edel79

Quand tu vois des dépôts qui se mettent en grève le 24/12 et qui reprennent le 26, objectivement, sur ce coups, on ne peut pas défendre une quelconque revendication auprès des usagers... Pendant ce temps-là, à Saint Lazare, la grève continue...

Des avancées obtenues ? Autrement dit, ce mouvement relativement court finalement, a-t-il été utile ?

Visiblement ca va reprendre à Austerlitz, le RER C retrouve un trafic normal demain. Quid de Paris Nord et Saint Lazare qui poursuivent la grève, quelqu'un connait leurs revendications ?

Et ben voilà tout arrive ! http://www.google.com/hostednews/afp/artic...4rKFQG2DzzcR7fw

Je me souviens que dans l'un des journaux gratuits du matin, un invité de nom, rédac' chef d'un jour, avait été frappé de constater que durant la conférence de rédaction des choix étaient faits et toute l'actu n'était pas traitée. Autant quand on passe sous silence des faits divers plus ou moins sordide on n'y perd pas forcément, autant là c'est moins excusable... Freefly à ma connaissance la décision quant à la reconduction est prise le jour même et communiquée aux usagers via la direction en début/milieu d'après-midi. Hier je suis passé par abcdtrains.com pour constater en début d'après-midi que les horaires prévu ce mardi étaient les mêmes, déduction -> mouvement reconduit. Je supposes aussi que toutes les infos concernant ce conflit sont rapportées sur les sites web des organisations syndicales qui y sont engagées (en tout cas j'espère). EDIT : je viens de faire un tour rapide (surement un peu trop), j'ai rien trouvé...

Merci merci, mais le problème reste entier : encore entendu ce matin "je ne sais même pas pourquoi ils font grève..." Du reste, pour Montparnasse et Austerlitz, les tracts ont été posté sur ce topic, merci bien, mais pour les autres secteurs en grève (Saint Lazare et Paris Nord), si on me demande quelles sont les revendications, je ne saurai quoi répondre... Alors question qui se pose pour les usagers qui ne sont pas encore blasés et qui cherchent à comprendre les cheminots (pas sûr que ca représente une majorité...) : quels moyens ont les syndicats pour exprimer leurs revendications au grand public, sans se faire taper dessus en allant à la rencontre des usagers ? Est-ce que l'émission de communiqués de presse permettrait aux infos d'être relayées dans les médias (bon, pas sur TF1 faut pas rêver, mais déjà dans les gratuits du matin ca serait pas mal). Pas le genre tracts revendicatif, mais communiqué informatif. Bon c'est peut-être ce qui se fait déjà, mais dans ce cas la visibilité est des plus réduites... Ou alors autre hypothèse, on (=les médias) réduit volontairement les cheminots au silence pour les décrédibiliser tout autant volontairement, bon ben dans ce cas on sait à quoi s'en tenir et faudra faire avec...

En tout cas, d’après mes lectures de réactions d'usagers plus ou moins constructives (souvent peu d'ailleurs) sur le sujet, ca m’inspire cette courte synthèse : comme le mouvement de grogne paraît de prime abord plus compréhensible par le commun des mortels que la défense des régimes spéciaux, la direction fait tout pour l’étouffer et monte ainsi le public non averti contre les cheminots, qui sont taxés de faire une grève sauvage… Les médias ont découvert qu'il y avait une grève à la SNCF en Ile de France ce midi...

Le dimanche c'est trop tard, à la louche au moins 75% des gens qui prennent le train la semaine ne le prennent pas le WE. Et comme aucune info n'a été donnée dans les médias, la comm' n'est pas passée chez la grande majorité des gens...

Lu sur le net : En ce qui concerne cette grève, la communication de la part de la direction de la SNCF a été minimaliste, ainsi je ne fut pas surpris d'entendre ce matin sur le quai : "Tu savais qu'il y avait grève ce matin ?" Pour le coup un usager lambda pourrait croire à une grève surprise... Et de toute façon les raisons de la grève ne sont jamais communiquées par la direction. Que répondriez-vous à ce témoignage ?

OK merci pour ces précisions koiquesse

Bah je me doutes bien que c'est pas gratuit, j'aurai juste voulu en savoir + sur les origines du mouvement, qui, quelles revendications exactement (en espérant que ca soit pas un retour arrière pur et simple parce que j'imagine pas cette hypothèse réaliste). En tout cas il va y avoir des mécontents et des surpris lundi matin, ce mouvement n'est absolument pas médiatisé et parmi les usagers seules les personnes comme moi qui vont chercher l'info sans attendre qu'elle leur tombe dessus en seront avisés...

Voici ce que l'on peut lire sur le site Transilien ce soir : Bien entendu, comme toujours, aucune explication sur l'origine de ce mouvement social. Je suppose que le passage au service d'hiver et le lancement du cadencement n'y sont pas pour rien, avez-vous des infos ? Merci d'avance lapleunicheuse

En Ile de France le mouvement ne semble pas reconduit d'après le site transilien.com qui annonce un trafic normal pour demain mardi sur toutes les lignes, sauf sur le réseau Paris-Est où il semble qu'il y ait un mouvement local depuis plusieurs jours et qui va se poursuivre.

Je vais peut-être me faire des ennemis mais bon, je connais personne en vrai alors je risque pas grand chose :P Déjà partons d'un constat qui me semble évident, l'évolution des conditions de travail dans le FRET est lié à la volonté de Bruxelles de libéraliser les transports ferroviaires. Avant de me faire une opinion sur le sujet, vu de l'extérieur (je ne travailles pas à la SNCF ni dans le ferroviaire), j'ai voulu connaitre les motivations de cette libéralisation. Sujet hautement propice à diverses interprétations dont celle qui consisterait à penser que ce serait uniquement pour le plaisir de casser du service public pour permettre à des salauds de patrons de s'en mettre plein les poches sur le dos des futurs clients qui trinqueraient de cette privatisation par de supposées hausses de prix. Bon ceux qui pensent çà, inutile de lire la suite du post je penses que rien ne vous fera penser autrement (c'est votre droit). Cependant la réalité me semble un peu moins simple que çà, notamment à la lecture de ce document : http://www.ifrap.org/L-ouverture-du-transp...rence,0057.html Ce qu'il faut en retenir : - Pour la Commission européenne, la libéralisation était le seul moyen de sauver le fret qui était dans un état catastrophique (8% du trafic est acheminé par rail en 2002 contre 21% dans les années 70) - La Grande-Bretagne : Elle a privatisé le transport ferroviaire dès 1996. (...) La part du fret ferroviaire qui ne cessait de régresser jusqu’en 1996 a alors connu une croissance en volume : + 30% de tonnes et +30% de tonnes-km entre 1995 et 1999. - La France : Selon les informations statistiques mensuelles de la SNCF, au cumul à fin août 2005, les produits du trafic ajustés sont en baisse de 6,4% par rapport à ceux de 2004. Le trafic ajusté, exprimé en tk (tonnes/km), diminue de 11,7%. - Dans la pratique, la procédure est difficile pour ceux qui s’intéressent au réseau ferré national. Il faut tout d’abord obtenir une licence d’opérateur ferroviaire reconnue par tous les Etats membres. Celle-ci est automatiquement accordée aux opérateurs historiques. Il faut ensuite obtenir un certificat de sécurité délivré après un rapport technique de la SNCF et transmis pour avis à Réseau Ferré de France. - La Deutsche Bahn AG affichait en 1993 un déficit de 8,2 milliards d’euros et ses dettes s’élevaient à 33,5 milliards d’euros. C’est pourquoi l’ouverture à la concurrence fut mise en oeuvre dès 1994. La Deutsche Bahn, compagnie publique, a perdu son monopole et il existe aujourd’hui plusieurs dizaines d’opérateurs privés. L’Allemagne a également ouvert à la concurrence le trafic passager de proximité. Ces restructurations permises par la libéralisation ont permis à la Deutsche Bahn de redevenir bénéficiaire depuis 2004. - La DB AG conserve une part prépondérante du marché national allemand. La DB AG exploite ainsi environ 36 000 km de lignes contre 6500 km pour les exploitants indépendants. - Les nouveaux acteurs sur le marché allemand se sont emparés de lignes délaissées par la DB qui les avait jugées trop peu rentables. L’opérateur dominant se concentre alors sur les contrats les plus lucratifs : gros clients, grandes distances. - 2002 : la DB est déficitaire de 250 millions d’euros - 2004 (mise en oeuvre de la concurrence) : la DB devient bénéficiaire Alors bien sûr des emplois sont menacés à la SNCF, mais qui dit concurrence dit embauche dans les entreprises concurrentes pour le même type de boulot s'agissant du FRET, sans doutes pas dans les mêmes conditions sociales je supposes... Je ne dit pas que tout ce qui est dans le document cité vaut vérité universelle, mais j'espère que vous réagirez de façon constructive à ces informations (en donnant par exemple d'autres chiffres que ceux indiqués s'il y a lieu de les corriger). Parce qu'avec ces informations, on se demande pourquoi quelque chose qui fonctionne avec le privé dans les transports aériens et les infrastructures routières ne fonctionnerait pas avec les transports ferroviaires, d'autant que ces libéralisation n'aurait, à priori, pas que des aspects négatifs. A lire également : http://www.ifrap.org/Entre-statut-des-chem...lites,0895.html Merci pour vos retours mdrmdr

Lu sur un fil info 13h48 >Deux wagons transportant des produits inflammables se sont renversés en gare de triage d'Artix La circulation ferroviaire était toujours interrompue mercredi en milieu de journée entre Pau et Dax suite à un déraillement d'un train de marchandises survenu le matin même à 9 heures à Artix (Pyrénées-Atlantiques). Un important périmètre de sécurité tant ferroviaire que routier a été mis en place car ce train transportait des marchandises toxiques. Jointe par LCI.fr, la SNCF a confirmé que cet incident était dû à une erreur de manoeuvre et non un acte de malveillance, et prévoit une reprise du trafic en fin de journée

Oui pour le cadencement c'est bien ce que je dis, je vois pas trop la différence à part les soirs & dimanche (c'est déjà ça de pris pour les usagers) Pour la ligne U étant usager quotidien j'imagine bien l'origine des problèmes de régularité, cette ligne emprunte 2 tronçons d'autres lignes (J et N) et il suffit d'un problème sur l'une OU l'autre des 2 lignes pour que ca foire sur la U. Faut pas être matheux pour comprendre pourquoi ca merde souvent... Quant on sait le taux d'occupation des voies du côté de Saint Cloud, on en viendrait même à se demander si techniquement parlant il était opportun de créer cette ligne... Le seul moyen à mon sens de n'avoir aucun problème est de réserver 2 voies à cette ligne U du début à la fin, et au minimum de Versailles à la Défense. Oui je sais je rêve c'est impossible (enfin j'imagine) de doubler le nombre de voies sur cette section (peu de place, et tunnels entre Sèvres Ville d'Avray et Saint Cloud).

OK bien vu le coups du RIHO... bon on n'est pas dans système prévu sur le papier tel que je l'ai compris, c'est quand même un peu plus compliqué et çà se rapproche de la situation actuelle en ce qui concerne la ligne Rambouillet <-> Paris. A savoir qu'il y a bien une distinction heure pleine / heures creuses, et qu'entre ces 2 périodes les heures de passage des trains ne sont pas les mêmes et les dessertes non plus. Reste que dans l'intervalle d'une période donnée, là en effet les heures de passage et les dessertes sont identiques pour chaque train, mais c'est déjà le cas actuellement... On ne devrait, sur cet axe, pas trop y perdre en fin de compte. A moins que RIHO ne tienne pas compte du cadencement ?

Je crois que tant qu'on n'aura pas les nouvelles fiches horaires, les questions posées ci-dessus resteront sans réponse précise... (il n'est pas question d'éventuelles modifications de dessertes dans le pdf fourni)

Bonjour, Suite à une annonce officielle faite cette semaine de la part de Transilien, est-ce qu'on peut en savoir + sur les cadences prévues ? Il y a deux sources d'inquiétude je ne sais pas si elles sont justifiées ou non : - Tous les trains seraient omnibus à toute heure de la journée (rallongement du temps de trajet pour les personnes qui prenaient des trains semi-directs) - La cadence serait calquée sur des fréquences moindres que les heures de pointe actuelles, donc moins de trains en heure de pointe. Merci d'avance si vous avez des infos à ce sujet.

Merci pour les photos Dom-trappeur :Smiley_25:

Permettez-moi d'avoir une approche différente : si le gouvernement a fait celà je pense que ce n'est pas par gaité de coeur mais pour éviter que le système financier mondial ne s'écroule. Pensez bien que ce genre d'action n'est pas dans la mentalité des ultra-libéraux (capitalistes) : pour ces personnes ça s'apparente à de l'ingérence des pouvoirs publics dans la gestion d'entreprises privées. Bien au-delà des partons, il me semble que bien plus de monde aurait trinqué si personne n'avait agi : des épargnants qui auraient vu leur argent se volatiliser aux consommateurs auxquels toute demande de prêt aurait été refusée...

Merci pour toutes ces infos helpsoso

Cet après-midi la SNCF a communiqué sur le problème via des affiches en gare, et a bien expliqué le problème. En indiquant qu'à présent une voie sur les 2 touchées est de nouveau opérationnelle, mais en détaillant les incidences que va continuer de générer la réparation de la deuxième voie sur le trafic, qui sera encore légèrement perturbé sur la pointe du matin dans la tranche 6h-9h demain jeudi et vendredi. Mais on ne sait toujours pas ce qui a provoqué le déraillement, qui a du être sévère pour que les wagons se couchent sur les voies...

Bonjour, La situation est assez folklorique sur 2 lignes Transilien du réseau Paris Montparnasse depuis lundi (29/09) en raison du déraillement d'un train de fret du côté de Trappes, qui aurait provoqué de gros dégâts sur la portion de ligne touchée. La ligne U (La Verrière <-> La Défense) et la N (Paris Montparnasse <-> Rambouillet) Il semble qu'aujourd'hui l'affaire soit en passe d'être résolue, les perturbations auront duré quelques 36 heures. Quelqu'un peut-il m'indiquer ce qui c'est passé exactement ? Conséquences pour les voyageurs : des modifications de dessertes, notamment pour la ligne U dont les trains s'arrêtent à Trappes. Pour les trains de la ligne N, des modifications également avec la suppression des dessertes de La Verrière, Trappes, Saint Quentin en Yvelines et Saint Cyr dans le sens Rambouillet -> Paris. Et bien sûr des retards liés probablement aux difficultés de retournement des rames à Trappes. L'exaspération commence à gagner ce matin certains voyageurs (si tant est qu'elle soit passée un jour...) et l'un d'eux a réagi à l'annonce dans le train DEFI de 7h45 à Versailles comme quoi celui-ci serait terminus Saint Cloud de la manière suivante "Oh les enfoirés !" (véridique...). Ceci alors que le train était en retard (une dizaine de minutes). On devrait sensibiliser les voyageurs à la notion de sillons...

Pas de réponse c'est étonnant. Perso je suis bien intéressé par ce système et je ne vois pas là un système de fraude vis-à-vis de la SNCF car le billet étant vendu une bonne fois pour toutes la place ne se serait pas libérée et donc ca ne prive pas la SNCF de l'achat d'un billet plus cher. Du reste je ne pense pas (détrompez moi le cas échéant) que la SNCF cherche des ennuis à ce genre de site.