ouragan
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Messages publiés par ouragan
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Est-il bien normal que l'expression "meule" me fasse immédiatement penser à une Peugeot 103 ???????????
moi c'est a une bleue .
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Bonne retraite Dom
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Tes dernières interventions laissent penser que tu l'es... Pour nous oter ce doute, dis ce que tu penses, argumente ! Et si possible, en avançant des arguments qu'on n'a pas déjà vu, et qui n'ont pas déjà été maintes fois débattus. Sinon, je ne vois pas l'intérêt de continuer à participer comme tu le fais, si ce n'est de provoquer de manière stérile.
Gom
quand je parle a dieu ,c'est son sous fifre qui me répond ????
Ce que je pense ,le forum devient de plus en plus aseptiser ,par une modération exagéré a mon avis . Plus de débat sans craindre de se faire modérer ,même si la charte est respectée .
Concevoir un forum ,c'est en être le propriétaire .Mais ce qui fais a mes yeux la qualité et la valeur d'un forum ,c'est la liberté de poster tout en respectant les personnes ,les débats d'idées ,les échanges ....pas son concepteur .
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Absolument pas: ca veut dire qu'ici il y en a qui se sont bornés à dire que Vinces s'est fait bannir à cause de ses idées, alors que ce ne fut pas le cas. Maintenant s'il y en a qui sont encore resté à cette histoire, vous pouvez écrire une thèse sur le sujet, mais vous l'envoyez par email à vos amis. Vinces n'est plus là car il n'a pas su s'automodérer vis-à-vis des modérateurs et des administrateurs. C'est un sujet clos, d'où le sujet fermé et que l'on ne va pas tourner autour du pot pendant 10 ans.
On a rarement vu un forum aussi ouvert que celui-ci, alors ta censure....
Deja pas la peine de crier ,on est pas sourd .
On a pas le droit de dire se que l'on pense sans être borné .
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Mode "coup de gueule" ON
Non mais vous vous rendez compte que l'on passera bientôt plus de temps sur ce forum à parler de la manière dont on peut parler que à parler ???
(oui je sais c'est conceptuel)
Tout va bien à peu près tout le temps ! Echangeons, parlons de nos métiers, de nos soucis, de notre passion ou pas pour le chemin de fer et arrêtons un peu de couper les cheveux en quatre sur qui dit quoi, comment, quand etc...
Ca coince ça grippe ? Ca peut arriver mais il ne faut pas y donner plus d'importance que cela n'en a : une expression virtuelle dans un monde virtuel... Suis la première à partir parfois un peu vite : à tête reposée, en général, ça se calme et on revient à de meilleurs sentiments...
On passe à autre chose ???
Mode "coup de gueule" OFF
pas évident avec le KGB qui pèse et vérifie chaque mots
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Et je me permets de rajouter ce lien : http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=16446... Bonne lecture !
fais gaffe tu risques d'être bloque par le par feu , le boulet c'est toi sur ce coup .
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J'ai bien qu'il etait fermé mais il y avait encore a dire dessus c'est ça le probleme.
Puisque tu parles d'autres forum c'est vrai que certains sujets sont aussi fermés, mais je trouve que les sujets sont fermés un peu rapidement ici
c'est des rapides ,et on ne discute pas ...........
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Petite question: parce que tu es cheminot, as-tu pris des reflexions à cause des problèmes à Paris? J'aimerais bien savoir jusqu'où le "parisiannisme" altère le jugement de nos voyageurs.
Des trains en retard il y en a dans toute la France et nos clients arrivent en retard au boulot ,C'est pas normal ,mais comme c'est pas a Paris les journalistes ne disent mots .
Le parisianisme comme tu le dis vous poussent un peu a en faire et en dire plus que les autres . :Smiley_57:
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Parisienne fille et petite fille de parisiens mais je ne me prends pas pour le nombril du monde et je ne crois pas que sorti de Paris on est à la campagne. Bon, mon cadet cherchait bien le métro en Mayenne, mais il avait 4 ans, on peut pardonner?
Seules certaines lignes de RER et de train sont stigmatisées par les médias. Les plus utilisées? En revanche, tous les jours bus et métro merdouillent et on ne dit rien. Sont-ce les associations d'usagers qui alertent les médias? Sont-ce les lignes utilisées par les journalistes et leur famille?
Je pense que les transports à Marseille, Rennes, Toulouse... ne sont pas toujours au top mais les soucis dépassent rarement la presse régionale...
on s'en fou nous en province des problèmes de la capitale ,on en bouffe toute la journée aux infos .Il neige a Paris ,on dirait que c'est sur toute la France .....
:Smiley_57:
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Faudra m'expliquer pourquoi dès qu'il y a un incident à paris, ça doit être un drame national ?
En quoi est il plus pénible à une personne d'attendre 2 heures à paris qu'en rase campagne ?
Sans vouloir faire de l'anti-parisianisme primaire, chez nous quand y'a un problème, y'a pas d'émeute, on n'en fait pas les grands titres des journaux, En fait, on se prend pas pour le nombril du monde à qui rien ne doit arriver.
Non, on accepte la fatalité.
Et quand je dis "on" je parle des clients.
Mais à Paris, faut direct une dépêche AFP, des excuses du président ....
J'en ai marre de voir que l'image de la sncf se fait qu'en fonction de la fréquence des incidents dans les quelques grandes gares parisiennes.
Et j'en ai marre de constater que le parisien est tellement plus important que le provincial que lui, son retard mérite les grands titres et des débats partout.
On va me dire "oui mais à Paris, ça touche 500 000 personnes d'un coup ..." oui et alors ?
Pourquoi 500 000 personnes devraient être plus conne qu'une seule ?
Pourquoi 500 000 devraient être moins tolérantes qu'une dizaine sur un quai perdu en campagne ?
Voilà, ça fait un peu coup de gueule mais j'en ai marre que l'entreprise entière soit jugée sur des petits évènements qui ailleurs ne font même pas s'énerver un chef de service.
c'est le centre du monde ,ailleurs c'est la campagne avec que des charrues et des cochons, pour les parisiens .
Il n(y a des trains qu'a Paris .
lotrela -
Bon rétablissement
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Là, tu mets le doigt sur une differenciation notable entre entreprise du Privé et du Publique: les opinions politiques des employés.
Dans les premières, on s'en tape royalement, ce qui n'exclu pas pour certaines un stupide dénigrement des OS et de leur représentants, mais entre collègues chacun peut parler de ses opinions; tant que celà ne tourne aux mains, il n'y a risque de conséquences....
Dans les secondes, et particulierement la SNCF, je ne connais les autres, tu as aussi le droit de penser différent, mais surtout ne pas le dire, jamais...donc une grande majorité de "faux culs", disons de personnes qui comprennent leur intérêt, une fois dans la boutique, à suivre le mouvement. Les OS surfent depuis des dizaines d'années sur le phénomène, ce qui permet de revendiquer des troupes, et de maintenir une existence "aisée", car le syndicalisme est fragilisé en zone privé, et il n'y a que la sphére publique qui lui assure une survie..c'est un réel problême ( cf voir différentiation entre syndicalisme d'opposition et de négociation ).
Mais à manipuler ainsi les personnes du Public, on ne peut empêcher les derives de certains de vouloir aussi contrôler le mode de pensée, et donc de jouer sur des carrières, ou avec des cales anti-derive...
On me répondra à juste titre que le Patronat sait faire de même, tout à fait exact, et donc en dehors de toute legalité vis à vis des dispositions du Code du Travail.
Ce qui est dommage, c'est quand celà vient de ses propres collègues, non!! ou d'un pouvoir qui ne dit son nom....
Vinces, n'enlève pas la passerelle trop vite, peut y avoir du monde à monter avant le départ..
Fabrice
tout a fait beaucoup de faux cul chez nous qui font greve quand il y a un piquet ,sinon il court au boulot .
Les choses changent doucement ,les agents commencent a se poser des questions du pourquoi du comment,avant de faire grève.
C'est comme sur ce forum ,des agents commencent a s'exprimer librement .
La pensée unique est bientôt finit chez nous .
Mefions nous des grandes gueules ,dans bien des cas ,ils ne s"appliquent pas ce qu'ils prônent:EX les retraites .
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Je pense que tu parles de moi. Et non, je n'étais pas visée par Vinces. Visiblement je ne lui posais pas de problème. Contrairement à un autre que je semble déranger.
gagné,tu as le droit a une modération d'un membre .
la prochaine bonne réponse tu as le droit a une exclusion temporaire
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vinces a eut la courtoisie de me raccompagner jusqu'à mon train l'autre jour, dans la vie réelle c'est sans doute quelqu'un avec qui on peut discuter d'autos anciennes mais pour lereste (sans jeu de mot sissi) on ressent un manque d'humour de capacité d'écoute des autres et de sincérité dans ses convictions, donc je ne développerai pas (même si celà vous déçoit), je ne hurlerai pas avec les loups, de toutes façons tout a été dit sur ces personnes dont on se demande ce qu'il font à la S.N.C.F. quand ils ont des idées, des discours et des comportements qui sont les leurs, il relève simplement du miracle de faire ainsi carrière sans jamais se prendre une cale anti-dérive à quelque part...
Je remarque juste qu'il est exclu le jour du 40ème anniversaire de chaud du manche (çà ne s'invente pas) et à 3 jours du Grand Soir du 29, il y a des signes du destins qui ne trompent pas...
En exclu, première réaction en vidéo (humour précisons), ce sont les 20 premières secondes :
" type="application/x-shockwave-flash" src="1Z8e7EUugC4" width="400px" height="400px">
Donc si on a pas les mêmes idées que toi ,on mérite un coup de cale ????
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Tu as tout à fait raison, Vinces ne mérite pas qu'on s'acharne sur lui.
Cependant il n'est pas banni uniquement pour son dernier sujet mais pour l'ensemble de son oeuvre durant laquelle il n'a cessé de péter les couilles aux modérateurs à aller sans cesse contre leurs avis et de le faire savoir à tort et à travers.
A mon avis c'est peut être ceux qui n"avaient pas de couilles qui étaient viseeeees ,par les critiques de la modération .
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Vinces bannis à cause de ça: http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...t=0#entry233317
Je laisse ce sujet ouvert, défoulez-vous sur moi si ça vous fais plaisir, mais j'assume cette décision.
J'ai été trés clair avec Vinces, on en a marre de ses critiques moisies tout le temps. Terminé.
:Smiley_41: 
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Jai pris connaissance de ce sujet il y a seulement peu de temps, il faut savoir que lors d'une suspension il n'est plus possible;
- de se connecter sous son pseudo
- de voir ces MP ou d'en envoyer
- d'accéder même au forum, je reconnais que je n'ai pas pensé tout de suite a me connecter en tant qu'invité (pas l'habitude…)
Je tiens a remercier tous les membres qui m'ont apporté leur soutient et tout particulierement les membres, qui n'écrivant pas souvent sur le forum, ont tenu néanmoins a faire part de leur point de vue. Ca nous prouve au moins que si les membres participants régulierement sont assez peu nombreux, il y en a beaucoup qui viennent lire ce forum
le retour ,fais gaffe aux modos :Smiley_01:
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Excuse-moi, je ne comprends pas ton intervention. Peux-tu m'expliquer?
le post part en vrille et sans que Vinces soit la .
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2ème et dernière tentative avant fermeture:
On se parle correctement. Vous êtes sur un débat d'idées, pas sur une confrontation personnelle. Si on peut éviter la condescendance (ça veut dire quand on prend les gens pour des cons genre "t'as pas compris alors que moi je sais tout, mon pauvre petit") les "t'es un clown" "t'es un marrant", insinuations ou autre, ce serait génial.
Merci
Audrey
Heureusement que Vinces est suspendu
helpsoso -
Qu'est-ce qui te gène dedans ? le fait qu'on l'ait suspendu suite à des MPs de plaintes ou le fait que ces agissements créent des débordements incontroblables ??
Dans les deux cas, cela me rappelle l'histoire d'un gars venu dire il y a peu de temps que le suicide c'était mal et l'avortement aussi ; il avait ouvertement critiqué ceux qui étaient contre son avis et avaient laissé un beau tas de caca à gérer. La différence était dans le vocabulaire utilisé mais les conséquence sont les mêmes.
Yaya
Je vais arrêter la ,
le cas de Vinces me montre que certains foromeurs ,par leurs plaintes,ne sont pas capable de débats d'idées .Ils préfèrent ,le faire taire que de débattre. Vinces ,bien que je ne sois pas d'accord avec lui assume ses idées et les défend.
La frontière de la modération est difficile a trouver,chaque modération ,pour la plupart d'entre vous ,est justifié.
je conseils a Vinces de ne plus critiquer la modération,mais de continuer de permettre les débats d'idées .
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Salut Ouragan,
je vais me répéter (je suis pas sur que tu m'aies lu au dessus), une grande différence entre lui et toi, tu ne critiques pas systématiquement les décisions prises par l'équipe Modo/Admins !! Nous laissons toujours ouverts les débats (sauf cas critiques évidement et débordements incontrolables), nous sommes d'accord pour des débordements lorsqu'ils ouvrent à discussion et à dialogue et pas à un échange de noms d'oiseaux ; mais nous ne sommes pas d'accord pour qu'un membre critique systématiquement notre travail et nous place toujours en porte à faux ou en qualife-à-la-place-du-qualife (qu'il n'est plus d'ailleurs)
Yaya
OK la dessus
mais pas sur
Vinces est suspendu d'écriture puisque l'équipe de modération a décidé de ne plus prémodérer.
Si Vinces pose problème à l'équipe de modération, c'est parce que nous recevons des plaintes par MP de par ses provocations et sa façon de ne pas répondre aux questions posées, ces agissements ont d'ailleurs créé ces dernières semaines de nombreux débordements dans les sujets et empêchent la bonne lisibilité du forum ainsi qu'une bonne ambiance.
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A partir de maintenant, et je me suis expliqué par email avec Vinces, il sait MA position sur ses critiques envers les décisions/actions des modos: si les modos expliquent et annoncent leurs actions/décisions c'est uniquement pour vous tenir au courant, ces actions/décissions n'ont pas à êtres remises en cause. Point Final
Pour l'invisibilisation: je suis contre, on est pas là pour nettoyer le forum sans cesse, surtout que Vinces n'est pas un nouveau.
Ben tiens.... la censure: ça faisait longtemps...
Mais comme par hazard, je l'avais senti arrivé... de toute façon y'en a toujours un pour nous critiquer de méchants censeurs.
Sous prétexte de liberté d'expression, je ne vais pas laisser certains critiquer à tout va les modérateurs. La liberté d'expression n'est dénoncée ici que par ceux qui ne la respecte pas.
Dans 8 jours il sera à nouveau là. La "punition" n'est que temporaire.
Ce qui me choque c'est je cite :"
Vinces est suspendu d'écriture puisque l'équipe de modération a décidé de ne plus prémodérer.
Si Vinces pose problème à l'équipe de modération, c'est parce que nous recevons des plaintes par MP de par ses provocations et sa façon de ne pas répondre aux questions posées, ces agissements ont d'ailleurs créé ces dernières semaines de nombreux débordements dans les sujets et empêchent la bonne lisibilité du forum ainsi qu'une bonne ambiance.
Bien des membres dans ce cas doivent etre suspendus ,peut etre moi le 1er .
Il est certain que des écrits de Vinces irritent des membres ,mais c'est la liberté d'expression qu'il faut maintenant modérer .
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C'est bien dommage de punir Vinces. Je reconnais que ses remarques vis à vis des modos ne sont pas toujours "nickel chrome", et même parfois soulantes, mais bon, il donne souvent des idées différentes, et fait vivre ce forum car il suscite ainsi pas mal d'objections de la part de nombreux autres membres. Je ne partage pas forcément ses points de vue (c'est même souvent loin d'être le cas), mais ceux ci ont le mérite de faire réagir et discuter.... N'est-ce pas là non plus le but d'un forum de discussion?
Pourquoi ne pas lui signifier que ses messages et sujets critiquant l'équipe du forum, puisque c'est çà qui lui est reproché, seront systématiquement invisibilisés? Rapporté au nombre de messages qu'il publie (en moyenne 5,08 par jour si on en croit sa fiche perso), le surcroit de travail serait-il insurmontable?
Je rejoins Assouan sur ce sujet: la limite du choquant est propre à chacun, et Vinces me choque moins que d'autres.
+1
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Pour rappel: Vinces a été modérateur. Il connait les règles et sait comment ça se passe pour l'équipe du forum pour prendre ses décisions. Si Vinces a pris une sanction c'est UNIQUEMENT parcequ'il n'arrâte pas de remettre en cause les choix et décision des modos et admins. Ici c'est un forum où les modérateurs font tout pour le garder en bon état et faire qu'il soit agréable à lire, donne envie aux personnes de passage de participer.
Critiquer tout les choix et toutes les décisions: STOP, c'est fini. LES MODERATEURS N'ONT PAS A S'EXPLIQUER DE LEURS CHOIX, ils agissent quand il le faut et comme toujours lorsque l'on a un problème avec une décision, il y a les administrateurs pour se plaindre. Par contre, CA NE SERT A RIEN DE VENIR SE PLAINDRE POUR UNE DECISION/SANCTION qui ne nous concerne pas personnellement !!!!
On a pas passer notre vie à expliquer pourquoi telle décision a été prise et ceci et celà. Les modos n'ont aucune obligation: leurs choix sont réfléchis, les décisions sont définitives, seul un admin peut faire valoir le droit à une erreur.
Certains vont encore une énième fois venir nous sortir leur blablatage "et la liberté d'expression dans tout ca ?", et bien que je sache Vinces et tout les autres membres ont toujours pu s'exprimer et exprimer leurs opinions personnelles sans que cela ne soit remis en cause, jamais.
Restez correct sur le forum (cf la charte) et respectez les décisions des modos, et vous pouvez vous exprimer librement ici.
J'avais cru comprendre que le post etait ouvert pour une discussion entre foromeur ,et bien non je me suis trompé .
Pas de blabla le chef a dit :OUI CHEF
Cheminots motards ... vos avis pour l'achat d'une "meule"!
dans Brin de causette
Publication:
Avant de choisir une moto ,renseignes toi pour l'assurance .Il y a des assurances qui n'assurent pas toutes les motos ,si tu es jeune conducteur .