laurent

> Tu peux nous en dire plus s'il te plaît? Tu la parles couramment? T'as appris vite ? J'adore les langues et ça a l'air intéressant !

Oui, je le parle couramment... et ai appris par correspondance en 3 mois, avec le cours de l'assoc. des cheminots. Peut-être un peu vite, mais comme c'était marrant ! Sans se presser, en quelques mois, il n'y a aucun problème. Et ça me donne des contacts directs et faciles dans pratiquement tous les pays. Et pour les langues, ça aide à les apprendre (mais c'est trop long à expliquer en 1-2 phrases).

> Quel est l'interet d'apprendre une langue unique pour la planète ? On perdrait toute la diversité, la richesse de chaque langue.

> Bien sûr que c'est difficile d'apprendre une langue (une vraie, pas une inventée de toute pièce), mais c'est ça qui fait son charme.

Pour info, l'espéranto n'a pas été créé de toutes pièces, mais s'est basé sur les langues les plus répandues, pour qu'il y ait un maximum de gens qui puissent comprendre le plus facilement possible. (je crois aussi que l'indonésien a ainsi été créé...).

Et l'espéranto n'est qu'une langue intermédiaire, pas faite pour supprimer les autres. Oui, le charme de "mal" communiquer, on peut voir ça ainsi. Moi, je pense aux jeunes qui, même s'ils parlent couramment anglais et espagnol (on peut rêver !), seront toujours défavorisés dans leurs études, pour trouver du boulot, etc. (par ex., nos amis Britanniques ne sont pas dans la zone euro... mais à la banque européenne à Francfort (en Allemagne !), il y a 80 % de Britanniques qui y travaillent... cherchez l'erreur !). C'est pô juste !

Laurent

> Si on pousse un peu ce raisonnement, une seule langue, une seule monnaie, un seul

> pays avec une seule capitale, une seule loi... etc... Pas très joyeux quand meme hein.

Bonjour,

Si vous trouvez qu'il n'est pas juste que la majorité des citoyens doit apprendre la langue "du plus fort", aujourd'hui l'anglais, demain peut-être l'espagnol, le chinois ou l'arabe...

Si vous trouvez qu'il n'est pas juste que même en parlant couramment ces langues, on reste en situation d'infériorité par rapport aux locuteurs de naissance pour trouver du travail, pour négocier un contrat, etc.

Si vous trouvez qu'il n'est pas juste qu'une minorité de citoyens soit privilégiée en parlant la langue "supérieure", et que les autres soient des citoyens de "second rang" ?

Et si vous avez envie de contribuer au développement

- d'une langue internationale équitable et démocratique pour tous les peuples (chacun fait un pas vers l'autre en apprenant une langue neutre)

- et que l'on peut apprendre bien plus rapidement que toutes les autres langues (rationnellement construite, sans irrégularité ni exception).

N'hésitez pas, l'espéranto est pour vous : une langue qui fonctionne et se développe depuis plus de 120 ans (contacts dans le monde entier, réseau d'hébergement gratuit,...), indépendante de quelque puissance politique, économique ou militaire que ce soit...

Concrètement :

==> La semaine prochaine, du 9 au 13 juin, à Lyon, l'AFCE, Association Française des Cheminots pour l'Espéranto (http://ifef.free.fr/afce) organise un stage d'initiation à l'espéranto (pour ceux qui n'ont aucune connaissance en espéranto), et un cours de perfectionnement (pour ceux qui ont déjà participé à un stage).

(suivi, pour ceux qui le souhaitent, d'un stage en République Tchèque, en octobre, pour une mise en pratique immédiate : pas besoin d'étudier la langue de nombreuses années pour l'utiliser !)

Réservé en priorité aux cheminots et ayant-droit, mais ouvert à tous dans la limite des places disponibles.

Lieu : dans les locaux de l'UAICL (Union Artistique et Intellectuelle des Cheminots Lyonnais), 15 b, rue Claudius Collonge LYON (2e).

Infos : André Delorme (13 rue de la Compassion, 69530 Brignais, tél.: 04 78 05 34 28 / 06 25 22 03 05).

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Bonjour à tous,

Juste quelques précisions/rectifications en vrac (qu'il ne m'a pas semblé avoir lues) en parcourant la page :

==> pour l'amortissement, certes il faut comparer à d'autres tarifs (Prem's,...) mais aussi avec le tarif "découverte 12-25". En théorie :

0 ou 25 % (pièce d'identité --> tarif "découverte 12-25")

25 ou 50 % (carte 12-25)

Donc, EN THEORIE, les 2 tarifs sont parallèles, le possesseur de "carte 12-25" a 25 % en plus.

==> Donc, en gros, on gagne net 25 %, et c'est pourquoi on peut aussi l'amortir sur les "courtes" distances, mais il faut faire plus de voyages. Exemple de mémoire : voyage 37 km + idem retour, carte 12-25 amortie sur un an avec environ 17 A/R, ce qui fait un A/R toutes les 3 semaines, ce n'est pas énorme.

==> Il faut aussi comparer avec tous les autres tarifs (dans la machine, plus de 500 codes sont proposés, véridique !) : tarifs commerciaux, sociaux... et régionaux ! Selon la région où l'on achète son billet, on n'aura pas forcément le même prix pour le même parcours.

==> Il faut aussi comparer avec les tarifs que l'on ne connaît pas :-) Tu vends une carte... et 2 semaines plus tard, la région vend une carte qui casse les prix ! t'as l'air fin devant le client ! Expérience vécue...

==> "l'ascenseur tarifaire" : attention, cela peut aussi dépendre des lignes. On "connaît" les tarifs de "sa" ligne habituelle, mais dès qu'on vend une autre ligne, il faut calculer. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?!

Le gain par cet ascenseur tarifaire n'est pas forcément énorme, mais c'est sûr, en général, on gagne.

==> "Sur un train contingenté tu as un certain nombre (je ne connais pas le chiffres)" : lenombre varie et peut varier n'importe quand, mais faut pas se leurrer : si c'est un train très demandé (vendredi soir, dimanche soir, en général tous les train en "Période de pointe", le nombre de places proposé est sans doute réduit (même 0, peut-être, on ne peut pas vérifier...). Et puis, il suffit que, hasard statistique, quelques groupes réservent rapidement pour le même train et hop, les places moins cher disparaissent...

En gros, les tarifs de train sont hyper-simples, ou vont le devenir : un prix par train et par client...

Voili voilà, juste quelques remarques.

Laurent

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Pas de panique : les guichetiers ont reçu une note comme quoi les clients ayant commandé par Internet ou par automate en juillet, ont été débités récemment une deuxième fois. Ils doivent être recrédités d'ici une semaine, automatiquement, donc rien à faire, inutile de faire un dossier "demande de remboursement".

Laurent

MARS, de mémoire (et il me semble me rappeler aussi du visuel), c'était un acronyme pour désigner un nouveau plan de transport fret (un des plans parmi toutes les nombreuses restructurations qui ont eu lieu ces dernières années dans les plans d'acheminement fret...). La couleur verte, et surtout le logo au-dessus, permettent sans doute de situer la période. C'était un de ces "jolis" acronymes (tout comme Socrate, Aristote, Nefertiti, etc.) mais je doute qu'il ait été très efficace puisqu'il n'a pas duré (et que personne ne s'en rappelle !). Laurent.

Celle de Paris-Est a déménagé, je crois, et donc doit être bien mieux (neuve ?).

Egalement une cantine à Paris-Montparnasse.

Laurent

Bonsoir, Thor !

Voici combien ça coûte :

--> abonnement "EEA 9 trajets" Paris-Rennes : 152,80 EUR

--> A cela, il faut ajouter 3 euros pour chaque résa TGV, que ce soit un TGV "période de pointe" ou "période normale"

Si l'on fait plus de 9 trajets (ce qui est très rare...), je crois que cela donne droit à une réduction de 50 % (par rapport au plein tarif). Je dis cela de mémoire, faudrait vérifier dans le règlement.

Pour info, un aller simple Rennes-Paris, en 2ème classe, plein tarif, c'est :

période de pointe : 63,30 EUR

période normale : 50,20 EUR

donc, même avec une carte 12-25 et en supposant du 50 % (faut avoir de la chance les vendredis soirs, dimanches soirs...), c'est minimum 225 EUR, donc l'abonnement EEA est plus intéressant, y'a pas photo. Par contre, faut voir si le nombre réels de trajets est bien inférieur (4 ? 5 ?), peut-être alors que la carte 12-25 devient intéressante, sachant qu'elle est valable pas seulement sur le parcours concerné.

Sinon, 2 autres précisions :

--> l'abonnement est en "validité glissante", donc si on achète le coupon le 23 d'un mois, il est valable jusqu'au 22 du mois suivant.

--> les 9 résas peuvent être utilisées dans le même sens, je ne me souviens pas avoir lu quelque chose qui l'interdise (on ne sait jamais, celui qui fait tous les allers en train... et revient à pied :-) )

Si autres questions, me demander...

Bonne soirée/semaine, laurent

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Une autre photo vient de paraître dans La Vie du Rail, mais on voit à peine le Transrapid. :-(

Laurent

Bravo, vous avez trouvé ! (note : Hong Kong est aujourd'hui ville chinoise)

C'est le train à sustentation magnétique entre Shanghai et l'aéroport international : 30 km en 7 min ! Pour l'Exposition Universelle de 2010, ils comptent prolonger la ligne (environ 180 km, 30 min de trajet, il me semble), ça leur évitera de construire d'autres gratte-ciel à Shanghai même (immeubles qui ne seraient ensuite plus utilisés, ou sous-utilisés, après l'Exposition).

Quel effet ca fait ? A peine le temps de s'installer, de regarder le compteur, à gauche, à droite, et on est déjà arrivé.

Question confort/vibration, ce n'est pas encore parfait à 100 % : on peut écrire, mais on sent que ça roule.

Question vitesse, quand on croise un autre train, ça va vite. Par contre, si on regarde l'autoroute juste à côté, ce n'est pas si rapide que ça ! Même pas 2 fois la vitesse du TGV, après tout :-). Voici un mini-film, c'est du mpeg (1,4 Mo, mauvaise qualité) : on peut cependant voir la vitesse en regardant les immenses panneaux publicitaires dans les champs, ou bien en voyant les ponts. L'accélération cependant me semble rapide (de 226 à 251 km/h en 10 secondes : mpeg 240 ko ).

Mais ce Transrapid reste à l'image de la Chine : pleine de contrastes suite à un développement fulgurant dans les 20 dernières années. Tout comme dans le pays, et notamment à Shanghai, on voit une mer de gratte-ciels, des voitures de luxe... et des vélos et des charrettes à bras http://www.cheminots.net/forum/uploads/post-426-1148159745.jpghttp://www.cheminots.net/forum/uploads/post-426-1148159784.jpg, le Transrapid est hyper-moderne... mais le parking est plutôt archaïque : (le gardien est assis sous son abri de toile... et délivre des coupons de papier aux conducteurs qui viennent se garer !)

Autres photos : (une maquette dans une des salles d'exposition)

Avant de monter dedans, il paraît tout bas de plafond : http://www.cheminots.net/forum/uploads/post-426-1148159934.jpghttp://www.cheminots.net/forum/uploads/post-426-1148159951.jpghttp://www.cheminots.net/forum/uploads/post-426-1148159971.jpg

Ils n'ont pas de problèmes de vaches sur la voie !

Voili voilà, c'est tout.

Laurent

Ni au Luxembourg, ni au Liechtenstein, ni à Hong Kong.

Il s'agit du seul train à sustentation magnétique actuellement en service. Le projet allemand... ne reste qu'un projet (je l'ai visité en 1992, peut-être que je retrouverai des vieilles photos...).

Laurent

Pas aux Etats-Unis non plus.

Et ce n'est pas un projet, c'est bien réel, les trains circulent tous les jours.

Allez, je vous aide : ce n'est pas au Vatican, ni à Monaco, ni en Andorre. :-)

Alors, qui va trouver ?!

Laurent

Hé hé, ni l'Allemagne, ni le Japon, ni la Corée !

Mais bon élément de réponse de "cc6572" et "la torpille", il s'agit bien d'un train magnétique.

Allez, je vous laisse encore chercher un peu

(et les photos avec la réponse !)

Laurent

Bonjour à tous !

Il y a 1 semaine, j'ai pris cette photo. Petite devinette : où est-ce ? (et de quel train s'agit-il ?!).

Photo non truquée, la vitesse indiquée est bien réelle.

Les amis photographiés sont de nationalités roumaine, autrichienne, tchèque et allemande... mais ce n'est pas un indice, hé hé ! :-)

J'aurai d'autres photos (du train) avec la réponse.

Laurent

Aller sur la lune... c'était une utopie il y a quelques siècles ! (même peut-être seulement 2 siècles ?! 1 siècle !)

Parler et voir instantanément quelqu'un à des milliers de km de là... dans le creux de sa main, ça aussi, une belle utopie...

Comme disait je ne sais plus qui, les utopies d'aujourd'hui sont les réalités de demain !

Et puis, l'espéranto n'est plus une utopie, ce n'est même pas un projet, c'est une réalité avec des millions de gens, des milliers de bouquins, des radios (hertziennes et sur Internet), des groupes de musique et j'en oublie sans doute. (il suffit de taper "espéranto" sur un moteur de recherche, ou bien ce site d'un copain).

Bref, un moyen facile pour communiquer !

Deux exemples concrets sur le train (j'aime bien les exemples !) :

1) Un jeune passionné de trains... mais qui veut travailler sur l'Eurostar, le Thalys ou n'importe quelle relation internationale... "désolé, mon p'tit, t'es hyper-bon technicien, etc. tu parles anglais... mais y'a un anglais qui parle mieux que toi..."

2) Autre exemple, véridique : un train direct Berlin --> Paris, 1 heure de retard à l'arrivée à Paris. Et les voyageurs entendent l'annonce "pour les correspondances bla bla bla... veuillez vous adresser à tel guichet...", annonce faite en français et en anglais ! Les allemands... débrouillez-vous !

Laurent

il est trop jeune pour comprendre, il est de la generation pour laquelle la langue universelle est l' anglo-americain.

l' idee de l'esperanto est bonne ,mais elle est restee confidentielle

Salut à tous,

Confidentiel ? Juste quelques millions de personnes... :-) et j'ai appris l'espéranto en même pas 3 mois, par correspondance, devinez comment... avec l'AFCE, l'association française des cheminots espérantophones ! Au bout de 3 mois, avec 150 francs, j'ai pu correspondre avec des cheminots tchèques, polonais, suédois, italiens, russes, japonais. chinois, etc. (tiens, d'ailleurs, dans 3 semaines, je pars au congrès de l'assoc. internationale des cheminots espérantophones à Shanghai !).

Bref, une langue neutre et pour tous. Il suffit d'un peu de volonté politique (on a bien changé des milliards de pièces de monnaie...). En plus, avec Internet, cours gratuits ! Mais surtout, faut pas le dire. :-) Apprenons à fond l'anglais... mais on restera toujours des "citoyens inférieurs". PAYEZ DES IMPÔTS et allez voir les pages de l'Union Européenne : ils vous donnent un max d'information en anglais avec votre argent !

Et dans 10 ans, mettez-vous au chinois ! Tant qu'il y aura une langue dominante, les autres seront dominées ! Exemple concret : un jeune, dans 10 ans, qui parle ni anglais, ni chinois, bonjour pour trouver du boulot ! Alors, il fera des séjours linguistiques... qui coûtent cher... bonjour le budget pour les parents ouvriers... Vous trouvez ça normal ?

L'espéranto contre le problème des langues, une idée aussi bonne que le train contre la pollution, mais il y a des intérêts...

Laurent

PS: au fait, un stage d'espéranto pour les cheminots, à Lyon, du 19 au 23 juin. :-) (pub ! mais c'est une assoc. de bénévoles, alors... )

PPS: la devise de l'assoc. internationale, c'est "le rail relie les pays, l'espéranto les hommes". J'aime.

> Si ca se trouve le moustique est déja présent sur notre territoire.

> Ca fait peur ...

Aucun risque !

Ben oui, les frontières ont arrêté le nuage radioactif nucléaire de Tchernobyl, alors ce ne sont pas quelques moustiques et oiseaux migrateurs qui leur font peur. Puisque le gouvernement le dit : continuez à manger des cadavres d'oiseaux et à vous promener...

et surtout, dormez tranquilles, citoyens ! nonmais

Portes ouvertes après-demain jeudi 15 septembre 2005, à partir de 16 h, au siège de l'AFCE, Association Française des Cheminots pour l'Espéranto.

Toutes et tous bienvenus.

Adresse : 9 rue du Château-Landon, 75010 Paris (le long des voies de la gare de Paris-Est)

Toute info complémentaire sur le site.

Stage d'initiation à la langue internationale espéranto + cours de perfectionnement (pour ceux qui ont déjà participé à un stage précédent).

But : en quelques jours, maîtriser les bases de la langue pour pouvoir ensuite l'approfondir seul.

Organisé par l'AFCE, Association Française des Cheminots pour l'Espéranto.

Réservé en priorité aux cheminots et ayant-droit, mais ouvert à tous dans la limite des places disponibles.

Date limite d'inscription : 30 janvier 2005 :carton:

Lieu : au siège de l'association, 9 rue Château-Landon, 75010 Paris.

Cours le matin (9-12 h), visite guidée de Paris l'après-midi.

Les repas pourront être pris au self-service du Restaurant d'Entreprise du CE de Paris Est (Gare de L'Est, 23 bd d'Alsace 75010).

Possibilité d'hébergement à l'Hôtel de Paris Nord, 4 rue de Dunkerque 75010 Paris, tél. 01 40 35 81 70 (prix spécial pour cheminots).

Frais de participation au cours : 30 EUR par personne (+ adhésion : 22 EUR pour les cheminots).

Informations : Jean Ripoche, tél./fax : +33-(0)2-43-21-16-39