capelanbrest

ben j’espère bien ! bigbisous

Effectivement c 'est la première pensée qui m'est venue à l'esprit.... je travaille pour une collectivité territoriale et si ce genre de mésaventure m'était arrivée, je n'aurai pas manqué de faire le rapport qui va bien avec copie à toutes les instances concernées.... Si l'on est dans son bon droit, il n'y a aucune raison pour voir sa demande ou sa réclamation retoquée... En cas d'entrave il y a des syndicats qui sont là également pour ça ! (pour appuyer ma demande encore faut il être syndiqué!) Collégue ou pas collègue si quelqu'un outrepasse ses droits, il ne faut pas laisser faire car c 'est la porte ouverte à tout....et de toutes façons c 'est pas lui qui est ensuite ennuyé faute de "pass". Donc pour moi vu de l'extérieur, si canard WC se sent lésé, ou qu'il lui semble qu'il y a eu abus de pouvoir, il doit faire un rapport et demander des explications....après s'il ne le fait pas, c 'est son problème et ça ne regarde que lui quelques soient les raisons qui le pousseraient à jouer profil bas.... Agent de la fonction publique, agent sncf il me semble que chacun à des devoirs des obligations mais aussi des droits, qu'il convient de faire respecter....! Après chacun voit en son âme et conscience.....en fonction des faits réels qui ne sont peut être pas dans leurs totalité ici rapportés : je ne remets pas en cause le récit de canard WC car il est parfois humain d'oublier certains détails.... mais s'il est sur de son bon droit...il n'y pas 36 solutions..... : Porter le P comme on dit dans la marine....! Voila c 'est juste un point de vue aux lires de ce fil...maintenant peut être qu'à la SNCF c 'est différent de ce qui se passe ailleurs.....mais je me permets d'en douter un peu..... nonmais

C'est évident ! Mais non seulement on oriente la réponse à cette question... mais qui plus est ,c'est intellectuellement malhonnête, car avec un peu de jugeote on sait,..... qu'économiquement ça n'est pas viable..... On prend donc le prospect doublement pour un imbécile.....le prospect ne réfléchissant pas lui non plus...... c'est ainsi que l'on peut faire dire n'importe quoi aux sondages..... avec un peu de méthode et d'expérience ! revoltages

Bien sur que ta démonstration est pertinente, mais relis bien ce que j'ai écrit : Donc pour un déplacement à la journée, une réunion de travail, une journée shopping.... que sais je, l'option TGV ne me semble pas pertinente.... TGV Aller : Départ Brest 4h45 à qq minutes prés - Arrivée Paris 9h10 à qq minutes prés. Retour :(dernier départ possible) Paris 19h05 àqq minutes prés - Arrivée Brest 23h40 à qq minutes prés. Total : 9h de transport pour une amplitude maxi sur place de 10h AVion Aller : Départ Brest 6h20 Paris ORY 7h35 172 sièges Brest 6h35 Paris CdG 7h55 123 sièges Retour : (dernier départ possible) Paris ORY 20h20 BT 21h35 Paris CdG 21h10 BT 22h30 Total : on va dire 4h50 de transport (formalités embarquement débarquement) de transport pour une amplitude maxi de 11h Pour le prix c 'est kifkif avec un peu d'organisation ...env ce que tu indiques pour une première en Tgv... En général sur un A:R journée on a pas de bagages à mettre en soute sauf shoping abondant donc pas à attendre les bagages à l'arrivée ou à payer de supplément sur les low cost. Pour un déplacement sur plusieurs jours l'avantage tourne à au TGV, en terme de prix car possibilité d'avoir des prem's, ID TGV avec des départs en plein milieu d'aprem ou en soirée au retour de Brest.... Notons que le matin les deux premiers avions sont complétement bookés du lundi au vendredi soit 300 pax env Quant à l’accès de l'aéroport Brest Bretagne, il est comme tu le sais d'une facilité étonnante en terme de fluidité de circulation.... Pour un déplacement à la journée, le TGV devient pertinent à partir de St Brieuc et au delà.... à présent revenons à ce que que j'expliquais pour nous bretons du grand ouest devant nous rendre dans le sud.........Genre Lyon Marseille...avec de l'organisation y a pas photo ! Pour la journée en TGV, c'est impensable Pour plusieurs jours c'est un choix qui relève plus du goût que du prix.....quant aux temps de parcours avec les vols directs desservis désormais au départ de Brest y a pas photo ! Exemple départ Brest 6h30 arrivée Lyon 08h00 ce qui veut dire journée de travail à partir de 9h/9h30 ce qui me semble tout à fait acceptable pour une entreprise....chose impossble pour le brestois qui prendrait le premier train pour se rendre à paris par exemple avec une arrivée à 9h15 sauf à courir dans les couloirs du métro.....et à s'excuser pour son retard...! Je ne fais pas l'apologie de l'avion, j’essaie juste de démonter qu'en l'état actuel des choses, le TGv n'est pas la panacée pour tous les types de déplacements au départ de la pointe de bretagne, comme il l'est pour aller de PARIS à Lyon ou Marseille avec seulement 4h15 ou 6h30 grosso modo de transport A/R sur la journée.... En mettant la pointe du Finistère à grosso modo 3h30 de Paris en 2017....le tgv gagnera sans doute un peu de clientèle affaires, mais pas de quoi sur ces seuls paramètres, de temps faire des scores et révolutionner les habitudes..... Aprés chacun voit midi à sa porte.....les longs voyages que je supportais autrefois en corail sur l'Armor ou le Goéland, m'insupportent aujourd'hui dans les "TGV bétaillères" Atlantique...PSE Réseau ou Dupleix vers Lyon Marseille...au dela de 3h j'étouffe la dedans, sans parler de la promiscuité voir du sans gêne de certains usagers.... lapleunicheuse

Et moi je note que Canard WC a lancé ce post le 8 aout 2011 et que visiblement sauf erreur de ma part on ne l'a plus revu sur ce fil depuis......? alors vrai faux cette histoire ? ballon de baudruche ? Bizarre comme attitude tout de même.... à moins que j'ai loupé des posts.....nonmais

OUI ENFIN FAUT PAS EXAGÉRER NON PLUS ! Dans le temps dans le temps......c'était toujours mieux si on écoute la vieille école, mais..... Quant on était militaire déjà on avait pas le choix de l'heure du dégagé....et on prenait ce qui se présentait comme train pour renter le + vite possible chez nous, quitte à voyager dans les couloirs, sur les portes bagages dans les soufflets sur les plateformes, les wc etc..... Ensuite pour ceux qui ont éteé militaires avant les années 80 on ne la ramenait pas....mieux ne valait pas sinon la Perm était annulée...pas question de départ anticipé ou de RTT etc pour prendre le train qui aurait été bien....si le dégagé était à 16h c 'était à 16h après l'inspection de rigueur..... Restait plus qu'à prendre le train qui était départ.... voir l'obligation de prendre le train dit de permissionnaires..... Certains se souviendront de correspondances en pleine nuit dans des salles d’attente tout juste chauffées, enattendant le premier patachon du matin pour rejoindre la ville destination.... Alors oui on était pas regardant....car on n'avait pas le choix !

Oui enfin moi je lis les travaux devraient débuter en fin d'année..... questions : les budgets sont ils réellement actés comptablement en conseil régional ? ça l'article ne le dit pas ! Par ailleurs nous sommes à 8 mois des législatives....alors éspérons que cela ne fera pas partie de promesses pseudo éléctorales de circonstance..... Enfin sans vouloir jeter la pierre à qui que se soit, je connais peu de conseils généraux qui investissent lourdement dans le ferroviaire...tout simplement parce que ça ne relève pas de leur compétences...stricto sensu. Pour terminer l'article dit que l'Indre et le loir et cher ont refusé toute participation si j'ai bien lu...... la région centre est présidée par une socialiste Marisol Touraine Le CG de l'Indre par Louis Pinton UMP Le CG du Loir et cher par Maurice leroy NC (nouveau centre). ceci explique sans doute cela.......en grande partie!

Bonne question !!

Que demande le peuple ? Une contravention qui rentre dans les caisses....qui de toutes façons passera peu ou prou dans ses frais...... alors sa régul à 20 balles...(€) elle doit s'en fiche royalement au même titre que l'homme d'affaires qui la passera en frais professionnels..... 20€ pour résa non valable c 'est finalement peu pour certains et certainement en deçà de ce qu'ils auraient perdu s'ils avaient pris le train initial....pour eux le temps c 'est souvent vraiment de l'argent ....! 20€ c'est peanuts ! même pas sur que ça couvre les frais de traitement : (temps passé par l'Asct, traitement bancaire et administratif etc etc .....) Notons au final que la régul de la députée au final c 'est le contribuable qui la banque.....!revoltages

Là je te sents chagrin :Smiley_19:

Je crois que tu fais fausse route.... Chaque mode a sa pertinence en fonction de tout un tas de critères que sont le temps, le budget, la destination etc .... tu remarqueras que les exemple que j'ai cités sont 800 voir 1000 bornes de la ville origine et que les destinations ne sont pas(ou plus pour Lyon) desservies naturellement au départ de la ville origine.... Plus prés de nous pour des parcours de 300 km la question se pose différemment. - Si de Brest je vais à Rennes soit 250 km c 'est train systématique 2h15 2h30 (sauf si on y va à trois ou quatre là c'est bagnole question de coût) - Si de Brest je vais à Nantes soit 273km c'est train le week end car il ya des direct qui mettent 3h10 ce qui reste acceptable. la semaine c 'est hors de question de prendre le train car faut passer par Rennes ou Quimper avec correspondances et c 'est 4h40 pour 273km ce qui est inadmissible pour un déplacement sur la journée....donc c'est bagnole + voie express. Donc il ne faut pas être dogmatique... on est en 2012, pas en 1950 ou seule la solution train était envisageable faute de mieux....ou de posséder à cette époque une bagnole...avec une réseau routier pourri ! Je persiste et je signe : la complémentarité des modes est incontournable lorsque l'on veut voyager pratique, elle n'est pas antinomique ou opposable...en tous cas pas à notre époque. :rolleyes:

Même dans notre bonne gare de Brest...gare origine...où on ne peut pas dire que la foule au départ est monstrueuse comme à Paris...ces consignes sont plus ou moins appliquées avec souplesse.... Parfois les barrières roulantes interdisant l’accès au quai se ferment, parfois non...et le grand mot d'explication à la mode pour les retardataires c'est : "Trop tard la séquence de fermeture des portes est enclenchée".....après selon le "chef de train" le quidam monte ou reste sur le quai... C'est pas une vue de l'esprit c'est du vu, revu, voir vécu....mais ça reste aléatoire sans doute parceque y a pas foule d'usagers ou de trains en instance de mouvement.

Tu n'y pense pas un seul instant ? SNCF RFF tout ce beau monde est issu du même sérail, des mêmes écoles....et bossent pour le même patron.... donc là le poncif à toute sa valeur : les loups ne se mangent pas entre eux...tout au plus quelques gesticulations de posture....pour la presse ou le bon peuple.....! revoltages

Y a pas besoins d'être anti chemin de fer.... Je crois qu'il convient de comparer intelligemment en fonction du type de déplacement que veux faire et surtout de la durée de ton séjour. Si on prend l'exemple de Brest qui ne brille pas par la célérité de ses relations TGV vers le reste de la France, l'avion reste une option qu'il convient d'étudier sérieusement. Pour Paris c'est moins vrai, mais pour Marseille ou Lyon.....faut étudier car ça n'est pas la porte à coté. Pour nous brestois l'aéroport est 15 mn en journée du centre ville..... L’accès à l'aéroport est compris dans l'abonnement de bus pour ceux qui comme moi en possède 1 sinon c 'est 4.5€. Pour un voyage loisirs et programmable à l'avance vers Lyon ou Marseille (via Easy jet ou air France)....y a pas photo l'avion offre des prix et un rapport Prix /Temps de parcours imbattable.....sauf à être fan d'un TGV poussif jusqu'au Mans nécessitant 1 correspondance. Reste à savoir combien de temps dureront les tarifs alléchants....mais pour l'heure y a pas photo(je précise pour des voyages organisés largement en amont.... J'ai testé cet éété pour un séjour de 4 jours sur Grenoble...aller en avion Brest Lyon puis parcours final en véhicule(on est venu nous chercher) Retour by TGV Grenoble Brest....long comme un jour sans pain.... Dans les deux cas c 'était blindé (avion et train) sauf que dans le cas de l'aller tu est comme sardine ne boite 1h20 alors que dans le second cas c'était durant les 7h et quelques de trajet..... Quant aux tarifs c'était à peu prés équivalent à 8€ en faveur du train grace à des prem's...

lotrela

et il suffit à ceux qui s’intéressent de tendre l'oreille, pour avoir des infos parfois bien intéressantes..... c'est valable dans toutes les professions faut juste se trouver au bon endroit et au bon moment..... la conversation se termine souvent par surtout ce que je viens de te dire tu n'en parles pas ou .....ça n'est qu'un vague projet. Entre la poire et le fromage ou sur l'oreiller il s'en dit des choses.... beurk

+1 Toutefois attention à l'aide de la famille et à l'Ursaff..... (je dis cela car ça défraie la chronique de l'ouest ce matin !) Tour de France. L'Urssaf tape sur les cafés c'était juste pour l'info qui vient juste à propos de ton commentaire.....bigbisous

Sans aucun doute ce sont des électeurs, comme le sont les automobilistes dans les villes et sur les routes.... mais de vous à moi, maintenir en l'état une ligne qui n'a jamais brillé par son trafic, ou dont le trafic potentiel est aujourd'hui envolé (fermeture d'usine de mines etc) a t'il une raison d'être ? (et on ne parle des responsabilités en cas d'accident sur les voies ou dans les bâtiments)..... Je ne suis pas un aficionados du vélo loin de là, mais quand tout trafic est vraiment mort et sans espoir de revenir un jour, mieux vaut une piste cyclable ou un chemin de ballade stabilisé que des friches industrielles qui ne seront jamais sécurisées ni entretenues... Et dans nos campagnes ce genre de lignes ont été légion.....il est des endroits où il faut ménager l'avenir, mais dans le grand désert rural de certaines régions ça n' a aucun sens me semble t'il, pour la collectivité ! sans compter l'état d'esprit parfois limite "Khmer Vert" de ces mêmes "bobos-vélos", qui estiment que tout le monde devrait se mettre au vélo ! même les trains de minerai de 3600 T !

+1 et le jours ou sa hiérarchie s'apercevra qu'il met 2mn 1/2 pour accrocher au lieu des 20 fameuses secondes annoncées...il ya aura une remontrance , puis un rapport et au final se sera la lourde pour manque de productivité......lotrela

Sauf que tout ça ...ça fait beaucoup de F dans 3 abréviations qui se ressemblent : SNCF RFF EF Alors le temps d'expliquer que SNCF n'est pas RFF, mais une EF......pour sur les usagers n'auront rien compris et auront loupés leur train ! Parceque pour eux : trains = SNCF...le reste si je puis me permettre ils 'en battent les c****** dans l'avenir avec l'arrivée des Véolia et consorts, là ils commenceront à comprendre qui est qui...et encore! helpsoso

Surtout que normalement, on laisse descendre avant de monter..... un principe que beaucoup oublient...et que je ne me gêne jamais pour rappeler à ceux qui forcent la montée avant même que l'on ait pu descendre ! genre : "vous permettez que l'on descende ?" et ça marche à tous les coups !(surtout si l'on est grand et un peu costaud!) nonmais

Remplaçons l'age de 50 ans par gens en dernière partie de carrière généralement entre 45 et 50 ans s'ils ont commencés à 15 ans ! Mais revenons au sujet, les assises ferroviaires...

Euh je crois que les franciliens ont également un peu oublié.....et les talbots et les banlieues EST à sièges bois, les dessertes squelettiques des années 60/70 hors pointe.....surtout pour ladite grande banlieue EST que j'habitais à l'époque.... Mieux valait ne pas louper son train à l'époque.....d'autant qu'en général les horaires étaient plutôt tenus.....arriver sur le quai avec 1 mn de retard et c'était en général l'assurance de ne plus voir que les feux rouges du convois et souvent pas de train à suivre avant 1h d'attente! Alors quelque soient les disfonctionnements actuels, y a quand m^me eu de gros progrès en terme de desserte et de qualité de matériel...même si tout n'est pas parfait comme on le souhaiterait.

oui c'est clair...mais mathématiquement pour cela il faut qu'il y a ait des gens qui cotisent, donc du boulot, et pas 20% de chômage chez les jeunes et 35% chez les plus de 55....! (je ne suis pas certain des chiffres mais c'est juste pour illustrer le propos)... De toute façons l'age ou la durée de cotisation au final ça revient au même à un moment ou à un autre. Pour les gens l’age de 50 ans et plus l'age est fondamental, car ils sont en dernière aprtie de carrière normalement commencée entre 20 et 25 ans voir avant... mais pour la génération suivante comment avoir 42 ans de cotisations en commençant à bosser régulièrement pour beaucoup à 28 30 ans donc l'âge ne veut rien dire pour eux...!