miramba

Je me suis planté dans la 2ème question.

J'ai coché: "gréviste NON militant ou sympatisant Sud-Rail" alors que je voulais cocher "non gréviste".

Moi aussi :Smiley_32:

Entre nous, le FGAACOU est toujours sur le forum même quand il est tout seul.

J'ai vu beaucoup de nom défilé sur le bas de la page depuis l'annonce de la levé du préavi, et des plus virulents anti-FGAAC, mais ce soir il doit y avoir extinction de voix...

:Smiley_25:

certains on dit que la grève etait politique et là c'est pas politique à votre avis ????

Non, c'est électoraliste : 3 décembre "prud'homale"

Excuse moi, mais là, j'attend avec impatience les écrits de certains.

A noter, qu'elle est difficile à prendre uniquement de leur faute...

Maintenant c'est partie pour la bataille CGT-SUD... Au moins on va foutre un peu la paix à la FGAAC.

La CGT n'avait pas le choix elle etait obligé de retirer son préavis , cette grève alors que la direction a retiré son projet aurait été trés mal percu par l'opinion.A 15 jours des prud homale Bernard Thibault ne pouvait pas se le permettre, quitte à perdre quelques cartes (et des électeurs en mars ) au profit de SUD.

Reçu à l'instant dans ma BAL e-mails

Un tract de la ST ADC de Paris Montparnasse

La CGT dans certains dépôts communique depuis le début sur un retrait du décret, ils vont se faire plumer par SUD !!!

Le fret va mal, très mal ! Mais temps que les élections de mars ne seront pas passées il n’y aura aucune négociation. Tous les Adc savent qu’il va falloir faire des concessions si nous voulons garder la charge dans l’entreprise SNCF, sinon VFLI, Naviland ou autre chose…

Au service de décembre la direction veut mettre en place les missions « Z ». Les trains seront classés par activité, exemple acier charbon, céréales, automobiles, etc.… Pour chaque activités un pourcentage de train étant sur de rouler sera déterminé tous le reste sera mis en dispo ses trains dispo seront nommés mission « Z ». Les pourcentages de mission « Z » pour les Rlts de décembre font peur !!!

Plutôt que de laisser la direction faire sa petite cuisine les syndicats devraient arrêter de faire miroiter l’impossible au ADC et accepter de faire évoluer le Fret.

non,je pose juste la question sur quelle etait la meilleure des strategie entre accepter la possibilité de volontariat en edulcorant au maximum le projet de decret ou refuser la réecriture de l'article 49 et donc etre sur que le volontariat ne se fera pas...

Apres pour ce qui est des filiales,c'est sur que les trafics vont certainement basculer...

Entre les filiales et le volontariat la deuxieme solution semble être la meilleur pour les agents, les filiales = mutation assuré

Excusez moi .....

Mais le sujet c'est bien l'appel a la greve de la CGT ? Ou me serais je égaré dans les méandres du forum ?

Bah oui ! mais comme la grève du 23 est politique, alors on taille une bavette ! helpsoso

cela n'empeche pas que depuis son arrivée certains qui ont voté pour lui sont déçus et souhaiteraient une autre politique....

d'ailleurs à avoir syphonné l'electorat du FN on peut penser qu'il a été surtout elu sur le discours securitaire et le controle de l'immigration,pas pour sa façon de faire du social....

Ca c’est sure !!!

Le fret ou le transports de marchandises est bien plus complexe que l'on pense. Ce que nous transportons à la sncf n'est qu'une infime goute d'eau par rapport à tout ce qui est transporté dans notre pays. Le ferroviaire ne parvient pas à reprendre des parts sur la route, et toutes les EF de fret se partage un gateau qui ne grossis pas et ne grossira pas de si tôt.

Et ce n'est pas les réformes ou les décisions politiques qui feront changer les choses.

Ce qui peut provoquer un changement et augmenter la part du ferroviaire, c'est le manque et le respect des ressources naturelles, mais cela ne se passera pas tout de suite, le respect de l'environnement n'en n'est qu'au début.

Moi la question que je me pose. a t'on besoin de transporter autant de marchandises sur de si longues distance? Le commerce ne peut t' il pas devenir un peu plus " local " à l'échelle d'un pays ou voir même d'un groupe de régions.

Je sais que je vais faire bondir en disant cela, car c'est l'inverse de la mondialisation, mais n'es ce pas une des solutions pour pouvoir " donner à manger " à tout le monde?

Produire, vendre et acheter en local ( transporter aussi en local et assurer le transit d'un " local à l'autre ), sans interdire mais réguler certains échanges sur les longues distances?

Même réponse que pour les camions ,avec une énergie bon marché et des employés très bon marché, trés loin de chez nous, encore plein de transport en perspective. Surtout que les employés bon marché il y a un nouveau filon inexploité : l’Afrique !

Les camions ça roulent au fioul = des taxes, ça prends les péages = des taxes, ça fait plein d’entreprises qui paye : des taxes, ça fait plein d’employés qui payent : des taxes, plus la vente et les réparations des camions. Le train, bah ça ne rapporte pas grand-chose, - 300 millions d’euros en 2008 !!!

Conclusion : les camions ont de beaux jours devant eux !

Vinces comment un " ouvrier " peut être de droite, donc tu as voté sarko, le même qui veut désintégrer la sncf actuelle et après tu veux me faire croire que toi et tes petits copains vous voulez sauver les ADC non mais c'est une blague !

Qui c'est qui nous a vendu nos retraites avec des tractations bien avant le début du conflit ( voir les transfuges de la fgaac de paris est qui ont laché le morceau ) ?

Qui c'est qui faisait le tour des pays européens pour la mise en place du service minimum avec le ministre des transport gilles de robien ?

Qui c'est qui accepte la mise en place du système volontariat ?

En bref qui c'est qui enfle les mécanos à longueur d'année ?

Tu es la honte des mécanos,tu vote pour des gens qui ne veulent que ta perte, tu dois aussi aimer les coups de fouet

Tu a tout compris, Premierement lors de l'élection de Sarko 55% des ouvrier ont votés pour lui (en 2002 ils etaient 50 % à voter Lepen ), alors des ouvriers de droite ... Deuxiement, tout les dirigant de syndicat

La CGT va-t-elle suspendre son préavis de grève?

Elle a exprimé sa satisfaction, et prendra sa décision ce soir ou demain.

Ecoutez ça, ou ceux-là.

Didier Le Reste, il faut l'entendre pour y croire !!! controleursncf

SNCF: CGT et Sud maintiennent leur préavis pour dimanche soir

(AFP)La CGT-cheminots et Sud-Rail maintiennent leur préavis de grève pour dimanche soir, ont indiqué mercredi leurs représentants, à l'issue de plusieurs heures de discussions avec la direction sur un projet de décret concernant l'organisation du travail dans le fret.

Mercredi 19 novembre 2008 16:06

A Châlons en Champagne ou je suis si le nouveau rh passe alors pour nous c'est fini car des Rlts volontaires sont prévus au bourget ,Tergnier, Aulnoye, Metz ,Hausbergen et Chalindrey bref on est cerné. Alors une seule possibilité pas de double statut !

La direction veut favoriser les syndicats dit réformiste ( Unsa, Cfdt, Cfe-Cgc et Fgaac ) avant les élections, preuve la prime de 200 euros de juin. Elle fera donc tout pour négocier avec la Cfdt-Fgaac.L'Unsa qui (selon radio caténaire) a négocier localement au bourget pour la mise en place d'un Rlt volontaires au Bourget ( 60 volontaires ) ne va certainement pas rallier le mouvement du 23. Si la direction lache beaucoup ce soir ( ce qui serait acceptable c'est le retrait du double statut qui serait vraiment la plaie pour tout les cheminots) alors pas de grève le 18 et surement un flope le 23 ou le retrait du préavis.

Mais si la négo Cfdt Fgaac est ridicule alors la je ne sais pas ?

Info sur la " Classe 66 " : http://www.emdiesels.com/pdf_files/EMD_JT4...act_sheet_F.pdf

Sauf qu'il y a un mois, l'âge pivot était respectivement à 55 ans pour les roulants et 60 ans pour les sédentaires et que le gouvernement est un peu revenu sur ses positions entre le 6 et le 9/11, avec l'âge pîvot à 52.5 ans et 57.5.

Alors c'est vrai que ça arrange certains de prendre la baisse de l'âge pivot à leur compte car en même temps il y avait des discussions entre direction et 2 OS, mais il n'y a aucun rapport entre les deux.....

Cette baisse de l'âge pivot n'est due qu'à la peur du gouvernement de voir se profiler un conflit dur et long....

Bah voyons !

Affiche_Acquis_FGAACver_3.pdf

Typiac, je crois que je me suis mal fais comprendre. Je suis pour la liberté de faire ou de ne pas faire grève, ce que je dis c’est que tu ne pourras plus changer d’avis devant un piquet de grève et ça les grévistes ni pourrons rien. Après, concernant les alcooliques qui encombrent les piquets, il me semble que l’entreprise et les secrétaires syndicaux sont responsables de ses dérives car ils ne font rien pour lutter contre. Sa fait dix ans dans mon dépôt que les piquets de grèves finissent en orgies et tout le monde sans fous !

Je confirme, à la traction, le droit au travail n'est que moyennement respecté...

Les piquets en sont bien la motivation première, soyons clairs !

Difficile de se pointer au boulot, de passer le piquet (parfois copieusement abreuvé), et subir ensuite l'étiquette de Renard, de Jaune... au choix, que l'on se traine ensuite plusieurs mois, voire plus. Il est en aussi difficile d'aller ensuite conduire un train dans de bonnes conditions lorsque l'on a à affronter cette pression à la prise de service, parfois en route, ou à l'arrivée sur le lieu de RHR.

Lorsque l'on voit l'ouverture d'esprits de certains sur ce forum vis à vis de ceux qui ne pensent pas comme eux, on peut facilement extrapoler avec l'ambiance d'un piquet de grève qui met la main sur un type qui pense autrement qu'eux et essaye d'aller bosser...

Pour ma part, oui, il m'est déjà arrivé de me déclarer greviste pour ne pas avoir à vivre ça. Je n'en suis pas fier, c'est difficile à vivre, mais je pense que si dans de telles conditions, un jour, je devais bouffer un carré, je le vivrais encore plus mal.

Par ailleurs, dans ce genre de situation, je trouve la direction très discrète, elle laisse quasiment seuls les non grevistes, face à des grevistes souvent très remontés.

Il est évident que dans ces conditions, pour certains mouvements le taux de greviste "convaincus" est sans rapport avec les chiffres annoncés...

Maintenant, pour tenter de ne pas être trop HS, je me désole de voir que l'on préfère toujours l'affrontement à la négociation, alors que c'est bien comme celà, me semble t-il, que l'on peut sortir durablement du problème. En effet, ne nous voilons pas la face, en 95, qu'avons nous gagné réellement ?... le fait de remettre le couvert aujourd'hui. Et si par miracle la réforme était retiré, ce qui, nous le savons, est totalement improbable, elle nous serait resservie un jour ou l'autre, de toute façon.

Enfin, je trouve dommage de stigmatiser les OS qui se donnent la peine de négocier (CFDT et FGAAC pour ne pas les citer), ou du moins de tenter de le faire... On peut négocier sans vendre son âme, et ce qui est acquis par cette voie me semble largement aussi digne que ce qui est acquis avec pertes et fracas d'un conflit.

Christophe

Si vous avez bien compris la loi sur le "service minimum" cette peur d'affronter les piquets ne sera plus qu'un mauvais souvenir à partir du 1er janvier 2008. En effet, car il faut se déterminer 48h à l'avance gréviste ou non gréviste, tous les médias nous l'on rabâché. Mais par contre ils ont mis sous silence le fait de devoir attendre 48h entre le changement d'avis et la prise de service. Plus clairement la loi dit "vous avez le droit de changer d'avis, mais si vous le faites, vous ne le pouvez pas trente minutes avant votre prise de service, il faut que ce soit 48h avant". Forcément la les piquets de grèves sa sera déjà moins drôles !

Ce qui me dérange vraiment c'est cette histoire de double statut concernant les bonifications, comment garder une unité pour les combats futurs si les plus jeunes n'ont pas les mêmes avantages. Le crédit temps pour gagner 5 ans alors que tous les jeunes embauchés ont un mal fou à acheter un bien immobilier, franchement soyons franc il signe pour bosser jusqu' à 60 ans !

Depuis le 18 octobre on met souvent en avant les 76% de gréviste de cette journée, mais il semblerait qu'une grande majorité d'agent en poste de journée est fait 59 minutes de grève.Bien sur tous ces agents sont dénombrés au meme titre que les grèvistes sur 24h.Alors que sur un prévis reconductible on a pas la possibilité de faire 59 minutes de grève donc le calcul du ministere n'est pas si mauvais.Concernant la lettre du préavis du 13/11 je pense que pour motivé les agents il faut absolument des objectifs clairs : retrait de la réforme, ou supréssion de la décote, ou maintien des bonifs pour les nouveaux embauchés ...

Rien à ajouter. Lucide

Y a rien qui me fout plus les boules qu'un adc qui part à 50 ans pour aller bosser pour la concurrence !

N'oublie pas que la mise a la retraite a 50 ans c'est d'office mais si on veux continuer.

Euh là, c'est un peu portnawak, tu fais parti du club des paranos toi aussi ? C'est même pas la peine que tu nous donnes ta couleur syndicale toi !

D'accord, mais explique moi pourquoi la cgt ne veux pas négocier avec la direction tant qu'ils n'auront pas négocier avec le ministre, alors que le ministre a dit 40 ans c'est pas négociable !

Je pense que que si le gouvernement donne l’assurance au conducteurs qu’ils pourront partir apres la réforme à 50 ans avec la meme pension qu’avant, la grande majorité ne sera plus mobilisé ( Tous syndicats confondu : CGT, SUD ou FGAAC, sans parler des non syndiqués qui sont ne l’oublions pas une majorité).La raison : les cheminots sont traités de "nanti" par une majorité de francais et les conducteurs sont traités de "nanti" par une majorité de cheminots ! donc la cgt va surement tout faire pour obtenir le moins possible pour les crls lors des négociations qui se déroule jusqu'au 31 octobre, sinon la journé" du 20 novembre sera un plouf pour eux ! j'ai bien compris ou pas ?