SATANAS Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 (modifié) Pour ma part NON ! Normal certain dirons que je suis à la Fgaac.... D'ailleurs il n'y a aucune raison de se sentir trahis par les syndicats si on était pas gréviste....Logique ,c'est qu'au départ on était pas d'accord avec eux.... Edition : modification du sondage car on pouvait répondre à la fois "oui" et "non". Nicopasta Modifié 4 décembre 2007 par nicopasta Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 Je vous demande de m'excuser de demander pardon... mais complice de quoi ???? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SATANAS Publication: 3 décembre 2007 Auteur Partager Publication: 3 décembre 2007 (modifié) En référence au débat sur la soit-disante trahison des syndicats envers les grévistes.... Donc complice de l'échec du mouvement ( vous sentez vous trahis?) et de la mise en place de la réforme je présume... Modifié 3 décembre 2007 par SATANAS Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SATANAS Publication: 3 décembre 2007 Auteur Partager Publication: 3 décembre 2007 la soit-disante trahison des syndicats envers les grévistes... Enfin sa chacun l'interprète suivant ces convictions et son vécu de la grève c'est tout... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 En référence au débat sur la soit-disante trahison des syndicats envers les grévistes.... Donc complice de l'échec du mouvement ( vous sentez vous trahis?) et de la mise en place de la réforme je présume... Trahison selon les uns, complicité pour les autres, cela suppose que, par leur attitude, les syndicats soient responsables de ce qui se passe ou qu'ils n'aient pas agi dans l'intérêt général... Ah bon.... Les grands théoriciens du libéralisme doivent bien se marrer quand ils constatent que des salariés dont le statut vient d'être modifié unilatéralement de façon profonde guerroient entre eux ... Chapeau pour la stratégie du gouvernement... j'exècre mais reconnais qu'elle a été efficace. D'ailleurs le café du commerce est content. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clément83 Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 Ben, la déja, je n'ai pas compris de quoi je peux me sentir complice! J'ai été gréviste deux jours durant. Je suis complice? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Typiac Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 Pour ma part NON ! Normal certain dirons que je suis à la Fgaac.... D'ailleurs il n'y a aucune raison de se sentir trahis par les syndicats si on était pas gréviste....Logique ,c'est qu'au départ on était pas d'accord avec eux.... De toute façon, les syndicats n'étaient pas d'accord entre-eux. Quant à se sentir complice, je veux bien, mais de quoi? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 Trahison, Complicité ... Au fait tous les cheminots se sont-ils sentis simplement Concernés par la question de la réforme de notre régime spécial de retraite...? Posons donc la question d'abord aux 25 % de "non-grévistes" du 1er tour... le 18 octobre 2007 Et je suis déjà sûr que certains vont ergoter d'abord sur la question... Et si on regardait plutôt vers l'avenir ? Tous ensemble ... Il y a des négociations en cours non...? Demain Rassemblements et Manifestations dans les Régions SNCF Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
armenak Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 Ici il faut comprendre complices d'une politique gouvernementale qui a cassé une partie de notre statut. Consciemment, une partie infime des cheminots est en accord total avec cette réforme ou alors ils sont masos . La plupart de ceux qui n'ont pas fait grève sont complices malgré eux du fait que cette politique s'applique à l'avenir, mais concrètement ils sont complices de la direction de la SNCF parce qu'ils ont été utilisés consciemment à casser notre grève. Après, ils invoqueront des raisons farfelues comme "on avait pas confiance dans les OS" (moi aussi), "on va perdre trop d'argent et en ce moment c'est dur" (pour moi aussi), "c'est le 18 qu'il fallait partir" (je le pense aussi) etc... Ainsi ceux qui nous ont remplacé durant la grève sont complices de toute façon d'avoir aidé la direction de la SNCF à nous casser. Un petit truc encore à dire, parce que çà fait du bien. Ceux qui n'ont pas lutté et qui vont devoir cotiser un peu plus avant de partir en retraite, eh bien ils devront attendre un peu plus avant d'aller se faire embaucher dans les entreprises ferroviaires concurrentes pour toucher leur pactole (mais peut-être n'y avaient-ils pas pensé?) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 Ici il faut comprendre complices d'une politique gouvernementale qui a cassé une partie de notre statut. Consciemment, une partie infime des cheminots est en accord total avec cette réforme ou alors ils sont masos . La plupart de ceux qui n'ont pas fait grève sont complices malgré eux du fait que cette politique s'applique à l'avenir, mais concrètement ils sont complices de la direction de la SNCF parce qu'ils ont été utilisés consciemment à casser notre grève. Après, ils invoqueront des raisons farfelues comme "on avait pas confiance dans les OS" (moi aussi), "on va perdre trop d'argent et en ce moment c'est dur" (pour moi aussi), "c'est le 18 qu'il fallait partir" (je le pense aussi) etc... Ainsi ceux qui nous ont remplacé durant la grève sont complices de toute façon d'avoir aidé la direction de la SNCF à nous casser. Un petit truc encore à dire, parce que çà fait du bien. Ceux qui n'ont pas lutté et qui vont devoir cotiser un peu plus avant de partir en retraite, eh bien ils devront attendre un peu plus avant d'aller se faire embaucher dans les entreprises ferroviaires concurrentes pour toucher leur pactole (mais peut-être n'y avaient-ils pas pensé?) Vu de l'extérieur, comme ça, ton raisonnement se tient... En fait ailleurs ce ne serait pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 (modifié) Ici il faut comprendre complices d'une politique gouvernementale qui a cassé une partie de notre statut. Consciemment, une partie infime des cheminots est en accord total avec cette réforme ou alors ils sont masos . La plupart de ceux qui n'ont pas fait grève sont complices malgré eux du fait que cette politique s'applique à l'avenir, mais concrètement ils sont complices de la direction de la SNCF parce qu'ils ont été utilisés consciemment à casser notre grève. Après, ils invoqueront des raisons farfelues comme "on avait pas confiance dans les OS" (moi aussi), "on va perdre trop d'argent et en ce moment c'est dur" (pour moi aussi), "c'est le 18 qu'il fallait partir" (je le pense aussi) etc... Ainsi ceux qui nous ont remplacé durant la grève sont complices de toute façon d'avoir aidé la direction de la SNCF à nous casser. Un petit truc encore à dire, parce que çà fait du bien. Ceux qui n'ont pas lutté et qui vont devoir cotiser un peu plus avant de partir en retraite, eh bien ils devront attendre un peu plus avant d'aller se faire embaucher dans les entreprises ferroviaires concurrentes pour toucher leur pactole (mais peut-être n'y avaient-ils pas pensé?) Vu de l'extérieur, comme ça, ton raisonnement se tient... Cependant on ne peut pas faire supporter aux agents non grévistes à la SNCF ou ailleurs la responsabilité de cette réforme imposée par un gouvernement qui avait mesuré le rapport de force en sa faveur. Modifié 3 décembre 2007 par michael02 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 (modifié) On peut quand même poser la question de la responsabilité individuelle d'une partie des 25 % de non grévistes du 18 octobre 2007 (chiffres sncf établis sur la base des agents devant travailler ce jour là)) (enlevons toutefois les contractuels non concernés et les jeunes recrutés dans les mois précédents non encore commissionnés ...) Ceci étant le sondage semble concerné le mouvement à partir du 14 novembre... et là les cas de figures augmentent... Modifié 3 décembre 2007 par Dom-trappeur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clément83 Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 (modifié) Merci, c'est gentil mais de qui devrait t'on se sentir complice? Ceux qui ont fait la gréve doivent l'assumer, ceux qui ne l'ont pas fait n'ont pas à se plaindre car ils avaient le choix et ceux qui l'ont à moitié faite (comme moi ) ne doivent pas le vivre si mal. Maintenant, si j'ai décidé d'arreter la gréve au milieu, c'est tout simplement parce que je trouvais ce combat bien trop exagéré, trop médiatisé et trop politique. Et à cause de certains, on frisait le ridicule. Modifié 3 décembre 2007 par Clément83 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mimi Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 Vu de l'extérieur, comme ça, ton raisonnement se tient... Cependant on ne peut pas faire supporter aux agents non grévistes à la SNCF ou ailleurs la responsabilité de cette réforme imposée par un gouvernement qui avait mesuré le rapport de force en sa faveur. salut. on aurait inversé le rapport de force en faveur des grévistes ( grève dure et sans concession), je ne pense pas que le gouvernement aurait claironné haut et fort qu'il a mis à genoux "les régimes spéciaux". lapleunicheuse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 salut. on aurait inversé le rapport de force en faveur des grévistes ( grève dure et sans concession), je ne pense pas que le gouvernement aurait claironné haut et fort qu'il a mis à genoux "les régimes spéciaux". j'ai fait grève mais j'étais partisant d'une négo .Oui , c'est batard , non que j'avais peur d'aller au boulot mais c'est la 1er fois que je ne savais à quel saint me vouer .Hé bien , profondément déçu de la 1 éré réunion , surtout par notre boite...donc d'accord avec mimi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 (modifié) salut. on aurait inversé le rapport de force en faveur des grévistes ( grève dure et sans concession), je ne pense pas que le gouvernement aurait claironné haut et fort qu'il a mis à genoux "les régimes spéciaux". Il aurait fallu pour que ce soit productif une riposte type "CPE", c'est à dire interprofessionnelle : ce qu'a bien mesuré le gouvernement c'est que l'objet de la réforme ne produirait aucune révolte généralisée au café du commerce susceptible de mettre la population dans la rue... Ce gouvernement a même communiqué sur le fait que le Président avait été élu pour mener cette réforme voulue par une majorité d'électeurs... Et là c'était fortement attaquable "juridiquement" car une élection présidentielle n'a pas de portée législative... et qu'appliquer un programme éléctoral ne dispense pas de respecter quelques règles élémentaires dont celle ci : un contrat de travail ne peut pas être modifié dans ses points essentiels de façon unilatérale. Modifié 3 décembre 2007 par michael02 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gangeois Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 absolument pas complice il faudrait voir a ne pas se tromper de cible!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 absolument pas complice il faudrait voir a ne pas se tromper de cible!!! Pourtant, de l'extérieur (je précise), je trouve le tract FGAAC mis en ligne ce soir un peu euphorique... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 3 décembre 2007 Partager Publication: 3 décembre 2007 (modifié) 1 jour de grève le 18 octobre. 10 jours en novembre et pas l'envie de suspendre. surtout pas participé à faire croire à un eventuel 3 ème round si les négos se passent mal et apriori c'est loint d'être tout bon. très désabusé car l'action en région de demain est annulée pour chambéry domage. Tant pi y aura bien un préfet ou un sous préfet à allé " motionner " à la place qui disent., Ben ça sera sens moi, c'est pas mon job, et si on me "force" je me met en grève du syndicat!!!!!!!!!!! là a savoir si les nons grévistes doivent se sentir complice, j'en est rien à faire c'est leur problème si certains le vivent mal. Moi, j'ai respecté mes convictions en essayant de convaincre autour de moi, ça a pas trop mal marché. Quant à ceux qui ralent après les nons grévistes, ont 'ils essayés de les mobiliser, j'éspère que oui, sinon "chuuute" Modifié 3 décembre 2007 par Rail cassé Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 4 décembre 2007 Partager Publication: 4 décembre 2007 Bien sur que non.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aetius Publication: 5 décembre 2007 Partager Publication: 5 décembre 2007 slt nous sommes tous complices a des niveaux differents ,grevistes et non grevistes les cheminots ce sont mis d accord pour ne pas etres d accords entres eux..... forcement en face ils appliques la bonne vielle regle diviser pour mieux regner !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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