Arnaud68800

Bah... en matière de transport ferroviaire, SNCF a pour l'instant le monopole... Les régions ne peuvent (re-pour l'instant) s'adresser à aucune autre entreprise pour exploiter leurs réseaux TER fer. Il s'agit donc en quelque sorte bien d'un monopole pour moi.

Ça n'empêche pas qu'une entreprise en situation de monopole peut s'autoriser quelques largesses... Cette assertion ne concerne pas que le transport ferroviaire !

En même temps, quasiment tous les présidents de région, même de gauche, protestent contre les tarifs des prestations facturées par SNCF... C'est qu'il doit bien y avoir un problème quelque part... Il est bien connu qu'une entreprise en situation de monopole a tendance à profiter "un petit peu"............

Eh bien, pas besoin de chercher bien loin : tout simplement la régénération du réseau... Si on veut absolument affecter ces crédits à la ligne 4, ils seraient utilisés à meilleur escient pour un renouvellement des voies, bien que d'autres lignes principales soient probablement en situation plus critique. Ou bien le doublement du viaduc de Nogent, qui permettrait d'augmenter la fréquence des missions Villiers du RER E (ou de créer la branche du Plant-Champigny, initialement prévue mais abandonnée) une fois le tunnel Haussmann - Nanterre en service...

Est ce que le PLM est si surchargé que ça aujourd'hui (en dehors de la région parisienne, où la ligne 4 l'est tout autant) pour nécessiter un itinéraire bis électrifié qui, au demeurant, existe déjà pour les flux vers le Haut-Rhin et la Suisse allémanique (ligne 1 + plaine d'Alsace). Que ce soit via Dijon ou via Strasbourg, le détour par rapport à la ligne 4 ne doit pas excéder 150 km : ce n'est pas monstrueux, et c'est probablement en partie pour cette raison que la ligne 4 n'a jamais été électrifiée, même à l'époque dorée du fret ferroviaire (où, soit dit en passant, le trafic voyageur était d'une toute autre dimension sur les itinéraires "bis" PLM et ligne 1). Bref, je pense qu'il y a bien plus utile à faire comme investissement avec l'argent qui y serait affecté, y compris en se limitant strictement au ferroviaire...

Pour quel trafic ? En "voyageur", les Coradia bimodes vont parfaitement faire l'affaire. Quant au fret, la très grosse majorité du trafic passe soit par la ligne 1 et la plaine d'Alsace, soit par le PLM et la vallée du Doubs. Vu qu'il existe déjà deux itinéraires électrifiés, nul besoin de substitution...

Surtout que suite aux négociations avec la Région Grand Est pour que cette dernière reprenne intégralement la gestion de la ligne Paris - Troyes - Belfort - Mulhouse, ce sont 19 Coradia Liner qui seront achetés par l'Etat, et non pas 9 comme initialement prévu. Il n'y aura donc que du matériel bimode qui circulera sur la ligne 4 entre Longueville et Troyes (à part peut-être le TER Longueville - Chaumont d'extrême journée, qui doit être assuré en XGC à l'heure actuelle).

Non, l'antenne Longueville - Provins sera électrifiée en même temps que la section Gretz - Nogent de la ligne 4, c'est à dire en 2021 si le calendrier est tenu. C'est la ligne de La Ferté-Milon qui demeurera non électrifiée. A mon avis, les 2 AR sans rupture de charge positionnés en pointe (vers Paris Est le matin, vers La Ferté- Milon le soir) disparaîtront en même temps que le matériel utilisé pour (BB67400 et coupons RIB), et les navettes Meaux - La Ferté-Milon, en correspondance avec la branche Château-Thierry, seront renforcées grâce à la libération des BGC qui circulent actuellement sur Provins.

D'ailleurs, le Grand Est récupère aussi des 73500 Pays-de-la-Loire pour le sous-réseau TER Alsace, après avoir bazardé la quasi-totalité de son parc ces dernières années, auprès notamment des anciennes régions Limousin et Aquitaine ! J'en ai vu il y a un mois de ça sur l'étoile de Mulhouse...

On parie que CAF va pleurnicher en menaçant de fermer son usine de Bagnères-de-Bigorre, et obtiendra un lot de consolation, comme par exemple les rames des T9 et T10 ou du M15, ou encore la deuxième tranche destinée à renouveler les MF67 (M3, M10 et M12) ; le marché du MF01 étant clos ?

Moi non plus ?

Je ne suis pas sûr que les banquettes des Corails, dans lesquelles on est complètement avachi, soient meilleures pour le dos qu'un siège de Régiolis... Au contraire...

Idem... ça fait un bail que je ne me suis plus présenté à un guichet... Réservation et payement en quelques secondes depuis l'appli Voyages SNCF (qui a été nettement améliorée depuis quelques temps) : ça me satisfait pleinement dans la mesure où je n'effectue jamais de trajets "exotiques" en train, et ça me fait gagner un temps fou... et puis si ça peut m'éviter de partir plus tôt du boulot pour aller à la boutique de proximité, qui ferme à 18h...

Y a-t-il des lignes où on y passe 4h d'affilée ?

Euh, ne mélengeons pas les torchons et les serviettes : tous les candidats de la droite ne font pas du populisme ! C'est effectivement le cas d'un ancien Président, pour qui le populisme représente la dernière chance de remporter la primaire, mais d'autres candidats, dont notamment le grand favori des sondages (aussi pour la présidentielle), sont beaucoup plus mesurés dans leurs propos, au point que certains n'hésitent pas à qualifier son programme de "mou"... et de le comparer avant l'heure à son père politique. Mais bon, on pourrait aussi parler de populisme pour la gauche traditionnelle, qui vire de plus en plus à gauche pour pouvoir exister aux côtés des "sociaux démocrates", et qui de fait verse aussi dans le populisme de l'extrême (gauche cette fois). Quant à la droitisation du pays, ce n'est pas nouveau... La France est traditionnellement un pays plutôt à droite. Pépère doit beaucoup de son élection à l'antisarkozysme, plus qu'à son mensonge sur l'ennemi de la finance. Et son prédécesseur socialiste ne doit-il pas en partie sa victoire de 1981 au rejet de l'aristocratie giscardienne, appuyé par des manoeuvres politiciennes et de rancoeur personnelle envers le Président sortant en coulisses du côté du RPR dans l'entre-deux tours ?

Ben ils sont envoyés à la casse quand vient l'heure du renouvellement... exactement comme les Z2 et les voitures Corail, qui sont en âge d'être renouvelées...

Oui enfin bon, les problèmes de disponibilité de matériel et de manque de conducteurs paraîssent quand même plus courants en PACA que dans la plupart des autres régions... Sans parler des mouvements de grève plus fréquents et souvent plus radicaux qu'ailleurs... Sinon, d'accord, toutes les régions râlent contre SNCF, principalement à propos des tarifs des prestations. Mais il y a un peu plus matière à râler en PACA qu'ailleurs...

Comme je l'ai déjà dit, tout n'est peut-être pas non plus de la faute de l'infra en PACA... Les indisponibilités de matériel, c'est la faute de l'infra ? Le manque de conducteurs, c'est la faute de l'infra ? Les grèves à la fréquence bien plus élevée et plus dures que dans le Grand Est (entre autres), c'est la faute de l'infra ? Et même si la mauvaise gestion du trafic est due partiellement à l'infra, tout n'y est pas imputable non plus... Bref, il faut parfois enlever ses oeillères et accepter de voir la vérité en face : SNCF est très loin d'être irréprochable en PACA. Et ne me traite pas de casseur de cheminots STP car comme je l'ai déjà dit, je n'ai rien contre SNCF dans la plupart des autres régions, qui y assure correctement sa mission l.

Complètement HS : il y a à peu près le même nombre de TGV en plaine d'Alsace (11 AR : 4 Paris - Colmar + 7 Rhin-Rhône) qu'en PACA (12 entre Marseille et Nice), mais avec en sus une offre TER-IC (TER200) trois fois plus développée. Il y a certes un petit peu moins d'omnibus, mais ils sont quand même loin d'être en quantité négligeable... Le trafic fret y est encore important. Bref, les TGV Est et Rhin-Rhône ne sont pas uniquement limités à Strasbourg et Mulhouse. (Et au passage, si on a 2 LGV, c'est aussi grâce aux collectivités locales de tout le Grand Est et de Franche-Comté, qui ont craché au bassinet pour les avoir...) Mais bon, à te lire, j'ai l'impression que tout va pour le meilleur des mondes en matière d'exploitation en PACA, donc ne bougeons surtout rien et continuons ainsi. Il est vrai que les clients sont tellement satisfaits du service qui y est rendu qu'on aurait tort de les en priver. PS : je ne suis pas idiot, je sais très bien qu'un opérateur alternatif ne pourra rien faire pour tout ce qui est lié aux problèmes d'infrastructure... Mais si tout était de la faute de l'infra en PACA, ça se saurait...

Parce que son offre est ultra confidentielle et non intégrée au réseau TER, donc ne bénéficiant d'aucune visibilité et n'acceptant pas les tarifs régionaux car l'ancien exécutif de gauche lui avait mis des bâtons dans les roues. Si Thello devait reprendre l'exploitation de l'intégralité de l'offre TER-IC Marseille - Nice, ces problèmes n'existeront plus, surtout avec un exécutif qui n'est plus dogmatique vis à vis de SNCF. Ce n'est pas un mal d'essayer de payer moins cher un service qui est plus que déplorable et qui n'est surtout pas rendu correctement, non ?

Parce que son offre est ultra confidentielle et non intégrée au réseau TER, donc ne bénéficiant d'aucune visibilité et n'acceptant pas les tarifs régionaux car l'ancien exécutif de gauche lui avait mis des bâtons dans les roues. Si Thello devait reprendre l'exploitation de l'intégralité de l'offre TER-IC Marseille - Nice, ces problèmes n'existeront plus, surtout avec un exécutif qui n'est plus dogmatique vis à vis de SNCF.

Oui c'est exactement ce que je disais : la concurrence ne pourra rien faire pour les problèmes liés à l'infrastructure, mais pourrait sans mal faire mieux que SNCF en matière de gestion des circulations, du matériel, du personnel, des situations perturbées, etc... Car il faut vraiment avoir des oeillères pour nier que la qualité de service que produit SNCF est d'une ignominie sans nom en PACA ; ce à quoi s'ajoute une gréviculture effarante. Je ne veux pas passer pour un détracteur de SNCF : dans d'autres régions comme l'ex-Alsace (voire dans le Grand Est en général), la qualité de service offerte par l'opérateur public est tout à fait correcte. Mais en PACA, il y a déjà eu moults promesses et plans d'action pour y remédier, sans aucun résultat probant. Sinon, je ne vois pas en quoi Thello serait une régression si jamais ils arrivaient à faire mieux que SNCF. Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain et attendons de voir avant de porter des jugements hâtifs... sous réserve qu'il y ait effectivement du changement, car si ça se trouve, cette annonce tonitruante d'Estrosi n'est qu'un coup de poker pour tenter de faire plier SNCF sur le contentieux autour des tarifs des prestations qu'elle facture à la Région...

PACA est légitimement la région qui peut être la plus tentée par l'ouverture à la concurrence, au vu de la médiocrité du service qui y est rendu par SNCF, indépendamment des nombreux problèmes liés à l'infrastructure (sur la ligne Marseille - Nice principalement).

Suite à ce dénouement heureux prévisible, le coup de la menace de fermeture de Belfort me paraît désormais monté de toutes pièces par la direction d'Alstom, afin de décrocher des commandes publiques pour compenser la mévente à l'international des produits susceptibles d'être assemblés dans cette usine et la perte du contrat Akiem... Le contexte politique actuel est idéal pour proférer un tel chantage : une fin de quinquennat très difficile pour la majorité présidentielle (du moins ce qu'il en reste), laissant présager une sévère défaite au 1er tour à travers un nouveau 21 avril, puis donc une alternance qui semble globalement souhaitée par l'opinion (cf sondages). Par aveu de faiblesse, le gouvernement était obligé de commander n'importe quoi pour éviter la fermeture d'un grand site industriel emblématique, ce qui aurait été très dévastateur en terme d'image. Surtout, l'opposition s'en serait donnée à coeur joie en rappelant le premier sauvetage d'Alstom il y a une dizaine d'années, orchestré par un certain N.S. (avec les conséquences fâcheuses que l'on sait pour SNCF)... Toutefois, ce nouveau sauvetage d'Alstom ne résout pas en profondeur les problèmes structurels de l'industrie ferroviaire française : en regard des besoins à venir, il reste probablement un site industriel d'assemblage en trop chez Alstom. L'idée de délocaliser la production de motrices TGV à Reichhoffen n'a-t-elle pas été mise sur la table pour envisager l'après-Régiolis/Coradia Liner sur ce site ? 15 TGV made in Belfort et La Rochelle pour la Transversale Sud, ça fait aussi 15 Coradia Liner V200 made in Reichhoffen en moins... On déshabille Pierre pour habiller Paul ? Et au final, que doivent penser les ex-salariés de Florange, de PSA Aulnay, etc..., qui n'ont pas eu droit à une "solution miracle" de la part de ce même gouvernement pour sauver leurs usines ? Parce que l'échéance de la présidentielle était encore bien loin à ces moments là ?