likorn

Je me réjouis de voir la réaction des CFF, eux qui voulaient acheter du matériel pour le France. J'ai des doutes que cela leurs donnent envie de continuer, après les déboires déjà subis avec les premières Flirt ...

En tous cas, c'est du beau travail, une belle façon de promouvoir le transport publique et d'accompagner la création du grenelle par des actes!

Vous vivez dans un sacré pays, quand même ...

Attends ... 1 millions d'impôt sur 2,2 millions de CFA? Mais il fonctionne comment cet impôt? Quel est le crétin qui a réussi à inventer un machin si cher?

Si tous les impôts français sont pareils, pas étonnant que tout le monde quitte le pays ...

Voui, et un piquet jour et nuit ...

Lors de la formation, nous avons une journée incendie et lutte contre le feu (sommaire cela dit, mais on sait au moins utiliser un extincteur sur différents types de combustible) et le commandant du TES de Lausanne nous avait expliqué que tous les sites dits sensibles doivent être atteint dans les trente minutes par un train de la défense d'entreprise.

Le système actuel prévoit que des pompiers soient de piquet de 6 à 20h et en dehors de ces horaires puissent être alertés par bipper.

Au total il y a près de 200 pompiers CFF, répartis sur quinze sites dans toute la suisse et disposant de 16 trains de secours et quinze véhicule routiers.

(source)

En dehors de ça, ledit commandant nous avait précisé que les pompiers CFF font partie de la chaîne de secours et peuvent être appellé en renfort des pompiers locaux, ce fut le cas lors de l'incendie d'une cave remplie d'archive qui avait brûlé ... 18 jours! (source)

Enfin, comme les CFF ne tiennent pas à avoir un service de pompier qui ne bouge pas, c'est à eux d'intervenir dans la majorité des secours (les mécaniciens de lignes ne le font plus, ou alors en collaboration avec eux). C'est aussi eux qui interviennent pour évacuer ou transborder les passagers d'un train immobilisé, et dans tous les cas de déraillements, incidents à la ligne de contact, feux de traverses, etc...

Enfin je ne sais pas vous, mais nous si on a un frein d'alarme en tunnel et que rien n'indique un déraillement, on ponte, on continue à 80 et on s'arrête dehors.

A ba en fait c'est pas du tout une innovation de Bombardier alors!!!

Je commence vraiment a me dire qu'ils se  paient bien la tête de notre direction chez Bombardier !!!

(rames "bas de gamme" pas du tout fiabilisées, pannes nouvelles tous les jours depuis 2 mois, qualité de finition en cabine encore plus bas que Dacia et Lada réunis)...

Et c'est parti pour 30 ans a les entendre!

Rhôôôôôô que je suis d'accord, et pourtant je n'ai pas du tout le même matériel que vous. Mais le travail de Bombardier pour les Dominos est plus que ... lamentable? Un train sur lequel tu ne peux faire aucun à-coups sous peine de surcharger à coup sur, c'est n'importe quoi. Sans parler du temps de réaction du BUS train, qui met bien deux à trois secondes, depuis le Bt, pour réagir quand tu souhaites foutre des touches, et plus grave, en enlever.

Pour connaitre un mec qui a fait son apprentissage chez eux, il m'a expliqué qu'il arrivait très régulièrement qu'ils commande un câble de 2.50 mètres au lieu de 25 ... du coups après ils faisaient des raccords sur un câble de 22.5m, lorsqu'ils ne commandaient pas un tronçon de 2.25m...

C'est même complètement idiot oui, n'ayons pas peur des mots.

Tout ceci me rappel la fois où j'attendais le départ à Lausanne, sur la voie adjacente un TGV pour Paris était stationné et attendait son heure. Un type arrive et me demande "où est-ce que je peux composter mon billet?" et de me présenter un ticket en format international. Mes yeux sont tombés au sol, ma bouche s'est agrandie sous l'effet de la gravité, et un bégaiement est sorti de ce qui deux secondes auparavant fût un homme "composter, pourquoi composter?"

L'homme, clairvoyant, à alors compris "ah oui, bien sur, nous sommes en Suisse...".

Bon par contre je ne sais pas comment il a du faire une fois en France, mais j'imagine que c'est prévu. En tous cas le compostage, il n'y a que les billets multi-courses qui le nécessitent ici, un bien belle bêtise que de devoir valider son abo à chaque fois!

Bon je trouve aussi plus logique d'aller jusqu'à Thonon mais le projet actuel prévoit la rupture de charge à Evian. Par contre il est indiqué qu'avec l'arrivée du RER FVG (comme vous dites) on pourrait, avec le matos bi-courant, faire des Genève-Martigny via Evian, en ayant Annemasse-Evian en 25kv et le reste en 15kv.

Dans le fond je trouve que c'est pas si stupide que ça, comme idée, d'avoir provisoirement une rupture à Evian.

Oui mais le projet prévoit d'utiliser le parc existant, parc qui appartient à RegionAlps et non pas aux CFF! Ce parc est composé de Domino et de NINA qui ne sont pas bicourant! Et comme le projet prévoit également un transport accessible aux PMR il est impossible d'utiliser les NTN CFF bi-fréquences (que ne seront pas rénovées, elles, et resteront donc inaccessibles PMR) par échange de matériel. Quant aux flirt, c'est possible, mais elles n'ont pas le droit de rouler en France et de toutes façon les RA n'ont disposent d'aucune. Il faudrait donc qu'ils en demandent de nouvelles à Stadler, et c'est du nouveau matériel, dès lors ...

Non le projet actuel, après relecture du rapport (celui demandé par le SIAC) parle bien de courant et rames suisse! Alors, quid de la signalisation?

D'accord, et donc logiquement signalisation suisse aussi? Là je sens que RFF va rechigner un peu ...

Donc c'est pas Genève. Mais ça montre à quel point "l'agglomération" fonctionne, parce que je suis sur que le Canton serait assez déçu d'apprendre qu'il y aura moins de TER, donc plus de voiture, "à cause" de la réouverture.

Je me demande quand même ce qui crée autant de problème avec ces TGV, c'est à double voie quand même depuis Bellegarde!

Ce qui est marrant c'est ceux qui disent "pourquoi les suisses se mêlent de ce problème?". Parce qu'au final ils sont quand même légèrement concerné puisque le problème est le trafic transfrontalier ... M'enfin bon.

A ce propos, j'ai jeté un oeil sur le rapport de synthèse et un truc m'amuse un peu. Le scénario retenu est celui de prolonger les train de RegionAlps de St-Gingolph à Evian, ce qui en soit est relativement logique. Comme le rapport soutient la réutilisation du matériel roulant existant, à savoir les Dominos de RA, il est impératif que la ligne soit électrifiée en 15Kv 16 2/3Hz, et avec signalisation suisse.

Enfin moi j'dis ça, j'dis rien, mais ça demanderait une adaptation de la gare d'Evian pour recevoir le trafic RA et son matériel apte uniquement à la Suisse. Enfin je sens que va y avoir de passionnant problèmes avec ce scénario, scénario qui d'ailleurs est certainement le plus logique d'un point de vue exploitation.

Donc ça voudrait dire qu'ils sont pas foutu de se donner mutuellement les horaires ?

j'ai fait une recherche sur l'Intranet, et y a un document avec le texte suivant "Plus de trains en Suisse romande. Grâce au nouveau tracé du Haut-Bugey, les offres entre Genève et La Plaine affichent une cadence améliorée (RER, TER et TGV). En outre, 11 trains supplémentaires relient Genève à Bellegarde". Je me demande bien où ils sont, ces trains; ça doit être des TGVs hyper pratique pour les pendulaires et non mentionné dans l'horaire en plus ...

Voici  l'horaire 2011

et voila l'horaire 2010

Après pourquoi c'est comme ça, j'imagine que les TGVs supplémentaire bouffe de la place en plus à Châtelaine et que Genève sature.

C'est la différence, une grève marque beaucoup plus qu'en France car elles sont rare dans le monde germanique. C'est une attaque très importante à l'image de marque de la boite, et la DB en est bien consciente. Faut pas croire que vous détenez seul la vérité en matière de combat syndical avec les grèves répétitives, combats différents, contexte différents, armes différentes, solutions différentes.

Et tu vois chez nous les syndicats ne peuvent pas appeler à la grève aux CFF tant que la CCT est en vigueur et respectée. C'est encore une solution différente.

Euh je sais pas trop. J'ai consulté l'horaire entre Genève et Bellegarde et c'est vrai que y a de quoi avoir peur:

Genève - Bellegarde:

-> Matin (6h-9h) : actuellement il y a six trains (dont deux TGV), à l'avenir, trois trains (dont deux TGV) ...

-> Après - midi (16h-19h) : neuf trains selon l'horaire 2010 (dont deux TGV), et dès le 14.12.10  cinq trains (toujours deux TGV).

Bellegarde - Genève

-> Matin : sept trains (pas de TGV), et plus que deux dès le changement d'horaire  (toujours pas de TGV)!

-> Après-midi : sept trains (trois TGV), plus tard cinq (trois TGV toujours)

La plaine

Toujours à la demi-heure.

Alors bon, je sais que l'horaire 2011 CFF n'est pas encore terminé, il ne le sera que d'ici une petite dizaine de jours, mais l'indication "horaire non terminé" n'est plus présente, donc on doit commencer à s'approcher de la réalité là .. Bref, pour l'instant, y a pas de quoi parler de développement.

sources, horaire CFF, dates de comparaison: mardi 20.10.10 et mardi 21.12.10

En tous cas, de part chez nous, pas d'infos particulière pour l'instant. Mais avec les travaux de la gare de Genève, y a peut-être des voies qui ne seront que partiellement utilisables, enfin là non plus j'ai pas d'infos.

Ce qui est marrant c'est qu'aucun matériel supplémentaire n'est actuellement prévu, donc les rares trains qui resterons seront toujours de bête Bem en UM, on va pas se marrer en cas de pépin (et ça va pas manquer avec la fréquentation que connait la ligne), surtout que le client français est dix fois moins patient que le suisse.

Enfin on verra bien...

A mettre la pression, et c'est réussi de ce point de vue là, rien de plus n'était à l'ordre du jour que de débrayer quelques heures de façon à prévenir "Attention, si vous nous cherchez voyez ce que l'on pourrait faire".

De ce point de vue, c'est réussi.

http://www.rfi.fr/europe/20101026-mini-greve-percutante-chemins-fer-allemagne

Parce que toi tu déplaces ton véhicule en laissant les sabots sous les roues?

Euh oui c'est ce que j'ai dit tout au début ... J'ai cité exactement cet article :)

petite précision en SAL , lorsque les barrières remontent les feux s'éteignent ,comme dit le code il faut attendre l'immobilisation des barriéres en position haute pour passer , s'il y a train croiseur , les barrières arrêtent leur remontée ,les feux clignotent , les barrières redescendent !

Ah d'accord, chez nous ça clignote jusqu'à ce que les barrières soient complètement levées, c'est pour ça que ...

M'enfin ça change pas le principe, barrière non remontée = stop.

Bah euh si le système fonctionne uniquement avec des pédales d'annonces, j'imagine que c'est tout à fait faisable d'après ce que j'ai compris des systèmes. D'où l'interdiction de passer quand les barrières sont en mouvement et les fameux panneaux "un train peut en cacher un autre".

Attendons un autre membre pour disposer d'un avis plus éclairé sur le fonctionnement dudit PN.

D'ailleurs, ça réussit bien au gouvernement. Vous avez fait grève presque seul, regardez en Allemagne, 6 compagnies privées ont suivi ...

S'il y a bien un truc que j'ai retenu de mon examen d'auto-ecole c'est que si y a les rouges clignotants, malgré que les barrières se lèvent, on ne passe toujours pas ... C'est exactement comme si vous avez un feux rouge devant vous, les barrières sont complémentaires d'un point de vue sécuritaire, mais c'est le feux qui interdit ou non le passage.

Article R412-30

Tout conducteur doit marquer l'arrêt absolu devant un feu de signalisation rouge, fixe ou clignotant.

[...]

Article R422-3

II. - Aucun conducteur ne doit s'engager sur un passage à niveau si son véhicule risque, du fait de ses caractéristiques techniques ou des conditions de circulation, d'y être immobilisé. Lorsqu'un passage à niveau est muni de barrières ou de demi-barrières, aucun usager de la route ne doit s'y engager lorsque ces barrières sont soit fermées, soit en cours de fermeture ou d'ouverture. Lorsqu'un passage à niveau n'est muni ni de barrières, ni de demi-barrières, ni de signal lumineux, aucun usager ne doit s'y engager sans s'être assuré qu'aucun train n'approche. Lorsqu'une traversée est gardée, l'usager de la route doit obéir aux injonctions du garde et ne pas entraver, le cas échéant, la fermeture des barrières.

[...]

VI. - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.

VII. - Tout conducteur coupable d'infraction aux dispositions du présent article encourt également la peine complémentaire de suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activté professionnelle. Cette contravention donne lieu de plein droit à la réduction de quatre points du permis de conduire.

Les barrières se levant ne donnent aucun droit à la traversée, et cet acte rend coupable d'une infraction passible du retrait de permis, ce n'est pas pour rien.

Le fait que le PN soit en plus composé de quatre barrières, d'après ce que j'ai compris des PN français, montre aussi qu'il y a eut tentative de forcer le passage puisque la barrière gauche se ferme toujours après celle de droite ...

Et quand l'avocat dit que personne ne fait rien pour remédier au non respect du rouge clignotant, je ne suis pas sur qu'il aide son client, la facture SNCF est un moyen de faire quelque chose ;)

En Suisse aussi l'Infra est restée aux CFF...

C'est vrai que de ce côté là, en France, vous avez fait fort dans l'adage "diviser pour régner".

A titre indicatif, je te cite les prescriptions relatives valables en territoire helvète.

R300.4

1.7.2 Assurer des véhicules

Les moyens prévus pour assurer des véhicules garés sont les suivants :

– attelage à d'autres véhicules déjà assurés

– sabots d'arrêt

– frein d'immobilisation

En plus du frein d'inertie nécessaire, on assurera dans tous les cas les véhiculesgarés sur ou immédiatement en direction d'une pente de plus de20‰ à l'aide d'un sabot d'arrêt.

R300.5

4.7.6 Poids-frein à compter pour le poids-frein d'inertie

sabots d'arrêt

pour le calcul du poids-frein d'inertie, il faut compter pour chaque sabot d'arrêt la charge par essieu sous lequel il est placé, mais au maximum 10 t, pour une déclivité dès 41‰ et plus au maximum7 t.

Les sabots d'arrêt doivent être placés sous les roues des wagons dont la charge par essieu est la plus grande et qui ne possèdentpas de frein à main. Un seul sabot d'arrêt doit être utilisé par wagon.

C'est en effet une ligne et une région superbe. N'hésitez pas à y aller, surtout que si vous continuez et franchissez le Pillon vous risquez de tomber nez-à-nez avec Johnny, à Gstaad hihihihi.

Blague à part, voici les horaires si jamais.

Non bon franchement je crois aussi que c'est une question de connaissance de la chose. En France il y a, en proportion du territoire et pas en chiffre absolus, moins de voies ferrées qu'en Suisse. Il faut parcourir forcément plus de chemin avant de croiser un PN. Dès lors, il se peut que pas mal de gens passent leurs permis sans franchir ne serait-ce qu'une seule fois un PN.

Alors que de par chez nous, mis à part peut être Genève (et encore ils ont les trams), je ne vois pas trop de région où il n'y en a pas.

Dès lors on peut nous seriner assez longuement qu'un PN avec feux qui clignotent, c'est arrêt même si barrières ouvertes car il y a un danger supérieur de mort subite en cas de non respect de la signalisation. Je me souviens encore de mon passage sur un PN du val de ruz lors de mon examen; l'expert m'avait demandé de repasser en observant au moins les voies côté rampe pour s'assurer de l'absence de wagon à la dérive.

D'ailleurs, en règle générale, tu constates que les gens s'arrêtent quand ça clignote, même si les barrières ne se baissent pas encore. La culture vis à vis du ferroviaire est différente, et cela vient de formation mais aussi de l'habitude.

Par contre, les franchissement intempestifs sont beaucoup plus nombreux sans la présence de barrières. Le M1 (ancien TSOL) de Lausanne, à savoir un tram en site propre, qui franchit de très nombreux PN en milieu semi-urbain et urbain, voyait à l'origine la plupart de ses traversées protégées par de simples feux de circulation, il y a eu tellement d'accidents qu'ils ont mis des barrières complètes partout. Depuis, c'est très calme.

Donc les feux de circulation eu lieu des rouges clignotants, je crois que c'est une utopie que de penser que c'est plus sécuritaire.

Pour en revenir à ce que je disais, je n'irais pas jusqu'à dire "temps pis pour ceux qui zigzag" quand tu sais que des cars et des camions le font aussi. Une voiture c'est déjà un sacré choc mais un camion j'ai vraiment pas envie de tester, alors je suis content de savoir, en arrivant sur un PN, que celui-ci est fermé (et pas simplement enclenché, même si la surveillance de fermeture n'est pas systématique).

Et je ne comprends pas un truc avec vos SAL(es, hihihi)4. Tu dis que cela n'empêche pas de les franchissements? La route n'est pas complètement fermée par ces quatre barrières?

cela dit, je connais au moins un PN que personne ne tente jamais de franchir ...