[BB 8500 / BB 17000 / BB 25500] Sujet Officiel

[AZRX 11440]

il y a une heure, romain78 a dit :

Premier convoi en provenance de Montrouge, les BB 67596 et BB 67590 emmènent dans l'ordre les BB 8588/8620/8597 et 8604 à Sotteville sous la marche 725601. Sèvres, 10 octobre 2017.

c'est marrant parce qu'en sortant du dépôt de Montrouge elles étaient en UM répartie, la BB67590 en tête (coté BB8500) et la BB67596 était en queue de train (côté voitures Corail). Ils ont sûrement modifié la compo sur Vouillé.

Le convois est partit sous cette composition pour pouvoir faire facilement le "demi-tour" sur les tiroirs au niveau du technicentre Atlantique, pour repartir en direction de PMP pour Vouillé.

Modifié 10 octobre 2017 par AZRX 11440

[ADC01]

il y a 50 minutes, AZRX 11440 a dit :

Il y a 2 heures, romain78 a dit :

 

c'est marrant parce qu'en sortant du dépôt de Montrouge elles étaient en UM répartie, la BB67590 en tête (coté BB8500) et la BB67596 était en queue de train

UM répartie, cela n'existe pas , celle de queue était en véhicule tout simplement. Un machine à chaque bout s'explique par la nécessité de changer de sens dans le tiroir de Chatillon.

Modifié 10 octobre 2017 par ADC01

[AZRX 11440]

il y a une heure, ADC01 a dit :

UM répartie, cela n'existe pas , celle de queue était en véhicule tout simplement. Un machine à chaque bout s'explique par la nécessité de changer de sens dans le tiroir de Chatillon.

Oui je sais pour le tiroir de Châtillon je l'ai dit dans mon message. Et puis l'expression "Unité Multiple Repartie"existe bel et bien, ce sont deux locomotives réparties sur un convois. Je ne sais pas de quand elle date cette expression mais je sais que ça existe, à part si au TechniCampus du Mans on m'a appris n'importe quoi, ça serait bizarre.

Après oui je me suis trompé dans les termes en disant celà vu qu'elle ne tractionnait pas (le moteur tournait, évidemment).

Modifié 10 octobre 2017 par AZRX 11440

[DIDIERD]

il y a 8 minutes, AZRX 11440 a dit :

Oui je sais pour le tiroir de Châtillon je l'ai dit dans mon message. Et puis l'expression "Unité Multiple Repartie"existe bel et bien, ce sont deux locomotives réparties sur un convois. Je ne sais pas de quand elle date cette expression mais je sais que ça existe, à part si au TechniCampus du Mans on m'a appris n'importe quoi, ça serait bizarre.

Après oui je me suis trompé dans les termes en disant celà vu qu'elle ne tractionnait pas (le moteur tournait, évidemment).

Jamais entendu ça ?

il y a eu des UM Tire-Pousse avec une machine a chaque extrémité d'une rame a étage

Ou alors les 16500Mux sur du fret

[ADC01]

il y a 16 minutes, AZRX 11440 a dit :

 

Après oui je me suis trompé dans les termes en disant celà vu qu'elle ne tractionnait pas (le moteur tournait, évidemment).

Si le moteur tournait sur celle de queue elle n'était pas non plus en véhicule. pousse, avec un agent de conduite

[AZRX 11440]

il y a 14 minutes, ADC01 a dit :

Si le moteur tournait sur celle de queue elle n'était pas non plus en véhicule. pousse, avec un agent de conduite

Non, le moteur tournait, mais il n'y avait personne à l'intérieur. C'était pour reprendre la main rapidement au tiroir de Châtillon.

il y a 23 minutes, DIDIERD a dit :

Jamais entendu ça ?

il y a eu des UM Tire-Pousse avec une machine a chaque extrémité d'une rame a étage

Ou alors les 16500Mux sur du fret

Les "UM Tire-pousse etc.." si ça roule en Île-de-France c'est une Z2N, et c'est une automotrice. 

[DIDIERD]

il y a 13 minutes, AZRX 11440 a dit :

Non, le moteur tournait, mais il n'y avait personne à l'intérieur. C'était pour reprendre la main rapidement au tiroir de Châtillon.

Les "UM Tire-pousse etc.." si ça roule en Île-de-France c'est une Z2N, et c'est une automotrice. 

J'ai dis : "il y a eu" donc a une autre époque et c'était bien en IDF !

[AZRX 11440]

il y a 1 minute, DIDIERD a dit :

J'ai dis : "il y a eu" donc a une autre époque et c'était bien en IDF !

Ok, c'était vers quel époque ? Je suis curieux

[ADC01]

il y a 27 minutes, AZRX 11440 a dit :

 

Les "UM Tire-pousse etc.." si ça roule en Île-de-France c'est une Z2N, et c'est une automotrice. 

Les TGV aussi à ce moment là et tous les éléments automoteurs réversibles avec une motrice à chaque bout.

il y a 8 minutes, AZRX 11440 a dit :

Ok, c'était vers quel époque ? Je suis curieux

Début des années 80, on en parle sur ce fil, je crois.

Modifié 10 octobre 2017 par ADC01

[TintinGV]

il y a 29 minutes, AZRX 11440 a dit :

Non, le moteur tournait, mais il n'y avait personne à l'intérieur. C'était pour reprendre la main rapidement au tiroir de Châtillon.

Les "UM Tire-pousse etc.." si ça roule en Île-de-France c'est une Z2N, et c'est une automotrice. 

Des UM Tire-Pousse en IDF,oui. C'est pas des Automotrices puisque c'est des locs.

[DIDIERD]

il y a 11 minutes, AZRX 11440 a dit :

Ok, c'était vers quel époque ? Je suis curieux

Comme le dit ADC01 début des années 80 avec une BB Alsthom a chaque bout en livrée Orange !

[TintinGV]

Tiens,en voilà une :

[AZRX 11440]

il y a 4 minutes, TintinGV a dit :

Tiens,en voilà une :

 

il y a 9 minutes, DIDIERD a dit :

Comme le dit ADC01 début des années 80 avec une BB Alsthom a chaque bout en livrée Orange !

 

il y a 10 minutes, TintinGV a dit :

Des UM Tire-Pousse en IDF,oui. C'est pas des Automotrices puisque c'est des locs.

 

il y a 13 minutes, ADC01 a dit :

Les TGV aussi à ce moment là et tous les éléments automoteurs réversibles avec une motrice à chaque bout.

Début des années 80, on en parle sur ce fil, je crois.

D'accord merci pour toutes ces informations.

Modifié 10 octobre 2017 par AZRX 11440

[DIDIERD]

il y a une discussion a ce sujet ici : *****

Soit 8 voitures encadrées par 2 BB 8500 en 1983 pour pouvoir sortir de la tranchée de PLY 

Modifié 12 novembre 2017 par Roukmoute
Suppression du lien

[AZRX 11440]

Le 10/10/2017 à 20:28, DIDIERD a dit :

il y a une discussion a ce sujet ici : ******

Soit 8 voitures encadrées par 2 BB 8500 en 1983 pour pouvoir sortir de la tranchée de PLY 

Ah ben merci beaucoup je n'étais pas au courant :). Très intéressant.

Bah oui selon les mécaniciens même en UM3 de Z5300 il arrivait, souvent par temps pluvieux, qu'ils n'arrivent pas à arriver jusqu'en haut de la rampe de 38/1000 de PGL.

Et quand ca arrivait, il fallait réessayer une 2e fois :/

Modifié 12 novembre 2017 par Roukmoute

[CRL COOL]

Il y a 2 heures, DIDIERD a dit :

Jamais entendu ça ?

il y a eu des UM Tire-Pousse avec une machine a chaque extrémité d'une rame a étage

Ou alors les 16500Mux sur du fret

Oui, il y a eu ça avec des 8500 sur Paris - Meun avant la livraison des motrices Z2N, et avec des 17000 sur la banlieue Paris Nord, notamment pour assurer les Paris Luzarches en VB2N à 8 caisses.

Dans le cas cité plus haut, à savoir un 67400 à chaque extrémité, c'est une pousse attelée, mais en aucun cas une UM. On retrouve ce genre de convois sur les TTx sur LGV avec un 67200 à chaque bout.

[RIB60]

il y a 57 minutes, CRL COOL a dit :

Oui, il y a eu ça avec des 8500 sur Paris - Meun avant la livraison des motrices Z2N, et avec des 17000 sur la banlieue Paris Nord, notamment pour assurer les Paris Luzarches en VB2N à 8 caisses.

Et on peut souligner que ces compositions de VB2N à huit caisses avaient été livrées initialement sur la banlieue sud-est pour faire du Paris-Melun (deux rames si je me souviens bien) dans l'intérim de livraison de toutes les Z2N. Elles étaient déjà assurées par des "UM réparties" de BB8500, une machine à chaque extrémité, et pour cela, les voitures pilotes avaient été commandées avec trois prises frontales, au lieu d'une précédemment, pour pouvoir assurer la commande en UM de la machine de queue.

Ensuite, ces voitures ont été mutées à la banlieue nord.

[AZRX 11440]

Départ ce matin des BB8592/8593/8589/25571/8643 avec la BB67590 en tête, 4 voitures Corail radiés pour compenser le freinage à cause des 2 locomotives (25571 et 8643) non freinées, et BB67596 en queue. La BB67590 est restée à Vouillé lors du départ du convois pour Sotteville, seule la BB67596 assurait le trajet.

Elles sont parties ce matin au lieu de demain, vu que le convois était prêt hier soir.

Il reste les BB8591,8594,8596 et 8646, qui partiront normalement Lundi 16/10/17.

[BUDD]

Le 10/10/2017 à 19:13, ADC01 a dit :

Si le moteur tournait sur celle de queue elle n'était pas non plus en véhicule. pousse, avec un agent de conduite

Il est possible de laisser un 67400 moteur tournant en queue le temps d'une manœuvre avec VE neutre serrée uniquement, on évite de relancer les moteurs à chaque extrémité.

[jeanrob]

Le 10/10/2017 à 20:07, TintinGV a dit :

Tiens,en voilà une :

Étonnant les pantos mono levés sous continu.

[TintinGV]

il y a 22 minutes, jeanrob a dit :

Étonnant les pantos mono levés sous continu.

En Italie,ils utilisent des archets courts,c'est pour cela que le matériel FR utilisent le panto 25kv chez eux.

[jeanrob]

Merci pour l'info.

[superpooky]

Il y a 8 heures, jeanrob a dit :

Étonnant les pantos mono levés sous continu.

oui mais sur cette photo, temps de neige, givre etc ... je ne me souviens plus des prescriptions générales mécanicien ( PGM pour les anciens ) çà commence à dater pour moi, mais n'y a t'il pas une histoire de panto avant utilisé en racleur pour casser l'éventuelle pellicule de glace sur le fil de contact ???

D'autre part, sous 1500v train à l'arrêt, n'est t'il pas prescrit de lever les 2 guignols pour éviter de tout faire fondre au décollage ???

Par la même une autre raison possible, avarie sur le panto 1500v, utilisation du panto secours ( donc 25kv ) avec bien entendu une limitation des intensités ...

Ne m'en voulez pas si je dis une connerie, et j'aimerai que quelqu'un qui est encore "dans le bain" confirme ou infirme ce que j'avance, ce sont de vieux souvenirs pour moi tout çà ...  

Le ‎12‎/‎10‎/‎2017 à 16:33, AZRX 11440 a dit :

 

Il reste les BB8591,8594,8596 et 8646, qui partiront normalement Lundi 16/10/17.

Salut,

je suis sur Montparnasse lundi matin, comment savoir si il y a possibilité de voir ce convoi ???

Modifié 14 octobre 2017 par superpooky

[ADC01]

il y a 21 minutes, superpooky a dit :

oui mais sur cette photo, temps de neige, givre etc ... je ne me souviens plus des prescriptions générales mécanicien ( PGM pour les anciens ) çà commence à dater pour moi, mais n'y a t'il pas une histoire de panto avant utilisé en racleur pour casser l'éventuelle pellicule de glace sur le fil de contact ???

Il y a des prescriptions en cas de givre sous 1500  de lever les 2 pantos, pas uniquement l'avant car sur une machine bicourant, celui utilisé n'est pas forcément l'arrière, enfin bref et certains manuels de conduite peuvent imposer des restrictions sur l'utilisations des 2 pantos.

il y a 21 minutes, superpooky a dit :

D'autre part, sous 1500v train à l'arrêt, n'est t'il pas prescrit de lever les 2 guignols pour éviter de tout faire fondre au décollage ???

A l'arrét pas besoin des 2 pantos sauf pour les compos à partir de 8 voitures, par contre, il faut les 2 pantos pour décoller un train lourd, sujet récurent abordé maintes et maintes fois sur ce forum, cette utilisation des pantos en 1500

Modifié 14 octobre 2017 par ADC01

[AZRX 11440]

Il y a 10 heures, jeanrob a dit :

Étonnant les pantos mono levés sous continu.

Encore plus étonnant, certaines motrices Z5300 on un pantographe monophasé, comme la Z5426, alors qu'elles marchent au continu x)