient la négociation (que ces mêmes critiqueront par la suite) est un rôle quelque peu facile et hypocrite.

Malheureusement, ceux qui se disent AUTANT francs et AUSSI honnêtes qu'ils le prétendent devraient mettre en cohérence leurs actes.

Je n'ai vu personne par exemple refuser les 200 euros qui ont, dixit l'OS majoritaire, permis d'avoir vendu le FRET...ou encore refuser le paiement de l'EAS.

Ne serait-ce pas là un début de preuve de leur honneté dans les valeurs qu'ils disent défendre ?

ACTE pour les ASCT - FGAAC - Bulletin d'intention

acte_bi.pdf

Qui etait au courant ???

Ca a l'air de faire du bruit ...

Et là la CGT ne sort pas un tract pour se faire de la pub ? koiquesse

Là pas de soucis en effet c'est la valuer moyenne de la prime de traction sur les 36 deniers mois qui est prise en compte. Il etait question de dissocier ce point pour obtenir la valeur moyenne des trois meilleurs année de prime de traction je ne sais pas où en est ce point demandé par la FGAAC il me semble.

Pas contre les EVS telque Nuits, Dimanche.... ne sont eux pas pris en compte.

Lors de la réunion du 6 novembre 2007, pour tenir compte de l’allongement de la carrière des ADC et de la possibilité qu’ils soient écartés des roulements de fin de carrière les plus rémunérateurs, soit pour des raisons d’aptitude, soit pour un choix de carrière ou personnel, la F.G.A.A.C. a demandé que le traitement et les primes de traction soient dissociées pour le calcul des 3 meilleures années ou des 36 derniers mois.

Le nouveau projet de décret sur les retraites qui nous a été soumis début juin tiens compte de cette demande, et il est claire que quoiqu'en disent certains révisionnistes, ceci est uniquement le fait de la seule F.G.A.A.C. (Lire le relevé de conclusion du 6 novembre).

Ce qui est retranscrit est que le montant de la prime de traction pris en compte pour le calcul de la retraite correspond à la moyenne annuelle des primes de traction soumises à retenue pour la retraite réalisées au cours des trois années civiles les plus productives de la carrière de l’agent. Toutefois, l’agent bénéficie de la prise en compte de la moyenne des primes de traction soumises à cotisation pour la retraite pendant les trente-six mois précédant la cessation des fonctions, si ce mode de calcul s’avère plus favorable.

La F.G.A.A.C. a depuis le départ de la réforme (voir ses multiples déclarations) sans cesse exiger à ce que toutes les EVS soient prises en compte pour la calcul de la retraite ce que la direction jusqu'à ce jour a refusé .

Toutes ses questions "techniques" sont intéressantes, mais n'aurait-il peut-être pas mieux fallu se les poser avant novembre ?

Si la F.G.A.A.C. est composée uniquement d'agents de conduite, n'ayant que pour unique but la défense de ceux-ci, il faut bien comprendre que n'ayant que cette seule prérogative (contrairement à d'autres), tout ce que la F.G.A.A.C. défendra sera dans l'interet de ses mandants.

Quant à certains au vu de ce qu'ils peuvent écrire (pas dans cette discussion), s'ils estiment trop gagner en dénonçant ce que la F.G.A.A.C. peut obtenir (Primes GA, AGS, Suppression de la demi-prime radio...) je les invite à refuser les 200 €uros du mois de juin ainsi que les mesures catégorielles afin d'en faire don à cette organisation syndicale. lotrela

et c'est là que je n'arrive pas à comprendre pourquoi la fgaac ne fait que 30% chez les adc...

Y a t il 70% d'aveugles ou est ce qu'il faut "un peu" nuancer ton discours de syndicat sauveur des tractionnaires???

A mon avis un peu des deux....

Oh oui il y en a des aveugles...mais pour beaucoup ça les arrange.

Si tous les conducteurs étaient vraiment intéréssés par leurs métiers, beaucoup connaitraient exactement leurs spécificités...et on entendrait beaucoup moins de betises.

Quand tu entends dire par un gars qui a bientôt 30 ans de boutique "Ah ! mes primes comptent pour la retraite ?", je peux te dire que je l'ai regardé deux fois cet homme là et je te laisse deviner dans quelle OS il a sa carte...

Certains disent que les primes c'est trop compliqué...au grand bonheur de nos réformateurs que sont nos cadres qui n'ont pour but que de réduire les coûts.

Alors on entend ceux-ci dire la main sur le coeur "Oui le système est compliqué" histoire de supprimer des emplois au DIAC et de nous arnaquer au premier saut de productivité.

D'ailleurs, honnetement, primes ou pas primes, qui est capable sur sa fiche de paie d'expliquer comment ça marche ?

Combien d'agents sont capables d'expliquer le fonctionnement du principe des exonérations et des allocations ?

Tout le monde veut réformer la société, mais les principes de bases, personne ne veut faire l'effort de les comprendre.

Beaucoup font semblant, c'ets tellement plus simple.

D'ailleurs, combien d'agents étaient capables en octobre-novembre d'expliquer comment fonctionnaient "l'ancien système de retraite" ?

Aujourd'hui, une majorité d'agents qui étaient en grève contre la réforme des retraites veulent prolonger leur temps dans l'entreprise...paradoxal non ?

On lance des grands questions à un mur dans la salle des pas perdus dès que je rentre parce que ces personnes là et par fierté (parce qu'ils se rendent compte qu'ils se sont plantés) n'ose pas me poser la question à laquelle il voudrait une réponse technique.

Mais on est dans une entreprise qui vit dans un système où pour pas contrarier le petit copain, l'agent doit se mettre en grève...et non pas parce qu'il a des convictions.

Peur des représailles, peur que certains ne lui parlent plus...n'est-ce pas là le principe de la pensée unique ? où est le principe de la démocratie et de la tolérance ?

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

et pendant ce temps-là, la boîte s'écroule, est morcellée, pulvérisée .. et les roulants tireront tous seuls leur épingle du jeu ??

tu rigoles j'espère !

Au vu des résultats des dernières "grandes grèves" (novembre, juin), je ne vois pas ce que certains souhaitent et pourront obtenir...sauf d'avoir démontrer à la direction l'incapacité de ces 3 OS en juin à mobiliser leur troupe ce qui du bien amuser la direction.

Alors bien sur, c'est toujours la faute des autres qui n'étaient pas là, qui ont vendu le FRET pour 200 euros, mais quand on représente plus de 60% aux élections professionelles, il ya de quoi s'inquiéter vu la mobilisation.

D'ailleurs, Didier Le Reste sentant le vent tourné vient d'écrire une lettre à Pepy et à tous les cheminots dans l'espoir d'un grand soir...On peut toujours rêvé.

Concernant les roulants, il est clair qu'ils ne pourront compter que sur eux-mêmes et évidemment sur la FGAAC comme celà s'est toujours passé historiquement pour obtenir des contreparties aux contraites que voudra nous imposer l'entreprise. Certains sujets sont non négociables, d'autres oui.

...

ce nétait pas seulement un individu, mais toute une philosophie. Je ne supporte pas les syndicats corporatistes. Les corporations, c'était Pétain, mes excuses !

Le corporatisme, c'est l'origine même du syndicat, milles excuses très cher.

De plus, beaucoup d'agents souhaitent un syndicat corporatiste aujourd'hui.

Preuve par les ASCT qui en ont marre de servir de chair à canon avec les confédérations.

A faire les manifestants dans la rue, être manipulé dans des grèves politicardes, qu'avez-vous apporté aux cheminots depuis les 10 dernières années ?

Une franche et hypocrite camaraderie ?

A force de s'occuper de tout le monde, vous finissez par vous occuper de personne.

Finalement on s'aperçoit aujourd'hui, que plus la masse est importante moins il y a de résultats...parce que ça coute trop cher...

Quant à l'exemple que tu donnes, je tiens à rappeler qu'à l'époque de la vapeur les mécanos ne pouvaient pas voir les sédentaires, c'est une réalité et aujourd'hui ça a bien changé et QUELQUESOIT LES SYNDICATS.

Le grand-père de mon collègue (qui était à la CGT à l'époque) avait exactement le même comportement que tu viens de décrire.

Embaucher 1000 ingénieurs et 800 à 1000 cadres dans l'entreprise cette année alors que dans le même temps on nous dit qu'on coute trop cher et que l'on doit absolument révolutionner le RH0077, MOI AUSSI CA ME DERANGE.

Le FRET coute trop cher parait-il mais on continue à embaucher des cadres dans le FRET.

Les frais de structure doivent être allégés, c'est un fait.

Cà c'est de la poudre aux yeux. Cà ne coute RIEN, et c'est dommage que tout le monde ne puisse pas en bénéficier

Les petits ruisseaux font les grandes rivières, mais je préfèrerais une augmentation salariale de même niveau, ce qui me donnera une retraite plus confortable, vu que nombre de primes ne sont pas intégrées dans l'assiette liquidable... Cà, c'est rarement évoqué.

Pour information, grace encore à la FGAAC, et ce depuis des décennies pour les conducteurs, TOUTES les primes comptent pour la retraite.

Et le complément de prime de fin d'année aussi pendant qu'on y est, obtenu par la seule FGAAC uniquement pour les ADC. Certes ce n'est pas assez, il faut un véritable 13ème mois.

Mais il ne faut pas confondre les indemnités et les allocations avec les primes.

Si tu as lu le tract de la FGAAC concernant les primes traction, le bilan est clair concernant une "forfaitisation" des primes voulue par certaines confédérations (CGT, CFDT) (par rapport une augmentation du traitement) => http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=13781

En 8 ans de différence :

+ 82,60% pour les VMT des grades CRML/CRMLP

+ 27,63 % pour les VMT des qualifications TB.

Ces revalorisations sont nettement supérieures aux augmentations générales des salaires en niveau sur la même période qui représentent une progression de +12,15%.

Vouloir défendre le pouvoir d'achat est une bonne chose, mais le faire intelligemment en est une autre.

Je rappelle aussi pour les cartes de circulations gratuites (1ère ou 2nde) que le problème risque vite d'être réglé vu que l'URSSAF a considéré chez Air france que les billets "gratuits" ou à "reductions" étaient des avantages en nature.

Celà va se traduire normalement à la SNCF et à la RATP, il faudra déclarer celles ci en avantage en nature aux impôts.

Tout comme le téléphone portable donné par l'entreprise...

Que de bonnes nouvelles.

Et pour revenir au lien CGT-PC, il est évident qu'il existe et existera toujours.

Il suffit de voir comment les conducteurs sont considérés nationalement par cette confédération.

Jamais défendus, manipulés les utilisant à d'autres fins.

Leur but est d'"abaisser" le niveau des conducteurs aux autres salariés.

Il suffit dernièrement de voir comment les Adc ont été défendu à la table ronde sur la pénibilité du 20 février où l'entreprise excluait les Adc de la compensation générale accordée pour continuité de service public et excluait aussi les Adc de la compensation particulière accordée pour les agents effectuant des métiers pénibles !

Où étaient-ils ces fervents défenseurs des agents de conduite avec leur tous ensemble ?

Quand certains auront compris que pour "attirer" les agents vers la CGT ou le PC, ces derniers sont forcés d'abaisser le niveau d'une certaine catégorie de salariés en feintant des les défendre afin que le mécontentement soit continu et que ces mêmes agents adhérent à leur idéologie, on aura fait un grand pas.

Je n'invente rien, historiquement cela s'est toujours passé comme ça.

D'ailleurs, ceux qui ont une situation sociale "aisée" sont-ils au PC ?

Abaissement de niveau social=>Mécontentement=>Adhésion=>Lutte et la boucle est bouclée.

Je suis d'accord sur cette phrase.... Pour le reste, saches que je ne fais pas grève en fonction du syndicat qui pose le préavis, mais uniquement si j'estime que le cahier revendicatif vaut la peine de "poser le sac". Il y a des fois ou je trouve que les syndicats quels qu'ils soient vont trop loin.

Pour les retraites, je pense que s'il y avait eu union syndicale, on aurait pu s'en sortir mieux que ce qui a été obtenu. Le seul problème, c'est que chacun veut faire sa petite cuisine: grève carrée pour certains, reconductible pour d'autres et la semaine d'après on inverse les roles.... Tant que se sera le cas, on continuera à se faire torpiller, et là, je ne vise pas que la FGAAC crois moi !!

J'ai bien compris. :-)

Ce que je veux surtout dire, c'est la différence de discours des confédérations entre ce qui se dit en national et le discours local.

Ceci conduit à une manipulation des cheminots croyant être sincèrement défendus alors qu'ils sont utilisés à d'autres fins.

Comme pour les 35h, j'ai encore un tract de la CGT qui disait avoir tout obtenu alors qu'elle n'avait jamais voulu que les RM soient primés par 'exemple, car selon elle cela aurait conduit à la création de X emplois...mais ça elle le dira jamais dans ses tracts.

Et nous voyons tous aujourd'hui où nous en sommes du côté de l'emploi...

Sur l'URSAAF, la même chose alors que leurs délégués disaient de ne pas faire grève et de retourner au boulot parce que le gouvernement était de gauche avec un ministre communiste de surcroit.

Grace à la FGAAC, on déclare aujourd'hui grosso modo 40% de nos allocations de déplacement alors qu'au départ (et avec la sainte bénédiction de la CGT ) c'était 100% de nos allocations que nous aurions dû déclarer !

Et je te laisse deviner ce que 6 mois plus tard elle osait écrire dans ses tracts...

Les révisionnistes ont continué avec la réforme des retraites en mentant clairement aux agents sur l'histoire des bonifications et sur le fait que la grève avait mené à des résultats. Je précise aussi qu'elle demandait l'ouverture de négociations qui existaient déjà, puis une négociation tripartite que Xavier Bertrand avait accepté bien avant la grève ! Ayant obtenu ce qu'elle voulait, pourquoi avoir fait faire grève aux agents ? Juste une histoire de crédibilité et de politique.

En juin, le 10 du même mois, une grève totalement inutile pour meler les cheminots aux fonctionnaires sous le prétexte de défendre le RH0077...alors que les garanties avaient été données.

Elle ose même écrire dans ses tracts que les agents se souviendront que le FRET a été vendu par 4 OS pour 200€.

Alimenter la filialisation par des grèves inutiles et la dénoncer à de quoi laisser perplexe.

Poser le sac pour une bonne raison, oui !

Mais il faut savoir où celà mène pour éviter la manipulation des confédérations et le mur dans lequel elles propulsent très souvent ses mandants...mur que certains adorent se prendre dans la figure fréquemment.

Ah Ouais.... Si tu parles du paiement des RM lors des 35 hures, d'accord....

Mais si on parlait de Novembre 2007 et des retraites? Entériner le passage à 40 ans en catimini, tu parles d'une avancée !! On croirait que c'est Tiramisu le Roumain (tu vois de qui je parles, Vinces?) qui a été négocier tellement c'est mal ficelé...

J'ai quand même l'impression que certains à la FGAAC sont prêts à vendre père et mère pour une primette de quelques euros. Comment la FGAAC va-t-elle négocier les modifs du RH0077 via l'article 49? Cà me fait peur je dois t'avouer.

1 - Je rappelle pour les retraites et pour ceux qui croient tout savoir, qu'en GTT national, toutes les OS (sauf SUD évidemment puisque quoiqu'il arrive c'est "grève") ont admis que vu les circonstances on allait passé aux 40 ans. Thibault à même dit ouvertement qu'il ne s'opposera pas à cette augmentation. Même Le Reste l'a admis lors de la dernière intersyndicale sur le sujet, c'est dire !

2 - Les négociations étaient ouvertes pour tout le monde, sauf que comme d'habitude (et on l'a encore vu dernièrement les 10 et 17 juin), certains preferent faire grève parce qu"il s'agit d'un gouvernement de droite pour utiliser les agents à d'autres fins et non pas pour défendre ses mandants. Pusique les nagociations étaient ouvertes à tous, il n'y a eu AUCUNE négociation en catimini. Refuser d'aller aux négociations, faire grève pour obtenir des négociations qui étaient déjà prévues dès le départ à de quoi laisser perplexe. C''est de la pure manipulation. Rappelez-vous des 35h, l'Ursaaf...comment la CGT a défendu les adc. Pour les retraites, la FGAAC a choisi la voix la plus courte qui était la plus intelligente et qui a payée.

3 - Concernant les résultats des négociations après grève, ce n'est ni plus ni moins ce que la FGAAC avait négocié les 6 et 9 novembre. Si certains en doutent, il suffit de lire correctement les relevés de conclusions.

4 - Quand les confédérations mettent en grève des agents en leur promettant le maintien de leur régime actuel voire l'amélioration (tout en sachant que ce n'était pas possible) en refusant tout allongement et que 3 semaines plus tard elles signent des mesures pour les sédentaires telles que l'augmentation de 0,5%/semestres supplémentaires au delà de 55 ans non pas sur 5 semestres (2,5 ans de plus) comme l'avait négocié la FGAAC pour les ADC mais sur 7 semestres, correspondant à 3,5 ans (37,5 +3,5=41ans), j'appelle ça prendre les gens pour des imbéciles, mais il n'y a pas beaucoup qui l'ont vu.

5- Les confédérations avec leur grande grève contre la patronat ont obtenu les discussions sur le métier non pas comme l'avait obtenu la FGAAC pour le 1er semestre 2008 mais le second, quelle grande avancée ! En attendant, certain crie que le pouvoir d'achat est en baisse alors que 4 syndicats font leur possible pour l'augmenter et ce sans la grève (0,4% au 1er mai et 200 euros).

5- Sur le RH, contrairement à ce que vous entendez localement, lors de GTT sur ce sujet, je précise que ceux qui jouent les plus virulents et fervents opposants sur le terrain sont les premiers à faire des propositions ! Pour preuve dans la lettre de la SNCF adressée à la CGT le 10 juin, la direction a bien confirmé indirectement que la CGT a fait des propositions alors qu'elle écrit sur tous ses tracts qu'elle refuse tout en bloc et qu'aucune négociation n'est possible !

6- L'article 49 : je rappelle que lors de la réécriture du réglement lors des 35h, la FGAAC et SEULEMENT la FGAAC avait dénoncé cet article. Ce n'est pas la CGT qui allait le faire puisque il fallait qu'à tout prix que les 35h passent ! Et aujourd'hui ils joueraient les fervents oppposants ? n'est-ce pas un peu tard ?

Pour finir, je fais totalement confiance à la FGAAC qui s'occupent des conducteurs depuis plus de 120 ans. Si on avait attendu les confédérations avec leurs merveilleuses revendications qui n'ont pour but que d'alimenter le mécontentement, cela ferait des décennies qu'on serait sédentarisé avec des primes forfaitisées...je rappelle que la CGT a refusé l'affilation des controleurs à une époque ce qui leur aurait permis de bénéficier des bonifications et a refusé aussi avec l'accord de la direction les primes traction pour les asct.

Il faut rappeler que les quelques euros, comme pourraient dire certains, que vous avez sur vos primes traction ne sont et ne seront que le fruit de la FGAAC, les autres OS ne faisant pas de catégoriel, mais à les écouter ou les lire, ce sont toujours grace à elles qu'il existe des avancées !

Les confédérations utilisent et manipulent les adc à d'autres fins, cela a toujours été et ce n'est pas prêt de changer. Concernant le fret et à part la FGAAC (ni politique ni religion), toutes les OS se regardent du coin de l'oeil et attendent le faux "pas" de l'une ou l'autre, parce qu'aucune n'est en capacité de prendre ses responsabilités.

Pour certains, il vaut mieux tout refuser en bloc pour sortir vierge d'un conflit en passant pour un fervent opposant, que de prendre ses reponsabilités en fixant les limites d'une négociation où chacun pourrait en sortir gagnant.

C'est triste de constater qu'en 2008, la Fgaac est peut-être un des rares syndicats vraiment représentatifs des ses adhérents et qui se bat (bien) pour des avancées concrètes.

Indépendant politiquement et accceptant les petits fours ministériels du moment où elle obtient des résultats.

Mon seul regret est son manque d'ambition dans la boite: à quand une fgaac-asct, fgaac-personnel de gares, fgaac-à1/2nistratif ?

Suffit d'en parler => ACTE - Un collectif ASCT-FGAAC

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