rabelaisien

Voir la discussion sur le projet de suppression de la chirurgie cardiaque à l'hôpital Henri Mondor à Créteil http://fontenayplateau.forum-actif.eu/t183-contre-la-fermeture-du-service-de-chirurgie-cardique

Nouvelle polémique concernant le tram des marchaux, avec tir de barrage contre les partisans de la petite ceinture, qui emploient la même gamme d'arguments anti ceinture, à voir dans :

http://www.delanopolis.fr/index.php?SEED=5341265713329463

Exemple :

le 09/02/2010 11:32

C'est la première fois que je viens parcourir ce forum, et je ne le regrette pas ! A force d'en entendre parler, il vaut mieux voir soi même...

D'abord, je suis machiniste depuis 1987, ancien délégué syndical, ancien cheminot (8 ans à la SNCF), petit fils d'agent RATP, sympathisant actif auprès d'Europe Ecologie, engagé dans de nombreux combats pour la Planète, etc... Ce pour éviter que l'on me taxe d'incompétence et d'ignorance en matière de Transports en Commun...

J'ai lu des choses intéressantes, et d'autres totalement ineptes !!!

En tout premier lieu, avant que ça ne sorte de ma tête, le "regret" qu'il n'y ait pas d'interopérabilité entre les différents Trams : quelqu'un avec un semblant d'intelligence pourrait il me dire l'intérêt qu'il y aurait à ce que des rames du T2 aillent rouler sur le T3, ou l'inverse ???? Et surtout, est ce que vous vous rendez compte de l'infrastructure nécessaire (aiguilles, signalisation, etc...) et des interférences qu'engendrerait l'injection d'une rame sur l'autre réseau en matière d'intervalle, de fréquence, etc...

Mais bon, ceci n'est qu'un détail, bien révélateur de l'amateurisme de certains intervenants...

Le plus drôle, c'est que Le Chacal, ainsi que Bounonne, Andrei Caudray, et d'autres participants rameutés par Andrei, ont pour gourou Rémi Désormière, qui a travaillé pour le conseil régional Rhône-Alpes, puis à la région Centre, où il était responsable du pôle technique à la direction des transports, et actuellement salarié du STIF, a longtemps proné dans des forums le prolongement du T2 prolongé sur le T3, et préconise le même gabarit sur le TRAMY que sur le T1, afin que les ateliers des deux lignes puissent coopérer

PLan du TRAMY à voir dans http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/message/3368

Il y a une liste d'associations dans http://www.planetepolitique.com/forum/view...f=43&t=5792

j'ai plus peur du fascisme vert dont le peuple algérien à souffert dans les années 1990 et qui semble avoir trouvé une terre d'accueil dans notre pays au grand désespoir des algériens réfugiés chez nous depuis ces années noires...

+ 1

Voir aussi http://forumdesjoyeuxquinca.forumpro.fr/co...paris-t4286.htm

Celui a posé le probléme sur le "forum socialiste" (gauche du PS et à gauche du PS) vient de s'en faire virer :

Un fafounet s'est égaré sur ce forum.

http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/vi...&highlight=

J'archive des choses concernant les régionales 2010 à partir de http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/message/3328 pour les transports et à partir de http://fr.groups.yahoo.com/group/listassoce/message/1267 pour les autres domaines. Voir sous ces messages les liens vers les suites et réponses.

Des propositions émanant de gens très libéraux sont dans http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=43524

Il y a une série de liens sur la petite ceinture à partir de http://www.planetepolitique.com/forum/view...;p=25692#p25692

Bonjour,

Je me suis laissé dire récemment, par un responsable d'atelier RATP, que l'acheminement de rames (ou de voitures) de métro par fer n'est plus utilisé, non pour des problèmes d'écartement, mais de gabarit (!). En fait, il s'agit du gabarit inférieur des boggies: le réseau du métro n'a rien qui dépasse du plan des rails. En conséquence, les boggies sont "chargés" d'équipements qui engageraient le gabarit RFN (crocodiles, contre-rails surélevés...).

Entre placer les caisses sur des lorries pour les acheminer par fer et les acheminer par la route (ce qui au rythme d'appro de deux rames par mois représente deux ou trois convois routiers par semaine) le choix a été rapide...

La voie du raccordement entre les ateliers de Fontenay-sous-Bois (ligne 1) et le RER est utilisée pour le chargement et le déchargement de voitures de métro dans des camions couverts. Le gabarit du matériel métro permet d'éviter la procédure du transport exceptionnel. Cette voie ferrée traverse la rue des Pommiers, on y passe avec le 210 dans le sens Vincennes - Villiers-sur-Marne.

Il arrive à la RATP de garer des voitures de métro sur un cul de sac embranché sur cette voie.

Je m'en sers pour envoyer des tracts associatifs et politiques.

Robert Eschennbrenner, conseiller municipal de Savigny-sur-Orge essaye, avec d'autres personnes, de faire rouvrir la ligne Etampes - Pithiviers.

L'un de ses besoins serait que l'on lui apprenne à utiliser l'ordinateur dont il a hérité de son épouse, pour utiliser internet et la messagerie. Pour ceux qui sont intéressés par l'un ou l'autre point, je communiquerais son numéro de téléphone.

A suivre dans http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.ph...=eschennbrenner

Salut Bimou

Dans quelle région se passe cette discussion ?

J'ai participé à une discussion sur un thème voisin où une autre personne voulait juste s'informer, à voir à http://groups.google.com/group/fr.misc.tra...17086cac6b77059

A +

Rabelaisien

Je suis président d'une association dont l'un des buts est la réouverture de la petite ceinture. Nous intervenons à chaque opportunité de la défendre et de la promouvoir.

Inventaire des discussions concernant la petite ceinture :

- tout d'abord, cette discussion, http://www.planetepolitique.com/forum/view...?f=43&t=960

- la page petite ceinture dans le site de l'ADTC Est Parisien http://membres.lycos.fr/adtcep/PCM.htm

- la petite ceinture menacée de disparition par les Verts http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=17735

j'ai reçu aujourd'hui le programme des verts pour mon quartier le 19em arrondissement de Paris c'est interessant il totalement centré sur le ferroviaire.

Oui enfin plus exactement sur la destruction des installations ferroviaires et du patrimoine ferroviaire ....puisque leur projet pour le 19em arrondissement a pour principale ambition la destruction de la petite ceinture pour faire quoi ?vert une coulée verte bien sur... vous savez le jardin dans un couloir pour citadin en manque de verdure.

- démolition de la petite ceinture http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=5286

- les faux amis de la petit ceinture ont eu la peau du forum de la vie du rail http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?t=9489

- une discussion sur la gare de Gobelins, avec des plans et photos d'une partie de la petite ceinture http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=18640

- petite ballade Pont-Cardinet http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=19253

- dépôt de l'Evangile http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=13744

- des photos dans bus parisiens http://5699.aceboard.net/5699-1095-53289-0...te-ceinture.htm

- La fabuleuse expédition sur la Ptite ceinture http://5699.aceboard.net/5699-1615-53592-8...te-ceinture.htm

- Paris 16 - Petite Ceinture ferroviaire http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/viewtopic.php?id=30431

- http://www.britorail.net/forums/viewtopic.php?t=73 Pour cause d'incompatibilité d''humeur assez poussée avec le propriétaiire de ce forum, je ne peut plus y écrire.

- Renseignement sur la Petite-ceinture de Paris en 1900 (surtout les passages à niveau) http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=28104

L'adresse de ce message est http://www.planetepolitique.com/forum/view...;p=25692#p25692

Je déconseille l'autobus pour aller de la gare de Lyon à la gare d'Austerlitz, les autobus 24 et 63 déposant les voyageurs relativement loin de la gare d'Austerlitz, avec traversée de deux voies à grande circulation. C'est différent dans l'autre sens. Le nouveau pont Charles de Gaulle a simplifié et raccourci les parcours à pieds entre les deux gares. De la gare de Lyon, il faut prendre la rue Van gogh, qui est dans le prolongement du pont, si vous sortez de la gare par la rue de Bercy, tournez à droite et après la passerelle au dessus tournez à gauche. Pour un plan de situation par les pages jaunes ou Mappy, prenez comme référence l'ANPE rue Van Gogh, devant laquelle on passe dans ce trajet.

Dans l'autre sens, si vous prenez le bus, les arrêts des différentes lignes sont à des endroits différents. Le 24 et le 63 ont plusieurs arrêts gare de Lyon, l'un d'eux, pour lequel j'ai un trou de mémoire, est juste devant le hall d'échange, avec guichets, distributeurs automatiques, kiosques, etc ... sous les voies, qui va de la rue de Bercy à la nouvelle voirie de l'autre côté de la gare.

Il y a peu de risque qu'un piéton soit surpris, car entre l'état actuel et la situation future, il y aura eu des travaux qui marqueront une rupture entre l'ancienne et la nouvelle situation.

Toujours dans les histoires de censure : Dans le forum Sara http://forum.sara.free.fr/viewtopic.php?t=5692&start=40 la partie de mon intervention qui commence par Séquence "sur le plan modestie, je ne crains personne"

a été censurée avec comme motif

Note modérante : Sara n'est pas une tribune pour règlements de comptes entre associations. Merci !

Par cette censure, contrairement aux membres de ce forum, les internautes ne sauront pas que le passage en voie unique imbriqué a été adopté. L'un des modérateurs du forum Sara est François Enver, journaliste à Ville et transports.

Des liens sur le sujet http://www.google.fr/search?hl=fr&q=ra...rcher&meta=

Je suis étonné que dans un forum de transports en commun et dans un forum de cyclistes, il y en ait qui défendent ces monstres

En août 1999, ma famille a passé deux semaines au village de vacance de Bois d'Amont de l'association Renouveau, avec vue sur la route qui va de Morez à Le Brassus. Bois d'Amont fait partie des Rousses, hors période scolaire, il n'y a aucun transport en commun. De la fenêtre de ma chambre, j'avais une vue sur la route, avec un trafic impportant. Il serait souhaitable de créer une ligne de bus reliant Morez à Bois-d'Amont via la gare de La cure, terminus du chemin de fer à voie métrique NSCM qui part des bords du Léman à Nyon.

+ sur ce sujet à http://forums.multimania.lycos.fr/use/fjo/...0900/read.phtml

Communiqué de presse - Conseil du 8 juillet 2009

Prolongement du T1 de Noisy le Sec à Val de Fontenay : une situation enfin débloquée grâce à la concertation

Le Conseil du STIF, présidé par Jean-Paul Huchon approuve le bilan de la phase de concertation de 2008, qui accompagne le bilan établi par le garant de cette concertation et invite les maîtres d'ouvrage à élaborer le schéma de principe complémentaire et dossier d'enquête publique pour le tracé arrêté du prolongement du tramway T1.

[...]

La qualité de cette concertation a permis d’en régler le principal enjeu : Le tracé à Noisy le Sec. C’est finalement le tracé « Jaurès » qui a été retenu, sur la base de la proposition de la ville de Noisy-le-Sec.

Le coût d’infrastructure est estimée à 400M€ aux conditions économiques de janvier 2008.

Le prolongement de Noisy-le-Sec à Val de Fontenay nécessite l’acquisition de 15 rames pour un coût de l’ordre de 45M€. Toutefois, l’anticipation, d’environ 7 ans, du renouvellement du parc actuel de la ligne, entraînera également l’anticipation d’un investissement supplémentaire important de l’ordre de 105M€.

http://www.stif.info/IMG/pdf/CP_T1.pdf

Séquence "sur le plan modestie, je ne crains personne"

Je jubile, la solution non prévue au départ, mais que nous avons porté, est celle qui a été choisie par la municipalité, avec une récupération par le parti socialiste (heureusement que nous avons de l'imagination pour lui). Si quelqu'un pouvait récupérer le fac similé, ma joie serait un peu plus intense :

http://jenbproductions.canalblog.com/tag/tramway

mercredi 1 juillet 2009

TRANSPORTS : UNE IDEE ORIGINALE POUR LE PROLONGEMENT DU TRAMWAY T1

Comme vous le savez sans doute, le prolongement du tramway T1, qui assure actuellement la liaison entre Saint-Denis et Noisy-le-Sec via Bobigny et Bondy (Seine-Saint-Denis), est source de bien des polémiques. La prolongation (EST) vers Romainville, Montreuil et Val-de-Fontenay est bloquée depuis plusieurs années par la population noiséenne, ménée par le Maire de l'époque, Nicole RIVOIRE (UDF puis MoDem).

Dès son arrivée aux commandes de la Mairie, Alda PEREIRA-LEMAITRE, Maire (PS), élue en mars 2008, a souhaité une vaste concertation populaire pour relancer le projet, concertation dont nous nous étions faits largement échos avec de nombreux articles (voir notre dossier spécifique) et une trentaine de vidéos-minutes (voir la playlist sur Dailymotion®).

Car au-delà des noiséens, le moyen de transport concerne tout l'est francilien.

"Le prolongement du tramway est un projet d'intérêt régional et intercommunal. Le T1 concerne et traverse cinq villes de notre future communauté d'agglomération." comme le soulignait Jean-Paul Lefebvre, Adjoint (PS) au Maire de Noisy-le-Sec le 18 juin dernier.

Tramway bloqué pour une question de tracés : Certains préférant un passage en centre-ville (piétonnisé à l'occasion), d'autres optant pour un contournement ouest, par la ZAC et plus onéreux. Un troisième circuit propose un trajet dit "dissocié" correspondant en réalité à l'actuel itinéraire du bus 105.

Le Parti Socialiste noiséen vient de proposer, lors du Conseil Municipal Extraordinaire du 18 juin dernier entièrement consacré aux transports dont le tramway, une solution originale qui mérite au moins l'attention.

"Le passage en centre ville est à l'évidence le tracé le plus pertinent. Mais les Noiséens ne doivent pas subir de nuisances et notre centre ville doit être préservé dans ses caractéristiques. Il est trop étroit pour supporter le passage à deux voies du tramway tel qu'il arrive aujourd'hui à la gare. Le Président du Conseil Régional, J.P. HUCHON et le Président du Conseil Général, C. BARTOLONE, l'ont personnellement constaté et reconnu lors d'une visite sur site effectuée à notre demande" poursuit Jean-Paul Lefebvre.

Après avoir rappelé que la réalisation d'un nouveau pôle gare digne du 21ème siècle pour cette station, la plus importante de la banlieue est, doit être un préalable au prolongement du tramway, le projet porté par le groupe socialite et radicaux propose un tracé par le centre ville mais, et là est l'originalité, sur une seule voie [NDLR : Une voie dite banalisée parcourrue dans les deux sens en alternat], entre la gare et jusqu'au moins la rue Bouquet, c'est à dire la dans la partie la plus étroite de la rue Jean Jaurès.

Ceci permettra de conserver une voie de circulation avec stationnements pour acceder aux commerces de proximité sur cette voirie départementale.

ça dérape sur la suite

Autre idée séduisante : Cette portion en voie banalisée devrait être SANS caténaire pour que le centre ville ne soit pas défiguré par des poteaux en cette portion étroite. Les rames circulent alors en autonomie (batteries embarquées) comme cela éxiste déjà sur certaines portions du tramway de Nice.

Une telle hypothèse éxige bien sûr le renouvellement complêt du matériel roulant, une éxigence fortement portée par la population noiséenne lors de la consultation et a nouveau portée par Alda PEREIRA-LEMAITRE, Maire (PS) : "Il nous faut du beau" , "La Seine-Saint-Denis mérite du beau" faisant allusion aux matériels de la ligne T2 dans les Hauts-de-Seine.

Voilà donc une nouvelle idée qui mérite réflexion d'autant si elle s'accompagne d'un véritable réaménagement urbain conciliant les besoins de la population en matière de transports de proximité, les nécessités de préserver une activité économique dynamisée et l'embellissement du cadre de vie par du mobilier urbain de qualité à haute valeur esthétique.

Un sujet sur lequel nous reviendrons prochainement.

Jean-Emmanuel NICOLAU-BERGERET

© 1er Juillet 2009 - JENB PRODUCTIONS

J'ai tenté de passer deux fois mon cocorico deux fois dans Lineoz, une fois à une heure du matin, la suivante à 7h30, où le message n'est resté qu'une minute. Il y a un problème dans ce forum, soit technique, soit dans la tête d'un modo.

L'adresse de ce message est http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/vi...p?p=79602#79602

Un autre lien http://url_interdite/8091-1852-15549-0-tramway.htm

Des extraits :

Dans un premier temps, L'ADTC Est Parisien avait soutenu la variante via la zone d'activité. Sans renier cette position, nous nous sommes aperçus que le STIF avait minoré la perte de temps et le surcout.

Compte tenu que le tracé qui pose problème a déjà un itinéraire protégé réservé aux autobus, nous proposons un réemploi de cet espace pour un passage du tramway sur une voie unique utilisée en alternance dans les deux sens, avec deux points de croisement, s'inspirant de la Leidsestraat à Amsterdam. Peter Zondag nous a fourni des informations intéressantes et Pierre B des photos montrant comment ça se passe dans http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=17566

Un correspondant me signale une autre rue d'Amsterdam avec voie unique

Pour une phote de la Utrechsestraat à Amsterdam, voir:

http://www.centrum.amsterdam.nl/smartsite.dws?id=23091

Leidsestraat, Amsterdam, © 2008 www.aviewoncities.com

Leidsestraat, Amsterdam. Photo pieter_jan_v

(img]http://www.lrpresse.fr/trains/album_mod/upload/grandes/108aa417377832710b0c167f0f096548.jpg

Leidsestraat, Amsterdam, le 19 may 2007. Photo Meursault2004 alias Revo Arka Giri Soekatno.

Même photo en plus grand : Leidsestraat_zonder_tram.jpg

Je viens de découvrir la discussion, sur laquelle il faut que je revienne. Je suis pour l'interdiction.

Je l'ai prise quand j'était petit.

Va voir le forum lrpresse http://www.lrpresse.fr/trains/index.php

P comme premier, S comme second. Mon troisiéme enfant enfant s'appelle Sophie, si ça avait été un garçon, il se serait appellé Patrick et aurait eu sa fête le jour de mon, anniversaire. En plus, j'aime bien la maniére flamande de prononcer Patrick.

J'ai pris cette mogne deux fois, la première quand j'étais scout, de Morez à Nyon, la seconde au début de ce siècle, de La Cure à Nyon, voir http://forums.multimania.lycos.fr/use/infoarcjura/ mais jamais en sens inverse. Ce qui serait bien, ce serait la création d'une ligne de car de Morez au terminus du chemin de fer Le Pont - Le Brassus - Vallorbe, à intégrer dans le systémes des forfaits suisses et vaudois.

Dans http://www.planetepolitique.com/forum/view...960&start=0

Inventaire des discussions concernant la petite ceinture :

- tout d'abord, cette discussion, http://www.planetepolitique.com/forum/view...?f=43&t=960

- la page petite ceinture dans le site de l'ADTC Est Parisien http://membres.lycos.fr/adtcep/PCM.htm

- la petite ceinture menacée de disparition par les Verts http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=17735

j'ai reçu aujourd'hui le programme des verts pour mon quartier le 19em arrondissement de Paris c'est interessant il totalement centrée le ferroviaire.

Oui enfin plus exactement sur la destruction des installations ferroviaires et du patrimoine ferroviaire ....puisque leur projet pour le 19em arrondissement a pour principale ambition la destruction de la petite ceinture pour faire quoi ?vert une coulé verte bien sur... vous savez le jardin dans un couloir pour citadin en manque de verdure.

- démplition de la petite ceinture http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=5286

- les faux amis de la petit ceinture ont eu la peau du forum de la vie du rail http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?t=9489

- une discussion sur la gare de Gobelins, avec des plans et photos d'une partie de la petite ceinture http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=18640

- petite ballade Pont-Cardinet http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=19253

- ??? Evangile http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=13744

- des photos dans bus parisiens http://url_interdite/5699-1095-53289-...te-ceinture.htm

- La fabuleuse expédtion sur la Ptite ceinture http://url_interdite/5699-1615-53592-...te-ceinture.htm

- Paris 16 - Petite Ceinture ferroviaire http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/viewtopic.php?id=30431

- http://www.britorail.net/forums/viewtopic.php?t=73 Pour cause d'incompatibilité d'humeur assez poussée avec le propriétaire de ce forum, je ne peut plus y écrire.

L'adresse de ce message est http://www.planetepolitique.com/forum/view...;p=25692#p25692

Il y a dans lrpresse une discussion sur les incendies de locomotives http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.ph...asc&start=0

Ma culture ferroviaire est plus portée sur le continu que sur le 25.000 volts. Est il possible d'avoir une photo de 6300 ou un lien vers une photo ?

J'ai commencé un recensement des discussions sur la Roumanie, voir http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/message/2789 ainsi que les liens et suite sous le message 2789.