toz59

Voilà ce que j'en pense et je pense que e vais encore me faire des amis: Le pourrissement du mouvement n'est pas du ni aux confédés, ni à l'état, mais à D. le Reste et SUD RAIL. (Voilà, c'est fait...) Je m'explique: Il faut reprendre au 13 novembre au soir. Thibaut, va rencontrer Bertrand pour lui demander officiellement des réunions tripartites. (Ce que officieusement lui avait déjà été accordé depuis la fin du week-end). Cela lui permettant de trouver une porte de sortie rapide à cette grève. Grève qu'elle ne voulait en aucun dans la durer afin de se positionner dans les entreprises privées (contre la CFDT) De plus, la CGT faisait d'une pierre 2 coups en court circuitant Le reste et surtout SUD RAIL. (Ben oui il ne faut pas oublier les élections au conseil d'administration qui arrive bientôt...) Le HIC vient après. Et le HIC pour les confédés se sont "la base CGTISTE" menée par D le Reste et SUD RAIL. La confédé CGT a au départ dans ce conflit 2 adversaires. Mais pas ceux que l'on croit. La grève du 13 novembre n'a qu'un seul but : les flinguer... Le premier Didier Le Reste. L'homme qui rêve de prendre la place de Thibaut. Même contexte social, absence total d'opposition politique face à l'UMP, c'est un contexte idéal pour Didier Le Reste que beaucoup voit déjà dans les haute sphère du PCF. Alors DLR, envoye ses troupes au casse pipe, en leur faisant croire que les 37,5 ne sont pas négociables (comme SUD, mais j'y reviendrait après). Et les troupes y croient plus que prévue. La mobilisation du 14 est bonne. La base est déterminée. Les règles du jeu changent, les reconductions en AG (bien menée par SUD qui joue entièrement son jeu)ne demandent pas des négociations mais refusent toutes négociations. La base fait passer la position de Thibaut comme minoritaire. Le Reste a gagner son pari, Thibaut est court-circuité... Le second ennemi, SUD RAIL. Les seuls officiels anti 40 années... Composé d'anciens CFDT (souvenir souvenir) moins virulant en ce temps là, et de la branche extrémiste de la CGT. C'est l'ancienne CGT de il y a 25 ans... Celle qui ne voulait rien négocier, était contre toute réforme etc... C'est la branche la plus à gauche du syndicalisme. C'est le 2ème syndicat à la SNCF. Pas encore trop menacente pour les éléctions de mars 2009, mais quand même. Si on peut leur mettre un petit coup au passage... SUD a très bien compris les magouilles avec la CGT et le gouvernement, et va remonter sa base et les extrémistes CGTistes pour que la CGT soit débordée par sa base (chose qu'elle aurait voulu faire tout de suite le 18 octobre au soir). La manoeuvre a bien fonctionnée. La Base CGT n'est pas d'accord avec la confédé. Alors la CGT continue de demander des garanties concernant les réunions tripartites pour gagner un peu de temps et faire comprendre a sa base qu'il va falloir reprendre le boulot et surtout en espérant que l'état n'acceptera pas. Cela lui donnera l'excuse pour passer le week end... Sauf que l'état accepte immédiatement les demandes de la CGT sous une condition, le trafic doit reprendre. Problème. Comment demander à sa base de reprendre le travail, elle qui est remontée comme une pendule. (SUD se chargeant de mettre de l'huile sur le feu) sans passer pour ceux qui vendent les 37,5 Alors on demande au endroit où la CGT est seule en place ou en position ultra majoritaire de reprendre le travail. Et là où elle est compétition avec SUD, elle demande de continuer sa mobilisation (histoire de ne pas se montrer moins extrémiste...) D'ailleurs elle ne communiquera qu'en catimi durant tout le week-end. Nous voilà lundi soir. 8 jours de grèves demain pour certains. Non plus pour faire sauter les 40 ans mais pour négocier autour d'un ensemble de proposition. Les confédés acceptent dimanche soir d'aller à la table des négociations en imposant la date du 21 novembre, lendemain de la manif. Les confédés sont contentes (CGT première) elles ont réussi le pari de la jonction, thibaut relève un peu la tête. L' état lui aussi est content, il gagne 2 jours en moins pour les négociations. Lundi, la CGT ne sait plus comment faire pour calmer sa base. Didier le Reste est lui aussi débordé. On soumet en AG des propositions en espérant pouvoir calmer la base. Cela ne marche pas ou moins bien que prévue. Certaines AG vote la reconduction jusque mercredi permettant de faire la jonction avec les fonctionnaires.D'autres jusque demain matin. Où là ils revoteront la reconduction pour faire la manif. Mais les confédés et fédés qui se sont engagés auprès du ministre à ce que le trafic reprenne sensiblement mercredi voient que le chemin n'en prend pas tournure. Et c'est toute la crédibilité des confédés qui est mis à mal, vis à vis de l'état. Bien sur vous me direz que c'est pas les confédés qui décident mais bien la base. Sauf que ce ne sera jamais avec la base que le ministre négociera. Alors voilà, nous sommes dans une impasse. La base ne veut pas lacher, les confédés ne savent plus quoi faire pour calmer leur base, la SNCF et l'état rigolent. La SNCF car le chiffre de gréviste diminue sensiblement de jour en jour diminuant avec lui le rapport de force lors de négociations, l'état en faisant jouer la montre pour lui (dans un mois fin des négociations). Je ne voit pas comment cela va se terminer. Il n'y a qu'une seule issue à mon avis, c'est que la CGT suspende de façon claire son préavi. Les autres confédés (CFTC, CFE CGC, UNSA) se jetteront sur l'occasion pour le sus pendre dans la foulée... Il ne restera plus que SUD, qui lui aussi commence à comprendre que ce n'est pas dans son intérêt d'envoyer les gars dans le mur avec les 37,5 pour tous... Je conclut cette question qui justifie mon avis de début d'explication. Imaginons que D le Reste soit en harmonie avec B Thibaut et que SUD n'existe pas. Pensez-vous que la grève n'aurait pas cessé vendredi ou ce week-end au pire? Ce n'est qu'un avis personnel. Je sais c'est long, mais je voulais vraiment expliquer du mieux que je le pouvais...

YEHHHHHHH C'est combien l'adhésion à la LCR ??? On est à la SNCF ou dans un meeting de besancenot ?

Toujours aussi constructif tes réponses... bigbisous

Pourquoi? On n'est pas d'accord sur la forme, mais sur le fond on se bat pour la même chose: Avoir le même pognon que l'on mérite à notre retraite qu'avant la réforme.

Je te donne une situation. Ne la détourne pas.. ;-) Es tu a pas répondu à ma question du coup... helpsoso

helpsoso

eh pasdid gars faut arrêter ta parano.... C'est dingue çà... Je demande juste pourquoi mercredi ? C'est peut-être qu'une erreur de frappe c'est tout...

mdrmdr

Voilà, j'ai enlever les "si" Vu la tournure que cela prend, il n'y a pas une relance du trafic mercredi donc mercredi le gouvernement refuse de se mettre à la table des négociations avec la direction et les OS, comment les OS vont justifier leur crédibilité face à l'état? Et comment allez-vous vous comporter ensuite? Tu peux répondre maintenant ;-)

Ta position c'est Wait end see?

Ca c'est pas une catastrophe, on l'a tous fait. Rien que pour fêter un départ en retraite...

Cette question là, car je sais que tu es ouvert d'esprit... Petite question aux grévistes?: Vu la tournure que cela prend, si il n'y a pas une relance du trafic mercredi donc si mercredi le gouvernement refuse de se mettre à la table des négociations avec la direction et les OS, comment les OS vont justifier leur crédibilité face à l'état? Et comment allez-vous vous comporter ensuite?

Non juste une incorporation d'une dépêche c'est tout. Ce n'est pas comme çà que la grève doit continuer c'est tout. L'affaire est close

exact et c'est pas plus mal.. mais en attendant cela a eu lieu.

Je ne montre pas du doigt, et pis c'est pas arrivé comme çà par hasard... Si ce n'est pas des grévistes, tant mieux, mais cela m'inquièterais. Si tout le monde peut faire çà maintenant... Par contre tu n'as pas répondu à ma question. Et çà çà m'intéresse de connaître ta réponse Cordialement

Tu cautionnes ? pas moi. Je comprends que certains continuent a mobiliser, mais pas comme çà, c'est tout... Maintenant tu es modo, si tu veux tu le supprime. Cordialement

tu n'as pas répondu à ma question. Quand à la crédibilité, tu n'oublieras pas que ce n'est pas la base qui va allez négocier mais bien les représentants nationaux des fédé et confédés... L'employée du crédit lyonnais ou le facteur, ca leur coute rien de vous soutenir...

Petite question aux grévistes?: Vu la tournure que cela prend, si il n'y a pas une relance du trafic mercredi donc si mercredi le gouvernement refuse de se mettre à la table des négociations avec la direction et les OS, comment les OS vont justifier leur crédibilité face à l'état? Et comment allez-vous vous comporter ensuite? Il est facile de se mettre dans la grève reconductible, mais toujours plus difficile d'en sortir

En tout cas ne pas faire çà : 15h10: La circulation des trains de fret entre Miramas et Fos-sur-Mer (Bouches-du-Rhône) a été perturbée dans la nuit de dimanche à lundi en raison d'un acte de malveillance, le deuxième en deux jours, a annoncé la SNCF. Deux locomotives et sept wagons ont été déplacés de façon illégale avant d'être abandonnés sur une voie, tandis que trois wagons de ballast ont été vidés de leur contenu, empêchant la circulation des trains de fret, a précisé la SNCF, qui a porté plainte. Je veux bien mobiliser, mais là ca devient grave...

Ce que nous avons dit depuis le début, grève contre l'entreprise pas contre le gouvernement... Et toi es tu prêt à suivre, si la SNCF se fout de toi? Avec les 8 jours de grève dans les pattes, ca sera dur dur et là qu'auras tu gagner définitivement... Un ancien me disait depuis le début de la grève: "De toute façon, quoi qu'il arrive ce sera uniquement à cause de la FGAAC..." Ca se confirme. Cordialement

"ce gars là, c'est la honte du chemin de fer..." samedi soir (et d'autre ici pourrons te le confirmer...) Mais c'est pas une catastrophe et très honnêtement je n'en ferait pas une affaire d'état, demain on devra travailler ensemble, FGAAC, CGT et les autres OS pour compenser le pognon perdu par ces foutues décotes... La grève pousse les gens parfois à dire des choses qui dépassent leur pensée. Le principal est que maintenant le cheminot sorte gagnant de ces négociations d'entreprises. Cordialement