Inharime

Une totale ineptie,

mais bon, faut se mettre a la place du legislateur,

les politiques sont armés de conseillers, et, ces conseillers sont peut etre proches du lobby routier.

On dit qu'il faut desengorger les routes,

avec ces camions, on leur a surement presenté un projet avec une reduction de 10% des circulations poids lourds sur les routes francaises...

Ils ont dit oui de suite.

N'empeche qu'il y a une question a se poser,

une politique complete a adapter :

- redonner une pertinence financiere au transport ferré....

Pour redonner une pertinance financière au transport ferré il faudrait que chaque mode de transport assume ses charges d'infrastructure.

Ce n'est pas le cas pour le transport routier et les timides tentatives pour y parvenir ont été violemment repoussées par la profession (qui, elle, vote dans le bon sens).

2012 approche à grands pas, c'est pas le moment de se mettre à dos un électorat favorable.

salaire de Ribeiri au Bayern : 10 M€ par an .... c'est ignoble tout simplement ...

D'après le Canard d'aujourd'hui il vient d'offrir une bague de 990 000 € à son épouse.

Moi à ce prix là je veux bien être cocu...pas de pot je suis célibataire!

Plus sérieusement et pour en revenir au financement Public/Privé, si l'on se réfère au stade de France il a été financé essentiellement par de l'argent public, un consortium privé apportant le complément...contre l'exclusivité de son utilisation (et des bénéfices) avec en plus une garantie de recettes. C'est à dire que, comme toujours c'est le privé qui s'en met plein les poches, le con-tribuable n'étant là que pour assumer les déficits éventuels.

Dans les années 60 (19** pas 18**) une rame Talbot non réversible tirée par une 230D faisait un aller retour.

Certains trains de milieu de journée étaient assurés en X5500 de Beauvais.

En tout début ou fin de soirée il y avait des rames Nord avec 141TC.

à vue de nez, c'est à pris à Ossès, à la bif de la ligne vers St Etienne de Baigorry

une autre petite tof de ces vaillants Z 4200 :

Un MV avec un ADC en marcel, ça c'est du chemin de fer!

Il y a quelques années, l'idée de greffer un moteur Diesel sur un automotrice électrique (ou inversement) paraissait idiote (l'expérience des automotrices "amphibies" du PO-Midi ayant touné court).

Il ne faut pas critiquer les expériences nouvelles a priori mais laisser le temps d'en constater le bien fondé ou non.

Quand à la circulation dans Paris, si la vitesse des automobiles a baissé, celle des autobus et leur régularité s'est améliorée (même pour aller rue de Douai!).

Enfin, en ce qui concerne l'entreprise Heuliez, la région n'a pas ménagé ses efforts et, sauf erreur, un repreneur s'est manifesté.

Même si j'ai du sang poitevin dans les veines (ma mère est poitevine), je ne sais pas si les dessertes ont été relancées, ou améliorées. Si tel est le cas, mais je n'ai pas de raison d'en douter, je ne peux que m'en feliciter, et c'est tant mieux pour les habitants de cette région.

Ce que je reproche, c'est simplement, le fait de greffer des cellules photovoltaïques, sur un autorail fonctionnant avec des moteurs diesels, et de nous en parler comme un progrès écologique. Mais effectivement, les investissements ferroviaires viennent d'être relancé, puis que les panneaux solaires coutent cher, qu'il faut rajouter les études, et l'électronique necessaire, pour finalement quasiment aucun avantage, si ce n'est un gain en terme d'image et electoraliste. C'est de l'écologisme de bas étage et de cerveaux ramollis. enfin, c'est mon point de vue, vu par un parisien, qui depuis que l'on a fait plein de travaux dans Paris, voit que l'on circule de plus en plus mal, et que la polution à exploser. Juste pour info, depuis que l'on a des écologistes à Paris, la vitesse moyenne d'une voiture est passée de 18,5 km/h à moins de 11 km/h, avec toute la polution supplémentaire que cela engendre.

Pour en revenir à notre autorail, j'aimerai bien connaitre la durée de vie, et l'entretien que vont demander ces panneaux, installés sur un engin présentant, contrairement à une maison, beaucoup de vibrations et de chocs. Les cellules photovoltaïques composant les panneaux solaires sont de très fines lamelles de silicium, très fragiles et n'aimant pas les vibrations. Je ne parle même pas des "zyva" qui vont bien trouver le moyen de les taguer, ou de jeter des pierres dessus pour voir comment cela resiste. C'est ce que je reproche à cette idée, que je trouve saugrenue, et qui n'est que de la poudre aux yeux.

Il aurait peut-être mieux valu utiliser tout cet argent pour des causes concretes et non futiles, comme par exemple pour s'occuper de l'entreprise Heuliez. Je préfère voir de l'argent public dépensé pour sauver, ou sauvegarder des emplois, que plutôt pour servir l'image d'un ou d'une présidente de région, ou autre. Mais bon, ce n'est que mon point de vue...

Will

Oh, Pu..in, il fallait osé !

Essayer de nous faire croire qu'un autorail, est écologique, en lui gréffant des panneaux photovoltaïques. C'est vraiment prendre les gens pour des C..s, enfin, c'est ce que je pense. Ceçi étant, vu l'intelligence de la présidente de la région en question, je ne suis pas surpris...

Pour le reste, la livrée, je lui préfère très largement la livrée Rhöne-Alpes, ou des livrées comme la livrée Languedoc-Roussillon, Alsace, ou Metralor...

Will

La Présidente en question a eu l'intelligence de relancer les dessertes et les investissements ferroviaires que son prédécesseur Raffarin avait laissé péricliter.

Sa réélection montre que les habitants de Poitou Charentes sont plus objectifs qu'un observateur parisien...

Le dépot de Longueau a été bombardé plus de 50 fois lors de la dernière guerre. Il ne reste plus rien datant d'avant cette période.

Deux rotondes ont été construites après guerre, une avec pont tournant de 24 m qui existe toujours, une autre, accolée à la précédente, avec pont tournant de 27 m et qui a été démolie dès 1971.

Il y a quielques photos dans le livre "les dépots vapeur du Nord" de M Chavy et O Constant aux éditions la Vie du Rail.

Le chiffre 7 est affecté au "domaine matériel" (Cf Voies Ferrées n°179) et pas seulement à l'AEF.

Quand à donner des (ir)responsabilités à des cadres inutiles c'est dangereux, ils riqueraient de faire pire...

Comme disait Giscard: "quand les bornes sont passées, il n'y a plus de limite..."

Sarko le sait très bien et en a toujours joué, plus c'est gros, mieux ça passe.

Il vient de mettre un outil supplémentaire (après TF, le Figaro et beaucoup d'autres) à son service et il sera intéressant de voir jusqu'où il osera aller. Compte tenu de ce qui se passe déjà ça va devenir croquignolet...

Les Français se laisseront-ils abuser?

Ce n'est pas une coquille, Vinci va effectivement exploiter et entretenir la ligne pendant (au moins) 40 ans et se rémunérer sur les péages. C'est le même principe que pour les autoroutes. Et quand on sait que ce même Vinci apporte moins du tiers du financement total, le reste étant à la charge de RFF et, surtout des collectivités locales, l'opération devrait lui être profitable. Les contribuables auront la satisfaction de savoir qu'ils participent à l'enrichissement de cette société sans avoir leur mot à dire...

Quel est l'intérêt de faire circuler un TGV entièrement sur ligne classique si la V220 n'est pas possible? C'est faire le jeu de la SNCF ça... Y a des manoeuvres en moins dans l'air...

Roissy n'est pas sur ligne classique...

J'ai lu sur un autre site (mais je ne sais plus lequel) que le personnel intervenant en Arabie Saoudite devra être de confession musulmane...

C'est un peu sévère pour Mustapha Kemal.

Certes il avait des méthodes radicales mais il a sorti son pays de l'obscurantisme religieux pour en faire une démocratie. Démocratie imparfaite bien sur (je pense à la minorité Kurde) mais pas pire que beaucoup d'autres (qui n'a pas sa minorité oppressée?) .

Il a aussi su sortir la Turquie de son marasme et commencer à en faire une société (relativement) moderne.

Là aussi on peut polémiquer sur le "modernisme" mais c'est mieux que le moyen-âge.

Grace à lui la Turquie est un état laïque (pour l'instant du moins) et c'est, je pense, le principal.

C'est vrai que certains aimeraient gagner du temps en supprimant les arrêts qui ne les concernent pas.

Moi-même j'aimerai disposer de trains directs pour me rendre à Paris...mais il faut satifaire simultanément le maximun de clients et ce qui est bien pour l'un ne l'est pas pour les autres.

Cela dit quand on compare la desserte de la Bretagne (nord et sud) avant et après l'arrivée du TGV le progrès est important quoique personnellement je regrette la disparition des trains de nuit.

Pour ce qui concerne l'articulation TGV/TER, là aussi de grosses améliorations ont été apportées mais les TER doivent répondre à deux besoins pas forcément compatibles: la desserte purement locale (genre domicile/travail) et la correspondance de ou pour les TGV. Là encore on ne peut satisfaire chacun individuellement.

Le Conseil Régional a déjà fait de gros efforts et ne semble pas vouloir s'arrêter...mais se pose le problême du financement et l'époque ne semble pas favorable (sauf à augmenter les impôts).

Pour ce qui est des 2x2voies elles remontent à une époque ou le déclin du chemin de fer était programmé et l'éloignement de la région par rapport à Paris et son sous dévelopement relatif militait pour leur gratuité (c'est la même chose pour la traversée du massif central)

Tu peux proposer leur cession à une société autoroutière et l'instauration de péages (succès garanti)

Quand j'étais troufion mon adjudant ne disait pas november mais Nicolas.

Faut dire qu'il était un client assidu de la boutique du même nom...

Et dire que lorsque les 6100 sont arrivées sur le Nord, les voyageurs de l'époque ont été ravis.

Elles remplaçaient les rames Nord ou Talbot dont certaines à banquettes en bois.

Autres temps, autres moeurs...

"le président PS va devoir s'expliquer..."

C'est vrai que s'il avait été UMP les choses seraient allées plus vite.

Politique politicarde quand tu nous tiens...

Ca n'est pas nouveau, c'est (presque) aussi vieux que le chemin de fer.

La concurence des autres modes de transport a toujours éxisté.

Elle prend simplement un nouvel aspect.

Il faut arréter de se bercer d'illusions avec le Grenelle de l'environnement, ça n'a été qu'un attrape couillons qui ne sera pas suivi de décisions fondamentales.

Même si l'expérience prouve qu'il est idiot de fermer des lignes, cela continue d'être le cas mais la décision n'appartient pas aux cheminots.(c'est pas parceque les autres sont des imbéciles qu'on ne doit pas être un crétin, hélas, et c'est bien connu, nos dirigeants sont les meilleurs du monde)

Quant à culpabiliser les cheminots ça n'est pas mon intention, l'ayant moi-même été pendant 39 ans (et 19 jours), mais force est de constater que tout le monde ne pousse (ou tire) pas avec la même ardeur ni dans la même direction.

Le cahier des charges de RFF l'oblige à faire des investissements rentables c'est à dire au moins compensés par les péages.Et cela sans possibilité de péréquation.

Le faible trafic de la ligne des Cévennes et le peu de péages générés ne compensera jamais le coùt des travaux.

RFF n'a pas hésité à fermer une VUTR au départ de Virieu le Grand pour cette raison.

Cela n'est-il pas le début du commencement d'une série de suppression de lignes (Cf le rapport de la cour des comptes)?

Les transporteurs routiers disposent d'une flotte considérable d'autocars utilisés presqu'exclusivement pour les services scolaires.

La tentation de rentabiliser ce parc (subventionné) est très forte et (hélas) les piètres performances du chemin de fer sur de nombreuses relations est un argument supplémentaire.

Certaines relations ferroviaires dites d'aménagement du territoire seront fortement menacées de disparition maintenant qu'elles sont subventionnées et il ne s'agit peut-être pas là d'une coïncidence.

La France est tombée bien bas.

Obliger l'élite de notre pays à se mélanger avec la vile populace!

Va falloir ressortir les voitures Pullman...

A terme (2030) il devrait y avoir 16 CCR commandant 14000 km de voie en remplacement de 1500 postes d'aiguillage.

Cela entrainera des milliers de suppressions d'emploi et, en cas d'incident, une réactivité beaucoup plus longue à cause de l'absence de personnel sur le terrain. (hé Loulou, ya une aiguille qui colle pas à 200 km d'ici, tu vas voir?- Ouais, j'prends mon vélo ou j'appelle un taxi?).

Seules les lignes à faible trafic continueront à être commandées à proximité (tout relative).

Les concepteurs de ce projet misent sur la centralisation pour pouvoir réagir plus rapidement en supprimant les délais de transmission des ordres et contre ordres en cas de modification du plan de transport, une meilleure connaissance de la situation en temps réel et donc un meilleur traitement des situations perturbées.

Les postes à grand rayon d'action existant déjà n'ont pas démontré de façon probante la justesse de ce raisonnement.

En outre, la stricte séparation entre activités n'améliorera rien du tout: le gestionnaire circulation devant informer les gestionnaires des EF qui informeront leurs gestionnaires de moyens qui informeront les gestionnaires info qui informeront leurs chefs pour savoir si la décision de l'un ou l'autre de leurs prédecesseurs est bien la bonne et comment traduire cela en information compréhensible...

France Inter est une radio GOUVERNEMENTALE qui n'est pas là pour plaisanter mais pour glorifier l'action de notre souverain bien aimé Nicolas le magnifique et de son gouvernement uniquement composé de personnes intègres et désintéressées dont toute l'énergie est au service du bonheur des gens modestes et anonymes (ouf!)

Celui qui n'est pas d'accord fait preuve d'un mauvais esprit intolérable...

réseau classique et TGV sont deux choses différentes, qui ne sont devenues vraiment antagonistes que depuis que la gestion de la SNCF est devenue uniquement financière ( bilan = bénéfices/déficit et non plus Tk Vk). Pour mémoire, en 1982/82, on a ouvert ET la 1ère LGV ET réouvert Trilport-Reims ....

Mais le ministre des transports s'appelait Charles Fiterman et pas Dominique Bussereau...

Autres temps, autre politique des transports...