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Religion : Danger ou pas !


Invité Gnafron 1er

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Invité Gnafron 1er

"Nadia Kaci « Les femmes de Hassi Messaoud ont bravé leurs agresseurs » (L'Humanité)

Comment le lynchage de plusieurs dizaines de femmes, simples travailleuses, perpétré le 13 juillet 2001, à Hassi Messaoud, ville pétrolière du Sud algérien, a-t-il été possible ? Pourquoi le crime reste-t-il impuni ? La comédienne Nadia Kaci a publié le témoignage de deux victimes.

Comment avez-vous été amenée à vous mobiliser pour les victimes du lynchage de 2001, à Hassi Messaoud ?

Nadia Kaci. J’ai toujours eu du mal à supporter l’indifférence dans laquelle baignent les femmes victimes de violences en Algérie. J’ai été profondément choquée par l’affaire de Hassi Messaoud et je n’ai pas compris comment un tel pogrom pouvait, d’une part, avoir lieu, d’autre part, sombrer aussi vite dans l’oubli. Quand je demandais des nouvelles des victimes, on me répondait que seulement 3 femmes continuaient à se battre mais que, vu leur détermination, il se pouvait qu’à elles seules, elles finiraient par obtenir réparation pour toutes les autres femmes. Le lynchage a fait 105 victimes officiellement, mais en réalité certainement plus. Malgré les nombreuses promesses du gouvernement, les femmes n’ont pas obtenu réparation. De la horde des 500 hommes qui les ont agressées, seulement 29 ont été inculpés, et 3 ont effectué des peines de prison. D’autres ont des peines par contumace, et, jusqu’à aujourd’hui, ils peuvent rentrer chez eux sans être inquiétés.

Qui étaient les agresseurs de ces femmes venues chercher du travail dans cette région pétrolière ?

Nadia Kaci. Ce sont des hommes de la région. De bons fils et de bons pères de famille qui, souvent, louent leurs garages (ou gourbis) en guise de maisons pour des prix faramineux à ces femmes. Ils sont leurs voisins, les côtoient au quotidien. Certains, comme les femmes, sont venus du nord à la recherche d’un emploi. Ce qui les unit, c’est leur haine grandissante au fur et à mesure que les femmes arrivaient. Ils sont persuadés que ces femmes, qui remettent en question leur autorité, leur pouvoir de mâle dominant, puisqu’elles ne sont plus à leur place de femme, fille ou sœur à surveiller et à protéger, leur volent leur emploi. Organisés en comités de quartiers, ils réclament à la wilaya (préfecture) l’arrêt de la migration des femmes. L’imam de la mosquée envenime les rapports, en accusant les femmes, dans ses prêches, d’être la raison de tous les maux de ces hommes. C’est lui qui donnera le feu vert pour le lynchage… Le lendemain, un délégué des comités de quartiers se présente au wali avec une liste de revendications : l’eau potable, le logement, l’emploi, mais aussi… la fermeture des portes à ces femmes pour qu’elles ne souillent plus leurs quartiers et libérer les hommes qui ont été appréhendés ! Pour eux, loin d’être criminelle, l’agression est légitime. Ils ont souvent été présentés comme des jeunes mineurs ou des hommes sans emploi. On s’est rendu compte, lors des procès, qu’ils n’étaient ni mineurs ni chômeurs. L’imam, après avoir été arrêté quelques heures, a été aussitôt relâché, et il a aujourd’hui une mosquée plus importante à Hassi revoltages

Qu’est-ce qui a rendu ce pogrom possible, d’après vous ?

Nadia Kaci. Une combinaison de faits. La société algérienne est conservatrice et fonctionne dans bien des régions sur un mode patriarcal tribal. Autre facteur, le Code de la famille, qui place les femmes officiellement sous l’emprise des hommes. Ce code légitime l’injustice, désigne les femmes comme défouloir de la société. Il y a aussi l’héritage de la décennie noire du terrorisme : des groupes islamiques armés ont kidnappé des milliers de femmes dans les maquis, les ont torturées, violées, soumises à l’esclavage, assassinées. Et ils n’ont jamais été condamnés ! Ici encore, c’est un message fort qu’on envoie à la société.

Les deux victimes qui témoignent dans votre livre, Rahmouna et Fatiha, donnent une leçon de courage…

Nadia Kaci. En effet. Loin de se comporter en victimes passives, elles ont frappé à toutes les portes durant neuf ans pour obtenir réparation. Elles ont fait des centaines de kilomètres pour se rendre aux procès, ont bravé les pressions de leurs agresseurs. On leur demandait de se taire, elles n’avaient de cesse de dénoncer l’arbitraire et l’injustice. On leur demandait d’attendre sagement chez elles, elles se déplaçaient dans les ministères pour rappeler les promesses non tenues. Leur détermination dérange : lors de la sortie du livre, le ministère algérien de la Solidarité les a calomniées dans la presse en affirmant qu’elles avaient été largement indemnisées. En vérité, elles ont vécu dans la misère la plus noire et n’ont eu en tout et pour tout, en neuf ans, qu’une aide de 270 euros et… des lentilles et des macaronis. Poursuivant dans la politique du déni, le ministre a prétendu que les récentes nouvelles attaques contre des femmes à Hassi Messaoud n’existaient pas, mais qu’elles avaient été montées de toutes pièces par Rahmouna et Fatiha qui conspiraient avec la main de l’étranger…

Laissées pour mortes, de Nadia Kaci, Éditions Max Milo, 2010.

Entretien réalisé par Karima Goulmamine

L'Humanité, 4 août 2010

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Dorénavant , il y a aura de la saucisse de Toulouse dans le couscous... !

Début septembre l’enseigne Quick a annoncé la commercialisation de hamburgers hala dans 14 nouveaux fast-food, portant à 22 au total le nombre de ses établissements qui le font en France.

C’est à Toulouse que le premier fast-food « halal » a été lancé, en juillet 2009.

L’établissement est situé dans le quartier du Mirail, précise La Dépêche.

Jacques Raboin, gérant de ce Quick toulousain, affirme dans La Dépêche qu’il y « beaucoup de désinformation » et qu’il n’a « jamais été question d’imposer le halal sur tous les restaurants de la chaine ».

Pour lui, le Quick halal ne peut s’imposer que « sur les points de vente où la demande est forte ».

Comme au Mirail « où 75% de la clientèle est d’origine musulmane ».

Jacques Raboin souligne que depuis le lancement de son fast-food halal, il a multiplié « la clientèle par deux, ce qui signifie que nous répondons à un besoin ».

Avec à la clé des embauches supplémentaires :

« J’ai recruté 25 CDI et 3 personnes en formation manager ».

Une différence entre un hamburger halal et un hamburger normal?

« Dans le goût et le prix, absolument rien » affirme Jacques Raboin.

[ Donc pourquoi s'emmerder ?]

Qui ajoute :

« Les bêtes viennent des mêmes provenances. Ce sont les méthodes d’abattage qui sont différentes ».

[Ou l'art de s'emmerder la vie avec des conneries .Les vaches ont la tête vers la mecque mais le cul ......vers où , ! ]

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  • 2 semaines plus tard...

un test à faire .

"La Bible ou le Coran, qu'est-ce qui brûle le mieux ?"

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/vu-sur-le-web/20100913.OBS9747/la-bible-ou-le-coran-qu-est-ce-qui-brule-le-mieux.html

ceci dit j'ai horreur qu'on brule les livres ,je me souviens de fahrenheit 451 http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=2166.html

puis du nom de la rose j'étais désespéré lors de l'incendie de la bibliothèque

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=2402.html

mais ça a l'avantage de montrer où peut mener tout extrémisme !

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Invité Gnafron 1er

bonjour

@ inharine ,c'est vrai qu'il a sorti son pays du moyen age,mais de la à en faire une faire une démocratie avec un parti unique ??ça ressemble a une dictature qu'on le veuille ou non.Disons que son nationalisme etait social ! ou son socialisme ,national.

Pour le voile :après l'interdiction complète du voile, que va t on interdire.?

Plein de choses sont interdites.....et après ?

Si il y a des textes , c'est pour une certaine raison ....à ton avis ?

les drapeaux qui ne sont pas tricolores...

Parlons -en ......Et je ne suis pas concerné par ce genre de chose ... !

Dans de nombreuses circonstances , qlq'un qui s'affiche réguliérement avec un drapeau Bleu-Blanc-Rouge............passera pour un Nationaliste , voir un facho aux yeux de certains !

Par contre , dans les mêmes circonstances , qlq'un qui affichera un drapeau autre que Bleu-Blanc-Rouge , cela passera pour de l'exotisme , de la tolérance etc.....

ou qui refletent une opinion politique qui n'est pas la bonne ?

les insignes représentant un parti, un syndicat si ce ne sont pas les bons ?

Oui ....je suis pour des interdictions !

Selon tes écrits , tu serais prêt à accepter un retour à certains symboles : exemple la croix gammée qui est un symbole politique .

La CSL (syndicat et nervi du patronat)..........interdite après l'assassinat de Pierre Maître.

Et d'autres symboles qui sont une atteinte , par exemple aux femmes !

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Invité Gnafron 1er

Coincidence malencontreuse ? Non il s'agit d'affinité idéologique...

Vu sur Rue 89

Quand Benoît XVI écrivait dans une revue facho

Un député autrichien a déterré un vieux texte de 1998 signé du cardinal Ratzinger dans une publication pangermaniste.

Janvier 2009

. Karl Öllinger, un député écologiste autrichien qui s'est spécialisé dans le combat contre l'extrême droite florissante dans son pays, tombe sur un hors-série de la revue Die Aula, paru à l'occasion du 150e anniversaire de la révolution allemande de 1848.

Au milieu des affabulations de négationnistes de députés d'extrême droite et de membres du parti néonazi allemand NDP, il tombe - éberlué - sur un texte signé du cardinal Ratzinger et intitulé « Freiheit und Wahrheit » (« Liberté et Vérité »).

En fait, une charge virulente contre les libertés individuelles et le système démocratique, qui aujourd'hui encore, peut être consultée à Vienne, au Centre de documentation et d'archives sur la résistance (DÖW), un organisme chargé de surveiller les mouvements extrémistes.

Embarras de l'Eglise

Dans un premier temps, le diocèse de Vienne a affirmé que le cardinal Ratzinger n'a jamais donné son feu vert pour une publication dans Die Aula : « Liberté et Vérité » était en fait un vieux texte datant de 1995, publié pour la première fois dans une revue chrétienne conservatrice.

Pas de bol, celui qui avait à l'époque négocié la publication avec le secrétaire du cardinal a gardé tous les échanges de leurs lettres : le cardinal a bel et bien, à l'époque, donné son accord par écrit pour une reproduction.

Aujourd'hui encore, les milieux extrémistes germaniques considèrent Benoît XVI comme l'un des leurs et se flattent que le souverain ait publié dans leur revue. Le hors-série est d'ailleurs en vente sur Internet !

Die Aula défend les négationnistes

Cette information éclaire d'un jour nouveau le tournant idéologique du Vatican depuis que Benoît XVI a été nommé pape. L'homme, bavarois de naissance, peut en effet difficilement expliquer aujourd'hui n'avoir pas su ce qu'était Die Aula en 1998, la revue étant publiée en langue allemande. Elle soutenait alors clairement l'ascension de Jörg Haider et sa triste notoriété dépassait les frontières de la petite Autriche.

Die Aula défend les négationnistes et ceux qu'elle nomme les « victimes de la liberté d'expression », à savoir les hommes politiques d'extrême droite qui sont condamnés pour offense à l'islam. Elle critique les lois qui répriment les propos révisionnistes, flirte très souvent avec l'antisémitisme et tente de réécrire l'histoire récente de l'Autriche. Lors de la nomination de Benoît XVI, elle avait bruyamment fait part de sa joie.

Modifié par Gnafron 1er
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Coincidence malencontreuse ? Non il s'agit d'affinité idéologique...

Vu sur Rue 89

Quand Benoît XVI écrivait dans une revue facho

Un député autrichien a déterré un vieux texte de 1998 signé du cardinal Ratzinger dans une publication pangermaniste.

Janvier 2009

. Karl Öllinger, un député écologiste autrichien qui s'est spécialisé dans le combat contre l'extrême droite florissante dans son pays, tombe sur un hors-série de la revue Die Aula, paru à l'occasion du 150e anniversaire de la révolution allemande de 1848.

Au milieu des affabulations de négationnistes de députés d'extrême droite et de membres du parti néonazi allemand NDP, il tombe - éberlué - sur un texte signé du cardinal Ratzinger et intitulé « Freiheit und Wahrheit » (« Liberté et Vérité »).

En fait, une charge virulente contre les libertés individuelles et le système démocratique, qui aujourd'hui encore, peut être consultée à Vienne, au Centre de documentation et d'archives sur la résistance (DÖW), un organisme chargé de surveiller les mouvements extrémistes.

Embarras de l'Eglise

Dans un premier temps, le diocèse de Vienne a affirmé que le cardinal Ratzinger n'a jamais donné son feu vert pour une publication dans Die Aula : « Liberté et Vérité » était en fait un vieux texte datant de 1995, publié pour la première fois dans une revue chrétienne conservatrice.

Pas de bol, celui qui avait à l'époque négocié la publication avec le secrétaire du cardinal a gardé tous les échanges de leurs lettres : le cardinal a bel et bien, à l'époque, donné son accord par écrit pour une reproduction.

Aujourd'hui encore, les milieux extrémistes germaniques considèrent Benoît XVI comme l'un des leurs et se flattent que le souverain ait publié dans leur revue. Le hors-série est d'ailleurs en vente sur Internet !

Die Aula défend les négationnistes

Cette information éclaire d'un jour nouveau le tournant idéologique du Vatican depuis que Benoît XVI a été nommé pape. L'homme, bavarois de naissance, peut en effet difficilement expliquer aujourd'hui n'avoir pas su ce qu'était Die Aula en 1998, la revue étant publiée en langue allemande. Elle soutenait alors clairement l'ascension de Jörg Haider et sa triste notoriété dépassait les frontières de la petite Autriche.

Die Aula défend les négationnistes et ceux qu'elle nomme les « victimes de la liberté d'expression », à savoir les hommes politiques d'extrême droite qui sont condamnés pour offense à l'islam. Elle critique les lois qui répriment les propos révisionnistes, flirte très souvent avec l'antisémitisme et tente de réécrire l'histoire récente de l'Autriche. Lors de la nomination de Benoît XVI, elle avait bruyamment fait part de sa joie.

Une manifestation contre le pape à Londres :

http://www.lefigaro.fr/international/2010/09/18/01003-20100918ARTFIG00516-manifestation-contre-le-pape-et-les-positions-de-l-eglise.php

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Coincidence malencontreuse ? Non il s'agit d'affinité idéologique...

En fait, une charge virulente contre les libertés individuelles et le système démocratique, qui aujourd'hui encore, peut être consultée à Vienne, au Centre de documentation et d'archives sur la résistance (DÖW), un organisme chargé de surveiller les mouvements extrémistes.

On n'a pas le texte incriminé... Difficile de se prononcer sur le contenu d'un article qu'on n'a pas lu ... Publier une analyse sans publier la source ni le lien pour y accéder n'est pas foncièrement honnête de la part d'un site d'information.

Ceci dit, que l'orientation droitière du Vatican soit évidente est en soi regrettable. La sensibilité aux lobbies politiques est évidemment contraire à la défense des valeurs spirituelles.

Modifié par michael02
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http://fr.news.yahoo.com/63/20100918/tfr-une-contrleuse-sncf-expulse-d-un-tra-019dcf9.html

je sais qu'un sujet à été ouvert ( )

je pense que l'information mérite d'être signalé ici ! n'oublions pas que ce sont des pelerins qui vont à lourdes faire les guignols pour se donner bonne conscience !

à voir ou revoir http://www.cinemovies.fr/fiche_film.php?IDfilm=10659

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ATS | 25.09.2010 | 17:39

Manifestation pour les «chrétiens persécutés dans le monde musulman»

berne | Quelque 1500 personnes ont manifesté samedi après- midi sur la Place fédérale à Berne en solidarité avec les «chrétiens persécutés dans le monde musulman». L’action était organisée par le Réseau évangélique suisse et l’association Christian Solidarity International.

«La liberté de religion et la liberté de conscience sont soeurs jumelles», a dit le conseiller national Jean-Pierre Graber (UDC/BE) lors de la manifestation. «La liberté de religion est à l’origine des libertés individuelles. Celui qui touche à la liberté de religion touche aussi les libertés indiduelles et la démocratie.»

Le conseiller national socialiste bernois Ricardo Lumengo s’est également exprimé. Il a appelé à une tolérance religieuse réciproque qui puisse s’exprimer de façon universelle.

Le Groupe de travail pour la liberté religieuse faisait partie des organisations appelant à la manifestation. Dans un communiqué, celles-ci jugent «très préoccupante» la situation des chrétiens et plus généralement des minorités religieuses dans les pays musulmans.

Les chrétiens y sont victimes de discriminations, d’actes de violence et de menaces ou se voient contraints de quitter leurs habitations. Devant cette situation, les trois organisations réclament «la pleine liberté de religion et l’égalité des droits pour les chrétiens dans le monde musulman».

Pétition lancée

Les organisations ont lancé une pétition demandant que la Suisse ne se laisse pas guider «uniquement par ses intérêts économiques» mais défende les droits humains et en particulier la liberté religieuse. Quelque 11’800 signatures ont déjà été récoltées, a indiqué un porte-parole du CSI. La pétition devrait être remise au Conseil fédéral le 10 décembre prochain.

Le Réseau évangélique suisse (RES) a par ailleurs écrit cette semaine aux dirigeants des fédérations et organisations musulmanes de Suisse. Dans cette missive, il y condamne l’intention du pasteur américain Terry Jones de brûler le Coran, «qui n’a rien à voir avec une vie vécue selon les principes évangéliques».

Sa volonté a néanmoins engendré des «graves» débordements dans les pays musulmans au cours desquels des personnes ont été tuées. Le RES regrette que dans ce contexte, «les musulmans modérés, opposés à cette violence ne se fassent pas entendre». En particulier, «la voix des musulmans de Suisse aurait pu contribuer à apaiser la situation», ce que le RES les invite désormais à faire.

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  • 2 semaines plus tard...

Gnafron 1er encore parti dans les terres lointaines du Boukhistan laisse passer une information importante.

Nobel de médecine: le Vatican critique le choix de Robert Edwards

http://actu.orange.fr/monde/nobel-de-medecine-le-vatican-critique-le-choix-de-robert-edwards_57837.html

Le président de l'Académie pontificale pour la vie, qui s'occupe pour le Vatican des questions éthiques et de défense de la vie, a critiqué lundi le choix de Robert Edwards, le "père" de la fécondation in vitro, pour le Prix Nobel de médecine 2010, avant de revenir en partie sur ses propos.

Sans Edwards, il n'y aurait pas un marché où sont vendus des millions d'ovocytes" et "il n'y aurait pas dans le monde un grand nombre de congélateurs remplis d'embryons", a déclaré à l'agence Ansa Mgr Ignacio Carrasco de Paula.

"Dans le meilleur des cas, ceux-ci attendent d'être transférés dans des utérus mais plus probablement ils finiront par être abandonnés ou par mourir", a ajouté Mgr Carrasco de Paula, en estimant que "c'est un problème dont est responsable le nouveau Prix Nobel",

Le président de l'Académie pontificale a aussi déclaré à l'agence italienne que "sans Edwards la procréation assistée ne serait pas dans l'état de confusion dans lequel elle se trouve, avec des situations incompréhensibles d'enfants nés de grand-mères et de mères porteuses".

Une déclaration écrite plus nuancée de Mgr Carrasco a ensuite été diffusée dans laquelle il reprend certains passages de ses déclarations à l'Ansa mais pas tous, en particulier celui où il rend Edwards responsable de la mort de millions d'embryons. Mgr Carrasco a en outre souligné s'être exprimé à titre personnel, pas au nom du Vatican, et en réponse aux sollicitations des médias.

Dans cette déclaration, il juge le choix de Robert Edwards comme Prix Nobel "pas complètement hors de propos" en reconnaissant qu'il "a inauguré un nouveau chapitre important dans le domaine de la reproduction humaine dont les meilleurs résultats sont visibles de tous en commençant par Louise Brown, le premier bébé éprouvette qui est aujourd'hui maman de manière tout à fait naturelle".

Cependant, pour le président de l'Académie, "les motifs de perplexité sont nombreux". "Je dirais qu'il a ouvert la mauvaise porte en misant tout sur la fécondation in vitro consentant implicitement le recours à des dons et à des achats-ventes qui concernent des êtres humains", a-t-il ajouté.

Selon le prélat, "Edwards n'a pas résolu le problème grave de l'infertilité ni du point de vue pathologique ni du point de vue épidémiologique". "Il faut attendre que la recherche aboutisse à une autre solution qui soit en outre moins coûteuse", a-t-il poursuivi.

L'Académie pontificale pour la vie a notamment pour mission d'étudier les principaux problèmes biomédicaux et juridiques relatifs à la promotion et à la défense de la vie.

Le Vatican accepte depuis fin 2008 la fécondation assistée, mais considère comme "moralement illégale" la fécondation in vitro en raison du "sacrifice d'un nombre très élevé d'embryons".

Et bien je vais me renseigner pour savoir si on peut baptiser le petit. mdrmdrmdrmdrmdrmdr

Sinon on se déplacera au Boukhistan bien sûr mdrmdr mdrmdr

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Invité Gnafron 1er

Gnafron 1er encore parti dans les terres lointaines du Boukhistan laisse passer une information importante.

Gnafron 1er est revenu

Nobel de médecine: le Vatican critique le choix de Robert Edwards

http://actu.orange.fr/monde/nobel-de-medecine-le-vatican-critique-le-choix-de-robert-edwards_57837.html

De toute manière , des mecs qui se balladent en robe de chambre toute l'année ne sont pas très "catholiques ".... !

Et bien je vais me renseigner pour savoir si on peut baptiser le petit. mdrmdrmdrmdrmdrmdr

Sinon on se déplacera au Boukhistan bien sûr mdrmdrmdrmdr

Bienvenu ........mon cher Kerguel .Tu verra la vie au Boukistan est merveilleuse..... !

Concernant les religions , je les avais oublié ceux là

Après les religieux de tous poils , voici d'autres félé(e)s du bocal !

Modifié par Gnafron 1er
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Gnafron 1er est revenu

De toute manière , des mecs qui se balladent en robe de chambre toute l'année ne sont pas très "catholiques ".... !

Bienvenu ........mon cher Kerguel .Tu verra la vie au Boukistan est merveilleuse..... !

Concernant les religions , je les avais oublié ceux là

Après les religieux de tous poils , voici d'autres félé(e)s du bocal !

attention à ce que la prière ne sois pas obligatoire à l'avenir !

http://www.rue89.com/2010/10/09/a-bon-entendeur-salut-sarkozy-est-catholique-et-il-prie-170281

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Invité Gnafron 1er

attention à ce que la prière ne sois pas obligatoire à l'avenir !

http://www.rue89.com/2010/10/09/a-bon-entendeur-salut-sarkozy-est-catholique-et-il-prie-170281

Extrait ....:

"« Que chacun considère ce qu'il peut accomplir pour le respect absolu de la vie, pour la justice, pour l'emploi, pour l'éducation, pour la santé, pour l'environnement, pour la sécurité, pour l'accueil des persécutés et des immigrés et pour la vérité de l'information. »

Las : dès le déjeuner qui a suivi à l'ambassade de France, Sarkozy n'a pas suivi cette prière."

Mais les bigots vont être concquit par cette rencontre papalle (?)

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Si Sarko pouvait aller prier 24h sur 24 et faire des signes de croix toutes les quinze secondes

au fin fond d'un Monastère d'un coin perdu du Boukistan...

je participe à la collecte pour lui payer le voyage aller (sans retour...)

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Invité Gnafron 1er

Si Sarko pouvait aller prier 24h sur 24 et faire des signes de croix toutes les quinze secondes

au fin fond d'un Monastère d'un coin perdu du Boukistan...je participe à la collecte pour lui payer le voyage aller (sans retour...)

1/ les monastères sont transformer en salle de sport

2/ sarko est interdit de séjour depuis le 1er juin 2007 suite à un référemdum poipulaire ..... !

Résultat , 96 % des Boukistanais refusent qu'il vienne nous "pollué" et les 4 % restant étaient en vacance.

!

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