mikko

Je tiens à faire une mise au point concernant cette monétisation des jours du CET, car je me suis trompé.
Je croyais, naïvement peut-être, qu'elle se faisait sur la même base que les heures supplémentaires c'est à dire avec une majoration de 25%, ce qui n'est pas le cas.
Cette monétisation est une arnaque pour le salarié et une aubaine pour le patron car elle ne lui coûte pas plus cher qu'un emploi pérenne. Le salarié qui monétise ses jours fait des heures supplémentaires à taux 0, donc à éviter.
J'ai cherché sur internet et trouvé que la loi n'impose qu'une rémunération minimum des jours de CET mais laisse la liberté aux entreprises de rajouter une valorisation supplémentaire. Donc l'accord sur le CET aurait pu prévoir cette majoration de 25% qui rend la monétisation plus coûteuse que l'emploi normal et dissuade donc le patron de l'utiliser en permanence.
Pourquoi n'est-ce pas le cas, je l'ignore.
Par contre, le CET reste un bon outil pour épargner des jours et notamment de récupérer la prime de travail sur les RF.

 

Il y a 17 heures, capelanbrest a dit :

ça c 'est une drôle de déduction....moi grand libéral ( ) pour faire baisser le chômage, j'encourage le dumping social en dé-régularisant le droit du travail en encourageant le cumul des petits boulots pour gagner de quoi vivre.. : .statistiquement je fais baisser le chômage, mais je ne suis pas du tout certains qu'au final les gens consommeront plus car ils auront tout juste de quoi vivre....

ça se pratique en Italie en Angleterre et en Allemagne  à des degrés plus ou moins important....et sans doute bientôt chez nous malgré le champs des sirènes....venat de tous côtés ou parait il bientôt ou dans l'idéal on devrait raser gratis.....

C'est ta conclusion, pas la mienne. je n'ai jamais dit que j'était pour la précarité pour tous. Mais vivre dans un pays qui compte 6 millions de chômeurs ne me satisfait pas, mais à chacun son point de vue.

On ne me demandait pas mon avis et c'était peut-être mieux que de les payer. 
La seule année où je n'ais pas pu les prendre, c'était en 99 lors de mon long arrêt suite à un AT. La CPS me les a octroyé l'année suivante avec tous mes congés en retards. J'ignore tout de la légalité de la chose, et puis c'était avant !

Bon, j’arrête là le HS

il y a 46 minutes, ADC01 a dit :

Tu oublies qu'avant le CET, les agents étaient poussés par les établissements à se faire payer les RF.

Pas dans mon établissement. Avant le CET les RF n'ont pris étaient graphiqués de manière rétroactive en remplacement des congés. Le paiement d'office de ces RF n'ont pris, n'est intervenu que depuis quelques années. M'étant jamais fait payé un RF, j'ignore tout de sa rémunération, même si je pense que cela doit s’apparenter aux heures supp.

Il y a 5 heures, capelanbrest a dit :

Alors ça c 'est la grande nouveauté de l'année......

Ce que je veux dire, c'est que plus le chômage baisse, plus les nouveaux travailleurs vont consommer, donc favoriser le développement économique qui lui même procurera de nouveaux emplois. C'est un cercle non-vicieux que l'on appelle la croissance.
Par contre si le chômage monte, comme ces dernières années, alors il y aura moins de consommation et d'investissement et donc encore plus de chômage. Cela s'appelle la récession.

Bon, c'est une simplification pour mieux comprendre.

Si j'ai compris, mais je précise qu'une journée de CET monétisée coûte 125% au patron, contre 100% pour une journée ordinaire. Monétiser ses jours de CET équivaut à faire des heures supplémentaires majorées, donc la direction n'a aucun intérêt à pérenniser cette monétisation. Pour elle, elle doit rester exceptionnelle.
Par contre je ne vois pas l'objet de ta réponse.

Bon, on me dit que si les agents monétisent 200 jours de CET, la direction s'empressera de supprimer 1 agent, car ces 200 jours correspondent à la durée annuelle de travail d'1 agent.

Sauf que ces jours monétisés le sont sur la base d'une rémunération de 125 % (1/21,6 du salaire brut mensuel au lieu de 1/30 pour une journée de travail ordinaire).
Donc le patron paiera en réalité 250 ces 200 jours monétisés, soit 25% plus cher qu'une année de travail normale. Si cela doit se reproduire tous les ans, il vaut bien mieux, pour le patron, embaucher un agent supplémentaire et le payer 200 pour 200 jours, plutôt que de continuer à payer des journées majorées.

Pour la direction, la monétisation du CET n'est pas la solution au sous-effectif et d'ailleurs, elle n'en fait pas la publicité.

Si je le comprends, mais pour moi, c'est un raisonnement faux. Tes 200 journées, si elles non sont pas monétisées, cela veut dire 200 journées de repos supplémentaires, or ce ne sont pas les repos mais les journées de travail qui crées de l'emploi.
Un chantier où la majorité des agents sont facilement en congés est un chantier qui est voué à fermer à terme. J'ai connu ça avec les triages, moins de boulot, plein de journée de vacances pour les agents et au final, fermeture du site.
Par contre un chantier ou l'activité augmente du faits des journées de travail supplémentaires ne peux que prospérer.

Pour moi, le travail appelle le travail, le chômage appelle le chômage.

il y a une heure, ADC01 a dit :

Et ça cela ne donne pas réponse à une question posée ?

D'abord, ce n'est pas que je n'aime pas cette pratique, je suis farouchement contre, nuance, le CET n'a pas été fait à l'origine pour arrondir ses fins de mois. Ensuite, j'explique à ce membre,  des conséquences de son acte, il peut ne pas penser ce qu'engendre cette monétisation c'est un jeune embauché apparemment qui n'est certainement pas au fait de toutes les subtilités qui peuvent exister autour de ce CET.

Mea culpa, ta précédente réponse m"avais échappé, donc c'est du concret qui permet d'avancé...
Je ne partage pas ta conclusion qui n'est que ton point de vue.
S'il y monétisation, c'est qu'il y a du travail donc de l'emploi. La SNCF ne supprime pas des postes là ou il y du boulot, mais là ou il n' y en pas, de plus, elle est manque cruellement de conducteurs, elle ne va pas s'en séparé.

Maintenant, à chacun son point de vue.

il y a 7 minutes, Doudou-78 a dit :

C'est ça ! Celui de Vanves en l'occurrence, le tout neuf ! Mais bon...Ça fait ça quand c'est neuf on va dire 

Tout neuf ? Il a été mis en service en 1987 de manière autonome, puis raccordé avec celui de PMP en 1989.

il y a 25 minutes, ADC01 a dit :

...

Dans toutes tes interventions, j'ai du mal à en trouver une qui soit utile à l'initiateur de ce post.
Concrètement, tu lui réponds quoi ?
Le fait que tu n'aimes pas la monétisation ne lui est d'aucune utilité...

il n'y a rien d'irrégulier à toucher une allocation de déplacement complète alors que l'on mange et dors à la maison, si l'agent y a droit (c'est une pratique courante mais limite de mon point de vue), mais que l'on ne viennent pas alors fustiger ceux qui demandent la monétisation des congés.
C'est tout... 

Pour ma part, j'ai apporté une réponse concrète à initiateur de ce post.
Et vous, à part des jugements moralisateurs à 2 balles, comme la 1 ère réponse de ce sujet ?
Donc le Débat est clos.

Bine sur que si, cela pèse sur l'emploi, puisque l'argent que la SNCF utilise pour rembourser des prestations fictives, elle ne l'a plus pour créer ou maintenir des postes... Cela s"appelle de la comptabilité.

Il y a 7 heures, ADC01 a dit :

Je n'ai jamais prétendu être un crack en économie.

Cette remarque n'était pas pour toi, mais pour Jackv

Il y a 4 heures, Pascal 45 a dit :

Je vois que tu es ou a été agent circulation à l'EIC PRG.

Lorsque tu es en déplacement pour une formation ou autre, et que les conditions te permettent de toucher des déplacements, tu touches bien un repas à midi ... même si tu décides de ne pas manger (régime ou autre ...). Tu ne rechignes pas cette allocation puisqu'elle est prévue réglementairement ...

... et bien nous non plus !

Ton discours ne tient pas debout.

... j'étais intérimaire (agent de remplacement) pendant toute ma carrière, je sais donc de quoi je parle !

Pascal.

 

Tu as absolument raison, mais moi je ne pourris pas la vie des agents que veulent monétiser des jours, comme certains le font ici alors qu'ils ont ou ont eu des pratiques qui ont le même effet que cette monétisation qu'ils dénoncent.

Le 26/07/2017 à 12:19, San68 a dit :

Salut !

je souhaiterai monétiser les congés qu'il me reste (des RM, CA et RF). Comment cela se passe ? Une idée de ce que ça donne en euros ?

merci pour votre aide !

La seule façon de monétiser ces jours est de les mettre dans le CET (sauf les RM) puis de te les faire payer l'année suivant leur versement. La rémunération d'1 jour correspond à environ 125% d'une journée de travail.
Il n'y a que les RF qui peuvent être payés en heures supp dès qu'ils sont disponibles.
 

Il y a 1 heure, ADC01 a dit :

Tu n'as pas de chance, je suis un adepte justement de la décroissance, le toujours plus ayant montré ses limites, il va bien falloir se tourner vers autre chose.

Mais alors, que fais-tu sur internet ?
Regarde du coté des Amish, cela devrait t'interresser...

il y a une heure, jackv a dit :

ça c'est un raisonnement a la sarkozi.....c'est a dire qui ne repose sur rien..

C'est ton point de vue qui démontre que tu as quelques lacunes en économie.

Bon, j’arrête là le HS.

La croissance économique ne se décrète pas, donc c'est bien le travail qui entraîne le travail, au sens large bien entendu.
Il ne faut pas se cantonner à sa boite.

C'est bien la croissance économique qui crée des emplois et réduit le chômage.
Donc un supplément d'activité entraîne de l'activité supplémentaire même s'il existe des cas individuels douloureux, mais on s'éloigne du sujet, là...

Chacun fait ce qu'il veut avec les jours de son CET et c'est très bien ainsi.
De toute façon plus on travail et plus on crée de l'emploi, simple loi économique.

Mais vous avez tout à fait raison de vous faire payer ce à quoi vous avez droit, tout comme l'initiateur de ce post est légitime à demander la monétisation de certains jours, sans être jugé...

Il y a 2 heures, ADC01 a dit :

Le matin, je peux me regarder dans la glace (bien que je ne me rase pas), j'ai la conscience tranquille de ne pas penser que pour ma gueule,

Comment ose tu nier que le paiement des absences ne nuit pas à l’emploi ? Tous les 200 jours payés suppriment 1 poste, c'est mathématique et malgré tous tes arguments, c'est prouvé.

Je ne nie pas que la monétisation peut avoir une influence négative sur l'emploi, mais je constate que c'est un phénomène relativement récent, alors que les suppressions d'emplois ont commencé bien avant, voir la courbe des effecttifs depuis la libération.
Maintenant, j'ai un peu de mal avec certains qui n'hésitent pas à encaisser des découchers alors qu'ils dorment à la maison et viennent faire la morale aux agents qui veulent se faire payer des jours...

Monétiser des jours de CET ou des fériés, c'est mal car cela se fait au détriment de l'emploi selon certains, tout comme toucher des prestations fictives même si on y a droit, c'est pareil.
Je voulais simplement dire que lorsque l'on demande aux autres d'être irréprochable, il faut l'être encore plus pour soi-même. c'est tout.

Ne serait-ce que pour bénéficier de la journée annuelle d'abondement, chaque agent devrait utiliser le CET.

Pour en revenir au sujet de ce post, je constate que certain critique la monétisation des jours de travail.
Je pense que selon son niveau de rémunération, les points de vues ne sont pas les mêmes selon que l'on gagne de 1 à 3 fois le smic.
Bien entendu, ceux qui sont opposé à cette monétisation, et c'est tout à fait légitime, n'ont pour leur part jamais perçu d'allocations de déplacement alors qu'ils dormaient à la maison, ni  touché de de remboursement de frais de taxi alors qu'ils utilisaient leur véhicule personnel, par exemple...

Le RH0077 est abrogé et remplacé par "l'accord d'entreprise" de juin 2016 disponible sur l'intranet.

il y a une heure, TintinGV a dit :

Non,ça ne suit pas de l'Agence Famille vers la CPR.

Pourtant, lorsque l'on fait un changement de coordonnées bancaires via l'Agence Famille, la CPR les enregistrent aussi.