Arnaud68800

Moi non plus je ne répondrai pas, tant ce discours, digne d'un tract de la OUIcgt me paraît suranné et éloigné des réalités du monde d'aujourd'hui... Je n'arriverai jamais à comprendre comment on peut souhaiter le développement et le succès de son entreprise en refusant le dialogue, en adoptant des postures unilatérales réfutant toute idée de compromis entre bien du salarié et bien de l'entreprise... Et comment on peut prétendre aimer le chemin de fer en restant ancré dans le passé, en refusant d'aller de l'avant pour tenter de sortir de la morosité actuelle. Il ne faut pas oublier que le type qui ne pense pas au train pour voyager n'y pensera pas plus si OUIsncf doublait du jour au lendemain les fréquences sur la ligne qui pourrait lui correspondre sans faire un peu de marketing... Si OUIsncf ne fera rien pour lui donner envie d'essayer le train...

On peut aussi se demander pourquoi on en est arrivés là... Toute tentative de réforme allant dans le sens du développement de l'entreprise est quasiment systématiquement refusée par les syndicats conservateurs, encore majoritaires chez OUIsncf (alors que ça bouge à l'échelon national). Il ne reste donc plus que le levier du marketing à actionner, puisque rien d'autre n'est possible... Mais certains ne comprennent pas que le monde dans lequel nous vivons n'est plus celui d'il y a 40 ans, et qu'on ne peut pas transposer à aujourd'hui de façon stricte ce qui fonctionnait bien il y a 40 ans... Ce n'est pas valable que pour le ferroviaire, évidemment. Ce qui a notamment changé depuis, c'est que le train n'est plus indispensable aux Français, qui disposent d'autres moyens de locomotion à leur disposition, parfois plus pratiques, parfois moins chers. Sans oublier que la France est un pays ayant une très forte culture automobile (due notamment à la présence de deux constructeurs de rang international, dont un potentiel n°1 mondial à moyen terme, et à une industrie qui reste, quoi qu'on en pense, encore puissante), qui s'est probablement encore accrue depuis les années 70, malgré les politiques autophobes de ces dernières décennies. Faire du marketing est donc nécessaire, pour attirer les voyageurs vers le train (prendre le train pour un déplacement, même longue distance, n'est plus un réflexe automatique), mais comme j'ai déjà dû le dire précédemment, il y a l'art et la manière d'en faire... Et, de mon humble avis perso, OUIsncf ne me paraît pas prendre de bonnes directions... J'espère me tromper.

Oui. Par contre, je pense que la 2nde telle qu'on la connaît aujourd'hui dans les TGV a encore une carte à jouer. Ce qui pose problème, c'est la 1ère, qui apporte bien trop peu de valeur ajoutée. Beaucoup de ses clients potentiels (affaires) s'en détournent car estimant que le rapport prix/prestations n'est pas satisfaisant. Résultat : SNCF est très souvent obligée de la brader, avec des réductions allant parfois jusqu'à la rendre moins chère que la 2nde, ce qui y fait transférer une partie de la clientèle cible de la 2nde... On se retrouve donc avec une part de clientèle "affaires" en 2nde, rechignant à payer plus cher pour un service qu'elle ne juge pas satisfaisant (avec la gamme tarifaire "pro", non yieldée, la 1ère est toujours plus chère que la 2nde), et une part de clientèle "loisir" en 1ère, qui a pu faire une bonne affaire car SNCF s'est vue obligée de brader les tarifs Loisir 1ère pour remplir cette classe...

Sur les destinations "affaire" (Lyon, Bordeaux, Strasbourg, Lille, Rennes...), où le TGV joue le rôle d'avion sur rail circulant sur LGV quasiment de bout en bout, il y a sans aucun doute une clientèle pour une vraie 1ère classe (et pas juste des sièges un peu plus larges disposés en 2+1, vendus parfois moins chers que la 2nde). Comme je l'ai précisé, 1,5 voitures suffisent, ce qui laisse plus de place à la 2nde classe dans les rames (et donc à ce que le commun des mortels attend). Ça peut aussi trouver sa clientèle sur les destinations Loisir à temps de parcours élevé, soit tout ce qui est au sud de Lyon et Bordeaux (Marseille, Toulouse, Montpellier, Nice, Perpignan, etc) et certains intersecteurs... Pour de longs voyages, il existe sans doute une part de clientèle prête à payer plus cher pour avoir plus de confort, à condition que les prestations suivent, ce qui n'est absolument pas le cas de la 1ère telle qu'on la connaît aujourd'hui. Evidemment, sur des lignes telles que Paris - Bar-le-Duc, il n'y a probablement pas la clientèle pour...

La privatisation de OUIsncf n'a jamais été au programme de notre nouveau Président (ni même de celui du candidat ultralibéral déchu de la droite...) L'ouverture à la concurrence si par contre.

Faire de la com' et du marketing, c'est indispensable dans notre société actuelle. Toute entreprise, même en situation de monopole, se doit d'y consacrer un budget significatif. Par contre, la façon dont (oui)SNCF s'y prend est disons discutable (pour rester poli). Enterrer une marque mythique à l'aura mondiale, synonyme de prouesse technologique et prononçable dans toutes les langues ("tidjivi" en anglais, "téchéfé" en allemand etc...) au profit d'un nom sorti de nulle part, sans aucun rapport avec le produit désigné et pouvant tout à fait être apposé sur n'importe quel nouveau produit de supermarché, n'est à mon sens pas la meilleure stratégie pour faire monter en gamme le TGV, de redorer son image. Surtout qu'inOui, ça ne fait pas du tout premium, au contraire ! Un tel nom ne détonnerait pas dans les rayonnages de Lidl... Perso, j'aurais gardé le nom TGV tout en faisant monter en gamme la 1ère classe : aménagements très haut de gamme avec des matériaux nobles (cuir, bois...), représentatifs du luxe à la française, conjugués à un entretien minutieux, fauteuils très inclinables, ergonomiques, chauffants et avec fonction massage (ça existe désormais dans n'importe quelle berline en finition haut de gamme, même chez Renault et PSA, donc pourquoi pas dans un train...), collation servie à la place et dans une vraie vaisselle comprise dans le prix du billet, pas de carrés / duos face à face et sens de la marche garanti (sièges pivotants), presse mise à disposition gratuitement, wifi (évidemment), écran intégré dans le dossier du siège de devant proposant un accès gratuit à un catalogue de contenus audiovisuels, fourniture d'un petit kit de bienvenue avec bouteille d'eau 50 cL, cache oeil, boules Quiès, etc... Les prix devraient être toujours au moins 25% supérieurs à ceux de la 2nde (en finir avec cette aberration consistant à brader la 1ère au prix de la 2nde, voire moins cher, ce qui va de pair avec une diminution du nombre de voitures de 1ère : 1,5 voitures doivent suffire). Quant à la 2nde, elle devrait conserver le niveau de confort très élevé de celle des Duplex (hors Océane) dans une ambiance sobre et élégante, avec quelques petits services en plus : wifi illimité et gratuit, portail accessible sur smartphone/tablette/pc via le wifi proposant une sélection de contenus à prix négociés (films/séries, musique, presse numérique...), une prise USB par siège et une prise de courant pour deux, etc... Les classes pourraient être renommées "TGV Première" et "TGV Standard".

Oui (sic) Société Nationale des Chemins de fer Français, c'est has been, comme le furent France Télécom (Orange), Gaz de France (Engie), Société Française du Radiotéléphone (Altice), etc...

Mouais...............Si cette nouvelle appellation se traduit par une réelle montée en gamme par rapport aux TGV actuels, pourquoi pas... même si je ne suis pas fan du nom. Pour la cohérence avec Ouigo et Ouibus, il aurait mieux valu trouver un "Oui"-quelque chose" plutôt qu'un quelque chose-"Oui"...Mais si ce sera juste du vent marketing (ce que je crains), on pourra dire que SNCF a jeté du fric par les fenêtres... Pognon qui aurait mieux servi pour améliorer lesdits services, justement...Toujours est-il que ça ne concernera visiblement que les axes principaux au départ de Paris, ultra fréquentés, ultra rentables et ultra rapides (entièrement sur LGV, hors parcours d'approche des gares de centre-ville) : Lyon, Bordeaux, Marseille, Lille, Strasbourg... Pour les autres, on continuerait donc à parler de TGV ? On supprime une marque (IDTGV) dans le mille-feuille de SNCF Voyages pour en recréer une autre quelques mois après ? Mais au fait, pourquoi vouloir marginaliser la mythique marque TGV, reconnue mondialement ? Pas assez moderne ? Trop franco-française (Train à Grande Vitesse) ? (Comme SFR = Société Française du Radiotéléphone, pour faire référence à l'actualité économique récente)

Tout à fait. Pour la Région Grand Est par exemple, l'harmonisation aura lieu à la rentrée.

Je suppose que ce sont des XGC ex-Champagne-Ardenne, qui seront libérés par la réaffectation des BGC opérant actuellement sur la ligne 4 (remplacés par les Coradia) ? Ou bien des XGC ex-Alsace, remplacés par des Régiolis ?

Non, l'intérieur a été rénové : rehoussage des sièges avec des matières et coloris moins salissants et plus actuels, remplacement des moquettes, installation de prises à chaque rangée en 2nde, tablettes "portefeuille" dans les carrés, etc...

Oui mais rénovées.

Elles sont rénovées intérieurement sur le même modèle (très réussi) que celles du POLT et de Clermont.

Les voyageurs ne voient pas la locomotive, ils montent en amont dans les voitures, qui elles sont propres car tout juste rénovées.

Je parlais de Bordeaux - Lyon pour l'A89. Concernant les trajets intermédiaires, pour Guéret - Montluçon, il y a aussi une infra de type autoroutier (la RCEA est intégralement à 2x2 voies sur ce tronçon), se prolongeant sur Lyon par l'A71 et l'A89 (via Clermont). Bordeaux - Limoges se fait presque aussi intégralement à 2x2 voies par la N10 et la RCEA (il manque encore une vingtaine de km en Charente).

De nombreuses personnes choisissent de prendre leur voiture par commodité (déplacement d'un point A à un point B sans rupture de charge, moyen de locomotion à disposition une fois arrivé sur place...) ou par choix délibéré, juste parce qu'elles en ont envie et/ou n'ont pas envie de prendre le train. Perso, bien que je sois un grand client de SNCF, ça m'arrive de faire un long trajet en voiture, et non pas en train, juste parce que j'en ai envie, et peu m'importe si ça me coûte plus cher. Enfin, l'argument sécurité est évidemment valable, mais 99% des voyageurs et automobilistes s'en tamponnent. Quant à l'autoroute A89 Bordeaux - Lyon, elle est très très très très très loin d'être saturée, et le trafic poids-lourds y est relativement insignifiant. Les routiers privilégient la RCEA pour le transit Sud-Ouest - Nord-Est, à cause de l'absence de péage (pour le moment) et du relief moins accidenté, mais ce n'est pas l'itinéraire naturel pour faire Bordeaux - Lyon en voiture (détour trop au Nord).

Comme cela a déjà été mentionné, les aménagements intérieurs sont plus haut de gamme que ceux des Régiolis : sièges revus en 2nde et plus larges en 1ère, disposition en 2+1 en 1ère, numérotation des places, moquette au sol dans les deux classes, remplacement des strapontins en face des toilettes par des racks à bagages, portes isolant les salles des plate-formes, tablettes "portefeuille" dans les carrés...

Bah non, tu vas sur Voyages SNCF ou Trainline (ou leurs applis), tu saisis l'origine, la destination, la date, la classe et la carte de réduction, tu choisis le train que tu veux et tu voyages à la date et l'heure inscrites sur le billet... Rien de plus simple Justement, le fait de devoir obligatoirement voyager dans le train pour lequel tu as une réservation simplifie les choses : tu n'as pas à te demander si ton billet est valable, si tu es dans la bonne période, etc... Mais les billets sans réservation existent toujours pour les "cétémieuavant"...

Ce n'est pas forcément vrai : les IC Eco sont à réservation obligatoire et ont une tarification yieldée et constituée uniquement de billets non échangeables, non remboursables et valables uniquement le jour donné dans le train donné. Ce modèle est donc beaucoup plus proche de Ouigo que de la tarification kilométrique. A contrario, les compagnies de car proposent généralement un peu plus de souplesse en permettant l'échange, voire le remboursement, mais cependant avec des conditions plus sévères que celle de SNCF lorsque cela est permis. D'ailleurs, le concept d'IC sans réservation et la tarification kilométrique avec périodes bleue/blanche sont quasi-morts depuis le 19 avril dernier, date à laquelle la tarification de ce type de trains a été refondue. Désormais, les billets sans réservation ne bénéficient plus que de 25% de réduction avec les cartes commerciales. Les billets avec réservation deviennent valables uniquement dans le train désigné le jour désigné (c'était déjà le cas pour les e-billets, mais pas pour le format cartonné) et bénéficient d'un minimum de 30% de réduction (maximum 60% en anticipant).

On en aura encore beaucoup comme ça, des jugements à l'emporte-pièce contre la route et l'automobile ? Il n'y a pas que des alcooliques, des drogués, des fous de vitesse, etc... sur les routes ! Tout comme il n'y a pas d'accidents à chaque coin de rue, qu'on ne risque pas la mort à chaque tournant... Et on ne va pas non plus commencer le "cétémieuavant" avec les voitures (on en voit déjà assez avec les trains...), surtout quand on psychote sur la sécurité routière, car tes 2CV et autres bagnoles équivalentes étaient à des années lumière de ne serait-ce que de banales Clio ou 208 en terme de sécurité passive et active... Sans parler de l'aspect pollution, évidemment. Alors les bagnoles anciennes, on les adore en tant qu'amateurs, pour la balade tranquille du dimanche sur les petites routes de campagne, mais heureusement qu'on soit passé à autre chose pour la vie de tous les jours. La ceinture de sécurité 3 points rendue obligatoire, l'airbag, les ensembles châssis/caisse avec zone d'absorption des chocs et zone rigide "de survie", les multiples dispositifs électroniques de surveillance, et j'en passe, sont autant d'éléments ayant permis de faire drastiquement chuter le nombre de morts sur les routes depuis les années 60/70, avec évidemment en parallèle l'amélioration des infrastructures (construction des autoroutes et 2x2 voies) et le durcissement des règles de sécurité routière, dont notamment l'instauration, dans l'ordre chronologique, des limitations de vitesse, du permis à points, puis des contrôles automatiques.

Je doute fortement que cet outil tienne compte du matériel utilisé. Par exemple, quid d'un Paris - Troyes en Corail tracté par une 72100 fumante, et d'un même trajet en Coradia ayant des moteurs aux dernières normes Euro (et circulant en outre en mode électrique avant Roissy-en-Brie) ?

Pas besoin de portiques pour que ce soit le bordel dans une telle situation... J'ai déjà vécu ça à Saint-Lazare (sans CAB donc) en pointes avec 2 VB2N blindées sur un même quai. Dans le hall 2 de la gare de Lyon, j'ai l'impression, au regard des travaux en cours, que les portiques ne seront pas implantés directement à l'entrée de chaque quai "radial", mais qu'ils délimiteront une large zone en amont, sur le quai "transversal". Exactement comme l'implantation des CAB fermant le secteur Transilien à Paris Est, et où on n'observe absolument aucun problème lorsqu'un train blindé arrive en même temps que l'affichage d'un départ... On retrouve aussi cette implantation dans les gares londoniennes (Victoria, King's Cross, Euston, secteurs domestiques de Saint-Pancras, etc...), là aussi sans soucis majeurs. A moins que nous soyons plus bêtes que nos voisins, je ne vois pas pourquoi cela devrait être la bérézina chez nous, une fois que tout le monde se sera habitué à ce système...

L'Aubrac est assuré en Z2 entre Béziers et Neussargues, donc heureusement que la caténaire est encore sous tension... Il en est de même pour le TER Béziers - Saint-Chély je crois.

Pourquoi moins d'humains ? Les portiques ne remplacent rien du tout dans la très grande majorité des cas, puisque les TER, IC et TGV contrôlés à l'embarquement par du personnel représentent aujourd'hui une gouttelette d'eau au regard de tout ce qui circule quotidiennement sur le RFN... (je mets à part Transilien, car pas mal de gares "banlieue" sont déjà équipées de portiques) A ce que je sache et de ce que j'ai compris, il n'est pas question de remplacer le contrôle à bord, car les portiques peuvent détecter si un voyageur a un billet pour le train en question, mais ne savent pas si ce billet est valide (cartes de réduction, abonnements...) Ce n'est pas mon boulot, mais si j'étais contrôleur, je préférerais jouer un rôle d'accompagnement des voyageurs durant leur voyage que de passer le trajet à dresser des amendes pour défaut de titre de transport, comme c'est le cas sur certaines lignes, et qui plus est avec un terminal qui ne semble pas être un modèle de rapidité... Ok, c'est alors quand même aberrant que le personnel interne et les prestataires n'aient pas un libre accès aux quais...

J'imagine que le personnel SNCF et les prestataires (nettoyage, restauration...) auront des badges... Les autres n'ont aucune raison d'accéder à la rame avant que le train ne soit affiché...