toz59

Bonsoir rail cassé. Il est vrai que nous ne sommes pas toujours concertés sur tel ou tel sujet. Mais le miltant à la base doit aussi avoir confiance en ses dirigeants, sinon c'est une machine ingérable à mettre en place. IL me semble que l'UNSA a d'ailleurs un fonctionnement ou pour déposer une DCI ou préavi il doit y avoir un quota de personne pour. (assouan dis moi si je me trompe) ce qui implique que les représentants n'ont jamais mandat pour négocier. Ce que j'aimerais est qu'effectivement les militants de terrain se respectent, mais parfois, certaines OS poussent le bouchon trop loin. Dégradé du matériel, se voir allier son OS a pétain, je dis non. Il y a des limites a ne pas franchir. Et malheureusement, c'est toujours la même OS qui revient sur le tapis. Regarde enfin l'attitude de certains sur le Forum envers la FGAAC. Comment un cheminot peut-il avoir autant de rancoeur envers d'autre collégues ? Même sur le terrain, le syndicalisme marche sur la tête...

Je respecte ta vision des choses, cependant je ne comprend vraiment pas pourquoi nous coller cette étiquette pro patronat. Un exemple concret, en décembre la direction nous a annoncé la suppression de 40 adc sur notre dépôt. La seule OS a avoir réagit fut la FGAAC. La CGT n'a pas été foutue de déposer un préavi en temps voulu. Il n'y a plus de SUD, ils sont à la FGAAC, et pour faire plaisir à Assouan, l'UNSA, nous les voyons que depuis 10 jours Bilan : maintient de 30 emplois sur 40, 5 mutations que les ADC souhaitaient depuis 10 ans et 5 gars en formation belgique. LA FGAAC ne négocie pas tout, elle sait aussi mettre le couvert quand il le faut.

la question est peut-être, les autonomes voulaient-ils vraiment du "syndicat autonome" ?

idem : change rien, t'es au top Par contre tu n'a pas répondu à ma question : Que penses-tu de la proposition CGT de mettre en place des dessertes mobiles et de sa répercution sur les emplois dans les postes ?

change rien, t'es parfait :blush:

peux tu me dire qui sont les délégués de commission FRET ? il n'en existe pas à l'heure actuelle et seront désignés qu'après les élections... Si ton OS ne les a pas reçu, c'est qu'elle ne les a pas demandé. Avoir les listings veut donc dire magouiller. Décidemment vous ne savez plus quoi inventer... Ah oui au fait, que penses-tu des dessertes mobiles et de sa répercution sur les emplois dans les postes ?

A la différence des autres OS, je n'invente pas. Je relate les faits. Concernant la presse voilà ce que j'en pense : Quand l'article arrange certains d'entre-vous, il est criant de vériter. Quand c'est l'inverse, la presse est la pire des langues de vipére. Les journalistes, je ne leur ai jamais fait confiance, et ce n'est pas maintenant que cela va changer... encore plus le FIGARO. Cependant, si ce qui est écrit est vrai, à aujourd'hui j'ai toujours du mal à voir où sont les grosses régressions sociales faites par la direction et la FGAAC/CFDT. Les retraites : dans l'argumentaire CGT pour ses militants, elle écrit que finalement nous nous en sommes bien tirés. Ce qu'elle oublit d'écrire est qu'elle n'a fait que négocier sur les bases de la FGAAC et qu'elle aurait pu éviter à beaucoup d'entre vous de faire 9 jours de grève pour rien. Si elle s'était mise à la table tout de suite, nous en saurions sortis tous encore plus gagnant. Le RH FRET : Donne moi un seul dépôt travaillant avec le nouvel RH ? Et si tu en trouves un, c'est bien avec l'accord des représentants du personnels du Dépôt. Pas avec Duchemin... Les 207 €: ce qu'ils n'en veulent pas n'ont qu'à le donner à l'ONCF, ils en ont besoin... La position de SUD est la plus facile : ils n'ont rien signés, n'ont rien proposés mais aussi n'ont rien dénoncés. Mais avec une OS de ce genre, comment allons-nous avancer ? Historiquement la CGT a toujours su travailler intelligemment avec la FGAAC dans de nombreux domaines. Chose qu'elle est incapable de faire avec SUD. La preuve en est, le journaliste écrit que SUD prépare des pourdrières ! Et qu'elle sera le fruit de cette mésentente ? Quelles seront les conséquences pour les cheminots? Je pense que la CGT s'est trompée d'ennemi. A moins qu'elle est déjà fait ses comptes après le grand lissage national dans 3 ans. Toujours concernant SUD, la loi de la représentativité va devoir obligatoirement leur fait changer de mode opératoire. Si elle fait 18% comme le dit l'article, elle devra se mouiller pour signer certains accords. Où alors les dénoncer. Fini de crier au loup au moment de la négociation d'un dossier et ensuite de ne rien faire. Je pense que la direction a tout intérêt à ce que SUD prenne de l'ampleur. Elle aura ensuite la par belle pour filialiser le FRET en disant aux cheminots : "vous avez vu messieurs, les OS n'ont rien voulu bouger, maintenant nous devons filialiser" Et là les gars iront travailler aux règles de la convention collective. FIni le RH, bonjour le code du travail... Mais nous n'aurons rien lâché.. youpi... Je ne dis pas que la notion de volontaire était une bonne chose, la sécurité des agents et des circulations n'a pas être mis sur la table. Mais pour tous les collègues que je cotoit et qui sont tous les jours dispo suite à la perte de charge, ils attendent une OS qui propose des solutions. Enfin je pense que toutes les OS vont retrouver la raison très vite car la direction nous met à mal à nouveau avec les facilités de circulation. Elles seront et devront tenir compte du résultat des urnes mais surtout elles devront être ensemble pour contrer la direction. Voili voilou.

Décidemment, Certaines OS auront tous mis en oeuvre pour salir la FGAAC/CFDT! Maintenant, voilà que la CGT osent écrire que ces 2 OS magouillent dans le dos des agents lors des notations FRET. Et celà, juste 2 jours avant les élections, histoire qu'elles ne puissent pas répondre. Juste un rappel, le seul corps de métier où il n'existe pas de choix à la SNCF est la traction. Osez écrire que la FGAAC magouille relève du mensonge le plus grossier. Bravo messieurs, pendant ce temps là, vous écrivez fièrement dans votre tract CE FRET: "Créer des équipes de desserte mobiles La généralisation de la desserte embarquée provoque une perte d’efficacité globale : pendant le parcours, le conducteur est utilisé alors que l’agent de manœuvre ne l’est pas ; pendant la phase de formation, de RAT… c’est le conducteur qui est inutilisé. La CGT propose la possibilité qu’une équipe de desserte mobile intervienne en amont pour réaliser ces opérations avant l’arrivée de l’engin de desserte. Celle-ci pourrait par ailleurs réaliser des opérations logistiques, le bulletin de freinage, et avoir un contact commercial avec le chargeur…" C'est bien la mobilité des agents que la CGT propose avec comme conséquence la suppression de centaines de gars dans les postes ! Effectivement, pendant que vous crachez sur la FGAAC/CFDT vos propositions passent inaperçues... Décidemment, la campagne n'aura pas été glorieuse...

Bonsoir Juste pour dire que la mise en ligne de l'info sur le site de la fgaac n'est qu'une pure information, celà n'a jamais été mon intention de fausser quoi que ce soit. D'ailleurs je ne pousse personne à aller voter et si vraiment je voulais fausser, je ne me serais pas amusé à mettre l'info sous le même pseudo. De plus je ne pense pas que tout les fgaacous on un compte sur ce forum. Rien n'empêche de faire de même dans vos contacts et votre OS. Le résultat de ce sondage n'en sera que plus crédible et c'est bien là l'intérêt d'un sondage... Enfin comme tu le dis si bien, c'est le résultat final qui importe, pas les sondages.

Voilà Tout est dans le titre et les questions. Sondage modifié pour qu'on ne puisse avoir qu'un seul choix. Roukmoute.

Juste pour ton information : http://www.cor-retraites.fr/article269.html Merci de m'indiquer le membre FGAAC la dedans. Pour le reste, les débats sont maintenant sur le terrain.

Je te ferai juste remarquer que je suis le seul depuis le début a demander l'ouverture d'un sujet pour çà. Mais pour l'instant, la priorité est de faire de l'anti FGAAC. Et si l'on fait tout celà, c'est que la FGAAC dérange, tant mieux !

C'est ton donc bien ce que je pensais. La méthode armée de la CGT débarque bientôt dans vos dépôts !!! POur exposer des idées pour l'avenir ou uniquement pour essayer de détruire des bastions FGAAC ? Visiblement on ne change pas les méthodes de m.... Remarque y'a 530 AY qui sont dispos... profites-en. Tu m'a l'air bien sur de toi en tout cas avec tes certitudes. Quand il n'y a que la FGAAC sur un dépôt, c'est aussi parce que ceux qui était là avant n'ont rien fait pour les gars. Un petit souvenir me viens d'ailleurs à l'esprit pour Calais. Devine qu'elle est la seule OS qui a fait grève contre la fermeture du FRET tunnel en plein moi de juillet ? Et pas de blabla, à l'exploitation il n'ya pas de FGAAC. Alors je te répète, tes certitudes et tes leçons de moral... Je t'attends avec impatience sur mon dépôt, merci d'ailleurs de me donner la date. Et si tu as un argumentaire spécial anti FGAAC, j'ai ma petite collection personnel aussi Je te rassure, je ne suis pas comme vous, je ne mobiliserais pas 20 gars de chez moi pour te casser. Quand à Tintin, soit tu as des trous de mémoire, soit tu ne veux pas dire vraiment pourquoi il est parti, soit tu ne le sais même pas... Mais en tout cas, ne compte pas sur moi pour te le dire. Allez le week-end est fini. On retourne sur le terrain exposer notre bilan et surtout nos projets... Tout comme Jazanova, je n'interviendrais plus que lors du sujet des bilans enfin si il est créé... Le reste c'est sur le terrain que l'on s'expliquera...

non c'est vrai ? merde alors, on ne pas envoyé de faire part... Et ton OS elle fait quoi pour l'éviter ?

Faudrait savoir un jour où l'autre se positionner. On le bouge, on vend le RH. On le bouge pas, tu découvres la vie où quoi, tu pensais que la SNCF allez faire quoi? Celà va finir par une filialisation du FRET et on ira tous au boulot sans RH. Et on fait quoi ? Ah ben oui, on fait un moratoire... où alors, on est contre !!! Toi qui aime les exemples : sur la région de lille, un dépôt n'a pas voulu renoncer au 2-5-7 Et bien WOIPPY eux oui, et qui est ultra majoritaire à WPY ? Sud Rail et ils ont pris toute la charge. Rappel moi les plus gros dépôts volontaires dans l'Est par exemple, ou en région parisienne. Y'a pas beaucoup de FGAACOUS dans ces endroits là. J'ai même un souvenir des premiers ADC d'EPOC de VSG faisant tous et n'importe quoi à Lens pour assurer leur train afin de ne pas les perdre et qui est ultramajoritaire à VSG ? Sud RAIL Dans ces cas là c'est les ADC qui décident... pas les OS Alors ton procès d'intention tu sais.... Merci messieurs de ces belles preuves de déontologie et de mauvaise foi okok

Paris Est... La plus grande !!! La plus forte !!! etc etc... Celle dont un certain tintin devait tout cassé... Je le vois encore à la tribune de notre congrès ! Et puis finalement quelles convictions ! On voit où elles ont finies... Quelle crédibilité ! Qu'on ne soit pas d'accord avec les positions de son OS, OK . Mais delà à faire ce qu'il a fait, ca me donne envie de .... D'ailleurs il est tellement réglo, qu'il est capable de faire des permanences hors région pour expliquer aux autres pourquoi il a quitté la FGAAC, Bravo ! Bel esprit... D'ailleurs il fait surement partis des "singes savants"... C'est peut-être pour cela que la FGAAC du littoral a réagi. Alors, je vois qui tu peux être, crois en cet homme, tu as raison. Mais je préfère croire en des personnes qui assume leurs actes et essaye de les expliquer que de croire en des hommes qui n'ont que pour ambition de progresser dans le milieu syndical quitte a regnier leurs idéaux... Sur le fond des retraites, les 150000 € pour les nouvelles bonifs, a ton avis combien sauterait dessus aujourd'hui pour les avoir ? Quand tu vois tous ces cheminots qui continuent alors qu'ils n'ont pas d'effet de décotes pour avoir au minimum 3% de plus, tu crois que les 150000€ ils ne les prendraient pas ? Arrêtons la démagogie çà devient fatiguant. Sarkozy passait avec 53% avec comme principal argument de fusiller les régimes spéciaux de retraites. Nous avions toute la population sur le dos (regarde leur attitude encore peu à St Lazare où quand la SNCF a annoncé les 207€, et un très grand nombre de cheminot avait des crédits plein la tête ne leur permettant plus de faire un 95. La preuve en est, et tu le sais bien, que représentait la FGAAC à cette époque ? 3% des cheminots? Même avec la FGAAC nous n'avons jamais fait 100% de gréviste. Alors nous aurions fait 10 jours, et puis ? nous saurions sortis avec quoi ? Des réunions tripartites en ayant perdu toutes bonifications comme à la RATP. Non un peu de sérieux, la position de la FGAAC vous arrange tous, car comme celà vous vous lavez les mains de votre échec. Dire que 3% mettent à mal une mobilisation... c'est tellement simple. Assumer le fait de ne pas être en phase avec les agents que l'on pensent représenter est plus dur. Il faut regarder le premier projet de réforme des retraites et regarder où nous en sommes maintenant. D'ailleurs, je t'invite à nouveau à te renseigner afin de connaitre qui a mis en place les décôtes et l'âge pivot. Certainement pas la FGAAC, elle ne siége pas au C.O.R. Qu'avez vous eu de plus que la FGAAC ? Le CET et le CPA, ben ca marche tellement bien que maintenant vous osez sortir des tracts disant que c'est la CGT qui l'a obtenu... Un exemple tout bête, vous avez poussé la bétise des 35 heures en empêchant les cheminots de mettre des RM dans le CET et vous criez au loup car il faut mettre des congés ou des Fériés. Vous refusez la PERCO alors que vous accepté les mêmes principes dans les entreprises privées. qu'avez vous fait contre les 41 ans ? où est la rentrée chaude promise ? De plus, je t'invite à étudier certains avis de sénateur qui annonce maintenant que le nouveau régime des retraites de la SNCF coûtera plus cher qu'avant. Et çà je suis sur que tu le sais déjà. Enfin, j'ai été, comme toi à mon avis, frustré de la soirée du 18 octobre, nous n'aurons pas eu notre 95 ! Moi je m'y suis fait à l'idée et je me bat tous les jours pour mes collégues. La FGAAC ne vend pas tout pour de l'argent, le RH FRET en est un bel exemple. Par contre, la FGAAC essaye d'avoir les justes compensations de ce que méritent les agents : la suppression des demi-primes, les meilleurs prises en compte financières lors d'un choc émotionnel en sont là aussi de beaux exemples.

As tu le tract en question ? si oui je suis preneur. Mais je pense que rapidement nous allons avoir la réponse sur ce point, le secrétaire FGAAC de Frethun est sur le forum... ET là mon gars, connaissans bien la FGAAC littoral, je peux te dire qu'elle est loin d'être dans ce système de tract callomieux... Ce qui n'est pas le cas de certain CGTiste de la région de Lille... (et si tu veux je te donne le tract et le dépôt de plainte avec...) sur quel dépôt ? là aussi je suis curieux... Quand au reste, je n'ai pas envie de me battre pour essayer de te convaincre. C'est peine perdue... Juste un truc, explique simplement et réellement le nouveau sytème de bonifications au jeune comme au moins jeune. Quand tu parles à la fin finance, les yeux te regarde tout grand ouvert... Enfin je fini par un chiffre : 17. C'est le nombre d'adhérents FGAAC dans mon dépôt depuis les retraites... Ne t'inquiètes pas nous, Niko, nous allons très bien... Continue de nous dénigrer, nous on continue de proposer et d'avancer...

je suis d'accord avec toi, je le dis au départ. :)

finalement on en parle pas tant que çà de la guerre SUD CGT, et pourtant pour siéger dans les commissions CE, c'est la fête tous les jours... SUD ne venant même plus à la commission hygiène et santé depuis octobre 2007 car dirigé par la CGT...

ben je crois que si, mais au départ la CGC s'était rapproché de l'UNSA non?

Aucune, CFDT comprise car qu'ont elles fait ces autres OS pour les tractionnaires? Elles qui ne veulent en aucun cas de catégoriel mais qui appelé seul les tractionnaires à la grève pour sauver le RH de tous les agents du FRET. Les seules qui ont un bilan positif à la traction depuis 3 ans est la FGAAC. Je ne dis pas que c'est extraordinaire, mais quand même, eux ont un bilan... Et je vais me répéter, je le prouverais assez vite. Cependant, seule la CFDT a accepté de nous respecté; elle aussi n'avait pas vraiment le choix. Et je pense que la CDFT cheminote ne soit pas toujours en adéquation avec la conf . Un peu comme didier et bernard... C'est d'ailleurs ceux là que les votours ont essayés de récupérer. D'ailleurs, s'ils étaient si mauvais, pourquoi s'attarder sur eux? je crois que j'ai compris la notion de balise... c'est déjà çà de pris...

France Télécom: les syndicats satisfaits de l'interessement exceptionnel Le 04/03/2009 à 20:25 | © AFP La CGT, premier syndicat à France Télécom, a salué mercredi l'annonce du versement d'un intéressement exceptionnel pour les salariés du groupe, mais à l'instar des autre syndicats, a demandé que le groupe rompe "avec les cadeaux qui ne profitent qu'aux gros actionnaires". Et elle n'en veut pas à la SNCF. Comme le PERCO quoi , la même chose... France Télécom a annoncé mercredi qu'elle verserait un intéressement "exceptionnel" à ses salariés en raison d'une "bonne performance" 2008 et envisage une hausse annuelle des salaires pour 2009 au-dessus de 1%. "C'est une première partie de réponse à mettre à l'actif de la forte mobilisation qui nécessite d'être amplifiée", a jugé la CGT appelant les salariés à s'inscrire "massivement" dans la journée d'action du 19 mars. tiens j'ai déjà lu çà quelque part non ? Sébastien Crozier (CFE-CGC) réclame un partage des profits suivant la règle des "trois tiers" (salariés, actionnaires et investissements). Selon lui, les salariés vont connaître "une baisse du pouvoir d'achat" puisque "la participation et l'intéressement (classique, ndlr) vont baisser de 10%. Or ils représentent 12% de la paye". Pour Sandrine le Roy (FO), si France Télécom suit la règle des trois tiers, "l'intéressement exceptionnel devra être de 15.000 euros par salariés". et 37,5 ans pour tous, même pour les chinois... La CFDT "satisfaite" des bons résultats du groupe annoncés mercredi "ne saurait accepter que les actionnaires et en particulier le premier d'entre eux, l'Etat, empoche plus de 40% du cash-flow" (de 8 milliards d'euros, ndlr). Sud-PTT a jugé qu'"une telle priorité se fera au détriment des investissements, si la croissance du chiffre d'affaire n'est pas au rendez-vous", et a redouté que l'emploi soit "une variable d'ajustement". donc n'en veut pas ? là aussi comme à la SNCF quoi...

où alors la CGT ne pourra plus en aucun cas faire n'importe quoi avec les ADC et le envoyer comme chair à canon pour tout est n'importe quoi...