Niko

Ce que je souhaite c'est qu'on reflechisse à une methode qui permettrait de perdre le moins possible.

La négociation semble être pour toi , le symbol de l'echec c'est bien le contraire.

c'est le conflit qui represente l'echec, la CGT est partisante d'ailleurs ce cette idée , alors même si tu n'est pas capable de le voir par toi même , fait comme d'habitude suit les directives sans te poser de question .

On dirait que tu ne lis pas ou que tu ne comprends pas les sujets, tes réponses sont completement deplacées , essai de te recentrer , c'est pour toi que je dis ça .

Et toi tu ne comprends rien.....buté comme un âne puisqu'à chaque sujet où j'avance des arguments et où je dis et redis que je suis favorable à la négociation préventive plutôt qu'au conflit massif tu ne réponds pas derrière...Ce que je pense c'est que le conflit n'est que la solution extrême lorsque la direction se fout de nous (ce qui est souvent le cas) et que dans CE cas je prône le conflit dans la durée, quand les circonstances sont vraiment nécessaires.

T'es atteint par ta parano vraiment

Je suis en train de démontrer qu'en prenant le problème avec un peu d'avance on pourrait sauver pratiquement tous les meubles.

Il vaut mieux se couvrir quand l'hiver arrive plutôt que d'attendre d'avoir attrapé froid.

J'espère que ce genre de métaphore simpliste sera plus parlante pour vous

Ta réponse est complètement incohérente, d'un côté tu parles de négocier ce qui peut l'être, de l'aitre tu dis qu'en négociant on sauverait tout ou presque.......

C'est pas top crédibilité comme dirait Delarue.

c'est une technique comme une autre , tu as besoin de savoir si je suis méchant ou gentil , si je suis de la direction ou des syndicats

tu veux me classer , ça correspondra plus au modele que tu as l'habitude de voir

Je ne suis pas du coté de la direction mais bien du coté des mécanos.

tout ce que je declare dans mes sujets est basé sur des faits reels , c'est une réaction à ce qui se passe autour de moi.

Depuis que tu es rentré , fait le bilan et dit moi combien tu as fait de greves , et ce qu'elles ont amenées?

Je serai curieux de voir ta reponse merci

Jusque là aucune grève puisque que je l'ai déjà dit les grèves de 24h sont pour moi une aberration et qu'en 2004 il n'y eu que ça sur le réseau Est

Tu vois que pour une cheminot "d'en bas" je ne suis pas aussi buté que tu voudrait le penser....

Après savoir de quel côté tu es ça m'importe peu, je me fais l'idée des gens sur leur mental, pas sur leur qualification

Pas très fin en plus de ça

ici je propose des idées pour te faire reflechir , car manifestement tu n'as qu'un source d'information, celle des syndicats.

C'est une bonne source , mais il y en a d'autres.

ton hatitude démontre que tu ne sais pas tellement ou tu vas sans les directives de qui tu sais.

Je remarque aussi que si on ne pense pas comme toi alors on est du coté de la direction, cela demontre un esprit fermé peu habitué à la négociation et au respect d'autrui

De plus tes propos sont assez choquants et me rapelle certaines pratiques courantes de bas niveaux.

Dans notre monde comme dans notre societe tout n'est pas blanc ou tout n'est pas noir, alors modère tes propos et remets toi en question.

Ne le prends pas mal , car tu vas te braquer et on ne pourra plus rien sortir de toi

mais essaie de voir ma critique dans le bon sens.

Fais abstraction de ma dernière phrase qui n'était qu'un petit plaisir personnel, et ose me dire que la vie ne se passe pas comme ça aujourd'hui.

Et personnellement je ne suis pas du genre à retourner ma veste, après il faut essayer de comprendre mes propos c'est peut-être autre chose.

Quand tu parles de mon unique source d'infos : les syndicats, là encore je vois que tu es super bien renseigné puisque pendant quelques semaines j'ai passé plus de temps avec des CUP, DET, GM, Chefs de Feuille etc qu'avec des délégués syndicaux mais je n'oserais pas remettre en cause ta bonne parole .

Après tu dis que quand on ne pense pas comme moi on est du côté de la direction, c'est complètement faux, j'ai un pote chef de feuille qui n'est pas plus rangé syndicats que direction, ce que je pense vaut seulement dans ton cas

Mes "pratiques courantes de bas niveau" ne valent qu'à moi, j'ai le défaut d'être né avec l'idée qu'il n'y a pas à tortiller du cul pour chier droit.

Et pour finir je ne me braque pas, je te considère juste comme tu considère les cheminots qui sont en bas de l'échelle : des cocos dégénérés, bon à rien et jamais contents......et tant pis pour la majorité de jeunes qui ne sont pas comme ça et qui ont toujours à faire à des avis négationistes comme les tiens.

Alors dans le fond si tu t'appliquais à toi même l'ouverture d'esprit que tu prônes pour les autres ça se passerait mieux....

@+

Niko le problème avec toi c'est que tu ne sais pas trop quoi penser, donc choisis toi une ligne de pensée car c'est un peu n'importe quoi.

J'avais l'impression que tu étais pour le rassemblement et que tu protestais contre l'individualisme et le fait de se bouffer le nez entre nous et dans ce post tu nous dis que c'est normal et que tu ne vois pas pourquoi tu serais contre cette pratique 

Au fond de toi tu es fataliste finalement non ?

Pour moi , tu n'es pas vraiment crédible , par contre que tu sois contre mes posts ça c'est sur.

Le rassemblement est relatif. Demande à ceux qui me connaissent ici si je suis plutôt fédérateur ou diviseur, je connais déjà la réponse.

Le problème que je te pose ne concerne pas mon taf, plutôt notre société.

Si je passe mon temps à vivre pour les autres quand les autres ne pensent qu'à me marcher dessus je me fais enc...... à tous les coups.

Alors maintenant si tu préfères je te dirais que je suis solidaire de mes proches, et qu'avec les autres c'est marche ou crève.

Et dans le fond aurais tu le culot de me dire que ça ne passe pas comme ça partout ??

Et pour tes posts oui je suis tout à fait contre, les turluttes à la direction je ne suis pas fan y'a qu'à voir à quel point ces gens là nous considèrent.

@+

hello , kat  tu seras le bienvenu sur paris , le boulot est cool.

les parisiennes sont ravissantes.

Mais parfois un peu chères ça dépend des rues :teddy: :teddy: :teddy:

Ok je vais me pendre.....

Au fait au rayon moins drôle depuis 1 semaine on a un gars de Tarbes qui est détaché ici....il n'avait jamais mis les pieds à Paname ça lui fait bizarre le pauvre

Salut

De mon côté, je dirais nuit pour le fric et parce qu'on est plus peinard mais en fait, je suis plutôt soirée car le lendemain au moins on ne passe pas la journée à dormir

@+

au risque de me repeter : QUI ne sert à rien

tu viens d'en donner la preuve.

Tant que les syndicats ne changeront pas de tactique , je ne vois pas pourquoi le resultat changerait

j'espère me tromper ,mais malheuresement peu de chances

c'est bien continuer à soutenir ce genre de mouvements , c'est comme ça qu'on va tout perdre. De mon côté sur le terrain j'ai deja fait évoluer des mentalités , mais c'est ridicule par rapport au travail qu'il y a encore à faire donc faites comme moi et je pense que ça va reflechir dur dans les syndicats

Et oui merci LGC grace à toi à chaque fois qu'il y aura une grève qui me semblera justifiée j'irais bosser et je dirais amen....

Qu'est-ce que je ferais sans toi

Alors là je crois que l'on en tient un bon...

Vas faire ta grêve bidon qui ne t'apportera rien et fais toi plaisir.

Quand tu auras coulé ta boîte il faudra pas venir pleurer.

Greve de 24H sans motif et revendications, allez les moutons on y va: BBBBèèèèèèèè

Chaud du Manche

:carton:

Ce qui est bizarre c'est que quand on fournit des explication ni toi ni La Grosse n'en reparlent, que ce soit fondé ou pas.

Et pour le coup des moutons tu radotes pèpère tu nous l'a déjà faite...

Salut

Ce que je pense des accords locaux est assez simple.

Dans notre système économique et moral, on pousse l'un et l'autre à se bouffer la gueule et à être toujours plus individualiste.

Alors je ne vois pas pourquoi on gueulerait si l'Up X se démerde mieux que l'UP Y qui elle se laisse bouffer.

Le problème réel n'a de local que le nom

@+

Contrairement à ce que tu peux en penser , je suis assez persuasif

Oui oui on te croit la preuve ici ;)

Ce que je pensais se confirme

les types sur ce forum veulent faire grève mais les 3/4 ne savent pas pour quelles raisons.

Je veux bien qu'on fasses certaines choses par solidarité mais surtout pas la greve.

c'est une action trop impotante pour qu'on en abuse.

Si les syndiqués et les autres avez l'esprit un peu plus critique , les revendications seraient un peu plus étudiées avant d'être balanceés.

Ohhhh seulement les 3/4 tu me déçois par ton optimiste LGC vu que nous somme tous une bande de prolos à la solde des cocos on devrait être plus nombreux encore.....

Vivement qu'on s'embourgeoise et qu'on ferme notre gueule.....dans le fond si Seillière & Co avaient 150 000 sbires en plus ça leur donneraient une vie moins désagréable tout de même.

Allez vive l'IdTGV, vive le service minimum, vive le gel des salaires (oui je suis salaud on vient d'être augmentés :teddy: ), vive les coups de rabot au budget, vive la privatisation, vive les emplois en moins, vive le productivisme, vive la séparation de toutes les branches de la boîte, vive nos têtes pensantes qui font tourner les restos aux frais de la maison, allez avec moi tous en coeur vive la Grosse Catalane faisons avancer la maison au détriment de notre condition.

Et surtout au bûcher les syndicalistes vous n'avez pas honte de contredire vos supérieurs du cadre jusqu'au baron ?????

Trêve de plaisanterie pour moi une grève de 24h ça fait plus rigoler les gens d'en haut et chier ceux d'en bas donc nada pour une grève d'un jour mais j'encourage un mouvement dans la durée contre les suppressions d'emplois et la désertion de la notion de service public.

Et si tu penses qu'on creuse notre tombe, ce que tu m'aurais certainement dit, je préfère perdre en me battant plutôt qu'en me faisant emmancher par derrière.....

C'est imagé mais le fond c'est ce que j'en pense, je suis pour la négociation tant que c'est possible, mais quand on parle à des murs mieux vaut taper dedans

@+

Tu parles du grand balaize qui a toujours un bouquin à la main ?

Yes c'est bien lui :coquine:

Une fois au Raincy, une fois la porte ouverte, j'ai vu un mec voler sur le quai avec un copain.

On va voir derrière ce qui se passe (c'était juste derrière nous) et on voit l'ACT nous dire : il avait pas de billet.... :teddy: :teddy:

Bon faut dire il est sacrément space celui là

@+

Salut

Pour Paris on a aussi des petits noms quand on fait du RER E : on fait du presse-purée ou de la Game Boy (à cause du MP)

@+

J'ai entendu le même genre d'histoire à Paris Est... agent d'accompagnement en retard, deux mécanos qui discutent et au final la loc qui part sans le train héhéhé à demander à Niko pour plus de précisions je suppose

Ah Franssoua pour le coup je ne t'aurais pas aidé depuis le temps que je traîne sur PE je n'avais pas connu ça :teddy:

Par contre y'a des tas d'anecdotes sur notre agent de train qui fait du kung-fu, Fabrice à bien dû le connaître

@+

si tu dis que cette grève était une aberration , tes copains de chez sud sont vachement contents de ta réaction alors.

Pour te dire, même des copains de chez SUD, qui sont pourtant dans une UP considérée comme très chiante par les hautes sphères on refusé de faire grève...

@+

Salut

Pour moi c'est :

"S'obstiner fermement à se morfondre à plusieurs"

Mais les partouzes c'est pas pour moi :teddy:

@+

que font les professionnels et que font les carrièristes dans ton histoire soit plus précis svp

Les carriéristes sont là parce qu'ils sont obligés (CTT attachés cadre notemment) et parce que c'est un point de passage.

L'évolution de leurs subordonnés leur importe peu.

Alors que le CTT ancien mécano par exemple à vu du pays, sait d'où il vient, et sait comment on doit procéder pour réussir et pour gérer les bonhommes.

Je dis ça en règle général, ce n'est pas toujours comme ça biensur, j'ai un copain attaché cadre qui ne fait pas partie de la classe des puants, traitant les simples agents quasiment comme de la sous merde.

Comme partout il y a du bon et du moins bon

@+

Salut,

je pense que SUD  Paris-Est a déposé un préavis ce préavis afin de marquer les esprits!!!!!!!!

Mais une grève ne touchant que le trafic banlieue n'est pas une grève "vitrine"  tant que les trains GL circulent..........

Mais pour en revenir a la question de fond, faut-il faire grève le 25/12 et01/01 ou pendant les départs de Février ou juillet/Aout?

De mon point de vue, je ne vois pas l'empêchement à le faire si tant est que nous ayons des revendications non assouvies. Une grève part sur une siruation de blocage, donc si de telle action peuvent aider, pourquoi pas?

@+

Pour le coup OXAN, et pourtant j'ai pas mal de copains chez SUD, cette grève est une aberration.

@+

Ben les 66 ( je parle des habitants des Pyrénés Orientales) sont aussi C...... que ceux du PACA ( excusez de ma franchise , mais là j'ai un bel exemple) .

Ils t'acceptent pour les vacances , par contre pas question d'y vivre, comme dans le 06, 83.......

Ils s'en prennent même à des gamins de 8 ans .

Sinon, lorsque j'étais à Vaires ( Paris-Est) y avait 2 CRL de PPN en détaché, donc une fille , et ils étaient super sympa

Il faut les connaître les sudistes

Au début quand je suis arrivé en Provence on se méfiait du parisien, et maintenant je suis invité à passer mes réveillons dans le sud :teddy:

@+

Et oui c'est la pression des chefs sur les jeunes CRL qui les poussent à ne pas trop faire de vagues et à être conciliants s'ils veulent être bien notés.

Moi je trouve ça dégeulasse d'autant plus que cela nuit à la sécurité.

Bien sûr un ancien proche de la retraite peut se permettre de refuser un engin parce qu'il sait qu'il ne risque plus rien.

Moi je dirai que quelque part les syndicats ne font pas leur boulots.

:valoche:

Salut Savir

Pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi....les chefs nous tannent question sécurité et le problème ne vient pas de là.

Il ne faut pas se voiler la face, la génération dont je fais partie est je m'enfoutiste au possible et je vois de plus en plus de bonhommes absents à la relève, ou alors dire "j'ai rien vu" sur une panne sol, j'en passe et des meilleures.

Et tous les chefs ne sont pas là pour nous demander de fermer nos gueules, on a d'un côté les carriéristes, d'un autre les professionnels

Il faut savoir d'abord balayer devant sa porte, moi c'est clair si le matos n'est pas en état de rouler il ne roule pas, point barre

@+

D'accord avec toi, il ne faut effectivement pas rester immobile en attendant de se faire bouffer.

Mais le fait de faire des grêves bidon à répétition n'est pas la bonne façon de faire entendre nos revendications.

Au contraire, cela prouve notre faiblesse et notre absence de niveaux intellectuel.

Chaud du Manche 69

:carton:

Là dessus on est bien d'accord, voila pourquoi je ne prendrais pas part à un conflit de 24h qui nous dessert plutôt qu'autre chose, et voila pourquoi le jour où un conflit reconductible s'annoncera, sans doute suite à de nouvelles restrictions, quand on touchera vraiment à nos acquis, je serais prêt à me battre jusqu'au bout, pas à me planter bêtement face à la direction mais à chercher des solutions négociées sans que je ne me fasse bouffer la gueule.

J'ai signé un contrat reconnaissant certains avantages, si on veut tirer dessus on casse le contrat.....autant moral qu'écrit

@+

Salut et Joyeux Noël à tous, surtout pour les baisés d'hier soir

@+

Salut

A noter, pour les fans du genre, que Hidden & Dangerous 2 et son add-onn Sabre Squadron sont une pure merveille de réussite (nécessitant tout de même une sacrée bécane), et que le jeu + l'add-on sont vendus dans les FNAC et consorts pour la modique somme de 20€...

Pour une fois qu'un jeu sublime est abordable pour tous, profitez-en

@+

Après il faut savoir si, au nom du service on peut refuser une rame qui nous semble dangereuse !

En tous cas perso une vitre fissurée ce serait niet parce qu'il suffit de se prendre une caillasse sur la tronche pour voir les conséquence que ça a

@+