TGV001

Le 31/12/2020 à 19:46, CGO a dit :

Des signaux de ce genre avaient été implanté sur Paris Caen avant la réforme Verlant.
Ils étaient prévus pour être réutilisables après la réforme.
Sauf erreur de ma part, certains présentaient l'indication sémaphore (2 feux rouges)
Avertissement : un feu vert

 VL : un feu blanc

Après la réforme le signal pouvait être réutilisé comme signal carré, avertissement (jaune et VL vert.)
Pour d'autres signaux, seule une moitié de la cible était réutilisée (il y en avait beaucoup sur Mantes Caen avant l'électrification)
Peut être qu'il y a eu la même problématique de réutilisation de signaux après réforme Verlant, à la Compagnie de l'Est ?
 

C'est vrai qu'ils se ressemblent, mais celui présenté à Sedan est bien un panneau de la Compagnie de l'Est. Cette compagnie imposant un matériel qu'elle avait défini elle-même.

Les panneaux sur Paris-Caen-Cherbourg sont des panneaux de la Compagnie Générale de Signalisation (CGS)

Référence : "Histoire de la signalisation ferroviaire française" de Alain Gernigon. 

Il y a 1 heure, alain33 a dit :

Questions d'un non initié :

Quelle est la représentation de ces TIND, des lettres, des signes particuliers, ...?

Que veut dire "niveau à distance" ? Niveau de quoi ?

Et, pour terminer, que veut dire le B de tableau "B" .

Merci

 

 

Toutes mes excuses pour n'avoir pas détaillé.

A la gare du Nord, comme à la gare de Lyon ou celle d'Austerlitz, les conducteurs doivent être renseignés s'ils sont dirigés vers la gare de surface ou la gare souterraine. 

Il sont donc renseignés ainsi : 

- un Tableau Indicateur de Niveau à Distance (TIND) : 

1- la partie droite dirigée vers le haut : la direction ne permet pas l'accès à la gare souterraine.

2- la partie droite dirigée vers le bas : la direction donnée est la gare souterraine.

- un tableau lumineux "B" : lorsqu'il est présenté, la direction donnée est la gare souterraine. Ce tableau est groupé avec les carrés de protection des aiguilles. 

- A Paris-Nord, de plus, il peut y avoir des tableaux lumineux "RA" ou "PN" sur les carrés de certaines voies. Quand ceux-ci sont présentés, la direction donnée ne permet pas l'accès à gare souterraine. 

Lorsqu'un conducteur constate que la direction donnée par le TIND ou par un tableau "B", "RA" ou
"PN" ne correspond pas à celle qu'il doit suivre, il doit obligatoirement s'arrêter avant le carré de protection
d'aiguille.

A noter que sur la ligne C, à l’approche de la gare d’Ermont-Eaubonne, un conducteur dirigé vers la voie 4P (terrier) est aussi renseigné sur sa direction par un TIND et un tableau "B". 

Il peut toutefois y avoir quelques exceptions, notamment si l'interconnexion est suspendue ou si les missions sont modifiées, et si les conditions permettent de recevoir certains matériels de banlieue en gares de surface. Par exemple à la gare du Nord, les trains formés de Z8100, Z2N à destination initiale de la gare souterraine, peuvent être reçus indifféremment vers Paris Nord Voyageurs, ou la Paris Nord gare Banlieue. Bien sûr, le conducteur en est informé au préalable !

"La signalisation ferroviaire" de Roger Rétiveau est téléchargeable en pdf sur internet.

Même si la technique a évolué, c'est une bonne base pour les principes de signalisation.

La Signalisation Ferroviaire (lafibre.info) 

Ermont-Eaubonne, le 18 décembre 1984 : la BB 66445 avec sa RIB en provenance de St-Ouen Garibaldi.

Elle y retournera ensuite avec le train 1936 (numérotation en vigueur à l'époque). 

J'ai fait la liste actuelle des points de changement de sens, et de côté de la signalisation annoncé par des pancartes "Signaux à Gauche" ou "Signaux à Droite". 

La transition s'effectue de trois façons différentes : par un saut-de-mouton en pleine ligne ou sur un raccordement à double voie, par un raccordement à une voie, ou en gare (cas de Mulhouse où les trains en provenance de Belfort roulent à gauche jusqu'en gare, puis repartent à droite vers Bâle, Strasbourg. Toutefois, avec la construction du raccordement court entre les lignes de Belfort et de Strasbourg, le changement s'effectue sur ce raccordement à une voie). 

Deux sauts-de-mouton sont aujourd'hui hors service : sur l'ex-ligne 13 du Réseau Est, ou l'ouvrage détruit à Illfurth, lors de l'électrification de la ligne, avec changement de sens déplacé en gare de Mulhouse. On peut toutefois encore apercevoir un des anciens murs qui soutenait la voie de l'ancien saut de mouton, un peu après la gare en direction de Mulhouse. Transformé en je ne sais pas trop quoi... Rue des Artisans - Google Maps )

Pour les saut-de-mouton, j'ai indiqué les pk encadrants. Pour les raccordements à une voie, j'ai indiqué le pk de la ligne où ils se débranchent, et leur longueur. 

Il y a 1 heure, jackv a dit :

intéressant

j'ai mis aussi ton lien dans le sujet CDG express

Bonne idée. Merci ! 👍

il y a 38 minutes, jackv a dit :

 

j'avais oublié que la voie DB Départ Bourget (qui passait derrière le P8) était banalisée.. ( du temps du dépôt de la plaine le CV en bas était souvent utilisé pour faire rebrousser les Autor (DB était assez longue)qui venait de paris nord ,pour repartir vers le  P  E et rentrer au dépot..

 

VC, cela m'a fait tout drôle lorsque nous y sommes passés le 14 juin, plusieurs années que je n'avais pas été dans une circulation sur cette voie..

je me demande si ce ne sera pas la RE (Avant c'était la "Retour Évangile" qui passait sous le perif le long de chapelle rampe qui n'existe plus) qui va être utilisée pour Roissy Express ?

Sur le site du Ministère de la Transition Ecologique, on trouve la pièce C1 du dossier d'enquête publique. https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/3_CDGX_PIECE-C1_2016_05_03_V2.pdf 

A la page 45, on a le détail concernant la zone de La Chapelle : 

Citation

Zone Chapelle Rampe

La création d’une liaison nouvelle directe entre les voies CDG et DA/RA (départ Aulnay / retour Aulnay)
implique de franchir par des voies dénivelées la voie RA, mais aussi la voie de circulation (VC) qui relie les
voies de la Plaine à Chapelle International.

Étant donné la limitation en déclivité de la voie de circulation VC à 12,5 mm/m (pente corrigée) en raison de
l’affectation de cette voie à la circulation fret, l’ouvrage de franchissement est de type « terrier » (ouvrage
de franchissement de voies ferrées par d’autres voies ferrées en souterrain). Afin de minimiser l’enfouissement
des voies CDG Express, les voies de circulation et RA sont relevées dans les conditions de déclivité
imposées pour le fret.

De plus, pour libérer l’espace suffisant nécessaire à la réalisation de l’ouvrage de franchissement, la voie
DA est déplacée vers l’Ouest. Quant à la voie de circulation, elle présente sensiblement le même tracé en
plan.

Le branchement des voies CDG sur les voies DA/RA se fait grâce à des branchements type « aiguillages ».

Le Terrier
Le passage en souterrain via un terrier est une solution plus esthétique qu’un saut-de-mouton. L’impact
visuel de l’ouvrage sera donc réduit.

De plus, il permet le raccordement du réseau Nord avec le réseau Est.

Et sur le site de l'Apur on trouve un document sur le CDG Express, avec des plans détaillés des différentes zones 271_3.pdf (apur.org)

A la page 5, on trouve le plan détaillé de la zone de raccordement aux voies de Paris-Nord. 

il y a 54 minutes, jackv a dit :

 et quelles indications maintenant ,toutes sont  actives actuellement  ?

Oui, elles sont toutes actives :

1 feu : direction voie RE (La Chapelle),

2 feux : voie VC (Voie Circulation de Paris Nord)

3 feux : voie 2,

4 feux : voie 2 bis,

5 feux : voie DB

les tableaux lumineux dessous sont les TIND (tableaux indicateurs de niveau à distance) qui précédent les tableaux "B" des voies 2 et 2 bis, si l'accès à la gare souterraine est programmé. 

Pas vraiment bizarre, mais plutôt rare. Carrés avec 5 ID vus à "La Plaine Stade de France" (RER B, ligne 229000), voies 1 et 1bis côté Paris-Nord, utilisés pour le rebroussement des rames. 

J'avais fait quelques schémas reprenant les différents cas développés dans le règlement IN 0775. 

Attention, les photos d'illustration ont été prises en Alsace, sur la ligne 115000 entre Strasbourg et Colmar, donc la signalisation du sens normal est à droite, et celle en IPCS à gauche...