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Il y a 22 heures, capelanbrest a dit :
Reste à espérer que les locs en charge de leur traction/pousse soient encore en état d'assurer le boulot....avec les années accumulées... 🤔🤔
Oui effectivement, c'est un sujet.
Concernant les 26000, de ce que j'ai vu il n'était pas prévu de les faire rouler après 2030-32.
Il y a 21 heures, capelanbrest a dit :C 'est pour dire....450 voitures non rénovées bonjour le confort et l'allure générale...sans parler des locs aux multiples forfaits et autres pannes en tous genres....
c'est également sans parler des fournisseurs potentiels qui sont ras la gueule question construction de nouveau matériel...
On est pas rendu questions disfonctionnements de tout ce matos qui date (corail et locs)....
infoligne va pouvoir se remplir ....
Je ne pense pas que ces ensembles rouleront 15 ans de plus, je dirais 7/8 ans au grand maximum.
Il y a 21 heures, Arnaud68800 a dit :Merci de la précision. Si certaines voitures seront effectivement prolongées de 15 ans, cela signifie que ces deux régions pourraient théoriquement exploiter des Corails jusqu'en 2040...
Pour Grand Est la période de fin des Corail et 26000 était sur la plage 2028-2032.
CitationS'agissant de Grand Est, en effet, les voitures ex-Alsace n'ont pas été concernées par le précédent programme de rénovation, où seules les voitures ex-Vallée de la Marne (qui avaient encore les aménagements intérieurs "Corail+" datant des années 90) ont été traitées. La dernière rénovation des voitures ex-Alsace remonte à la fin des années 2000, ce qui commence à faire loin. L'aspect visuel de leurs aménagements intérieurs a cependant plutôt bien vieilli (il a d'ailleurs été repris à l'identique pour la rénovation des voitures ex-Vallée de la Marne).
Il y a bien des voitures ex-Alsace qui passent en révision + rénovation.
CitationCôté TER, outre Grand Est et AuRA, il reste aussi des micro-parcs chez PACA (Lyon - Marseille) et Centre Val de Loire (Montparnasse), pour lesquels aucun matériel neuf n'a été commandé en vue de leur remplacement.
Etonnant comme situation.
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Les premières rames 2N2 4700 (3UA) datent de 2010, je présume que les premières OPMV sont prévues pour bientôt ?
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il y a 42 minutes, TGV_13 a dit :
ACC M annonce avoir remporté le marché de Révision Générale des voitures Corail pour SNCF Voyageurs.
À l’issue d’un appel d’offres concurrentiel, SNCF Voyageurs a retenu ACC M pour piloter la révision et la modernisation de jusqu’à 453 voitures Corail, dans le cadre d’un engagement pluriannuel de 7 ans.https://www.linkedin.com/posts/acc-m_accm-sncf-rgcorail-activity-7327328165566021632-YxaL/
Intéressante info, décidément quelle longévité pour ces voitures Corail "survivantes".
il y a 12 minutes, Arnaud68800 a dit :Pour quels usages SNCF envisage de prolonger de 15 ans la durée de vie de certaines voitures ? Ouigo Train Classique ?
Puisqu'ils est acquis que le parc TET de jour sera liquidé d'ici la fin de la décennie, que les voitures de nuit ont été rénovées ces dernières années, et que seules Grand Est et AuRA devraient toujours exploiter des Corails en TER en 2030 (mais plus pour longtemps a priori).
A priori cela concerne bien les parcs Grand Est et Aura.
Bon nombre de voitures Corail de Grand Est n'ont pas encore été renovées.
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Le chemin de fer, c'est aussi faire preuve de créativité 😊
Cf. la livrée Rouge Capitole sur des 67400 !
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Un peu de 22200 ces jours-ci :
- La 22294 au butoir de Paris-Austerlitz avec un ICN qu'elle a remonté des garages d'Ivry-Masséna, pour un service
vers le Sud-Ouest.- Sa collègue la 22337 également au butoir de Paris-Austerlitz après avoir remonté la rame de l'ICN pour Nice des garages
d'Ivry-Masséna.- A Paris-Austerlitz, la 22325 prête au départ en tête de l'ICN pour Nice.
La même à Nice après une nuit à rouler.
- A Nice, les rames Corail réversibles officiant sur les liaisons entre Marseille et Nice sont toujours présentes,
avant le passage de relai à Transdev à compter du 29 juin prochain.Aperçu sur plusieurs 22200 en pause entre deux missions =>
La 22361,
La 22359 (machine ex-V200 de Rennes, avec ses persiennes moins hautes caractéristique de cette sous-série),
La 22308 baptisée "Gisors".Sur une voie non loin, la 22331 arrive de Paris avec l'ICN.
Chouette de voir autant de 22200 en activité dans ce secteur mythique, qu'elles auront énormément arpenté depuis 1977 (sauf erreur).
Il faut en profiter.
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Petit up pour ce topic.
En gare de Ventimiglia (Vintimille) le 05.04 :
La 36300 et son train de fret sont amenés depuis le faisceau FS, pour départ vers la France.
J'avoue ne pas comprendre l'intérêt de cette manoeuvre, les 36300 étant aptes à circuler sous 3000 V CC et disposant des équipements requis pour le réseau italien.
La 36342 est maintenant en service et prête à partir
Cohabitation franco-italienne :
Intercity pour Gênes et Milan
A Manarola, dans le Parc des Cinq Terres :
Passage d'IC sans arrêt (sens nord-sud)
Passage d'un flêche d'argent sans arrêt (sens nord-sud)
Un Fret dans l'autre sens (sud-nord)
Le décor du village
La gare de Monterosso, toujours dans les Cinq Terres, vue d'en haut
Train de nuit reliant la Sicile à MilanIC dans le sens descendant (marque l'arrêt en gare)
Croisement avec un "Flèche Blanche" montant vers le nord
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Le 05/02/2025 à 20:59, VTT37 a dit :
Et si le pb vient d'une interaction entre la loc et les caractéristiques électriques de l'alimentation électrique de la sous station (transfo / réseau de caténaire) on va vite tomber dans le match de ping pong entre Intercité et réseau surtout s'il y a de lourdes modifications à prévoir. Il faut se rappeler des premières circulations des rames réseau en PACA qui avaient tendance à faire fumer les engins moteurs situés dans les alentours. Il avait été nécessaire d'ajouter des sous stations il me semble, ce qui ne se fait pas en claquant des doigts et coute un bras.
Je me souviens de ces problèmes :
Plusieurs locomotives avaient été victimes de surtension (4 BB 25500 et 2 BB 22200 si je me rappelle bien !).
Au moins une 25500 avait gravement brûlée, mais avait été néanmoins orienté à Hellemmes pour réfection et remise en service ensuite).Et effectivement, à chaque fois une UM de TGV R rodait à proximité !
Je ne savais pas comment le problème a été solutionné.
Il y a 23 heures, Laroche a dit :Cette ligne est électrifiée depuis plus de 35 ans (Paris Nevers 1988), et les 26000 engagées depuis au moins 2008 (sections à 200). Il serait surprenant que ce type de problème n'apparaisse que récemment !
C'est à dire qu'entretemps et si j'ai bien suivi, les 26000 se sont vues installer des compteurs d'énergie et que ces équipements se substituent au système de palpage de courant d'origine.
L'ensemble est vulnérable au phénomène de surtensions, dont semble sujette la zone de changement de tension après Montargis (en venant de Paris) ...
Il y a 9 heures, zoreglube a dit :Ce qui me peine le plus dans les analyses plutôt à charge à l'encontre de cette ligne, avec le traitement médiatique qui prévaut à l'encontre de cet axe ferroviaire tous médias confondus .
Je suis d'accord, l'ensemble est bien triste :(
Il y a 5 heures, BAISIN a dit :Trenitalia aurait moins de retards que la SNCF sur cette ligne Auvergnate, si elle répondait à l' appel d' offres.
Je demande à voir...
Il y a 8 heures, capelanbrest a dit :Mais justement ça devrait faire réagir les dirigeants et prendre des mesures efficientes sur cette ligne !!
Comme je le disais si c 'était le cas sur paris Lyon , il ya aurait longtemps que des décisions auraient été prises pour trouver des solutions....
Et oui, la ligne Paris - Clermont n'est manifestement pas une priorité...
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Le 03/02/2025 à 21:19, capelanbrest a dit :
On peut penser sans guère se tromper que ceux qui sont en charge de la maintenance de ces machines se sont posés la question et qu'ils n'ont pas attendus pour se faire que le sujet soit débattu sur un forum...🤔🤔
le mieux serait effectivement un contact là où sont effectuées les maintenances, qui ne serait pas "un lampiste" et qui aurait qualité pour communiquer sur le sujet...
En cherchant ça ne doit pas être trés difficile à trouver...et cela éviterait une fois de plus de supputer...😉
Et bien tu vois, j'en finis par me demander si le problème en question est pris en compte :
En un an, combien de trains ont subi une immobilisation à cause de ladite avarie ? Rien que sur un mois, il y en a déjà eu 2.
Cette situation est anormale, je comprends l'exaspération des clients réguliers de la ligne.
Pour ma part je l'emprunte épisodiquement, et ces derniers mois les trajets se sont déroulés sans problème.
Il y a 10 heures, DIDIERD a dit :Si les BB 26000 posent problèmes entre Paris et Clermont pourquoi ne pas utiliser une BB 22200 quitte a ajouter une détente horaire ?
Hélas les 22200 tombent également en rade à l'occasion (ex : la DDS sur un Paris-Briançon il y a quelques semaines).
Il y a 9 heures, Laroche a dit :Des 22200 il y en a en surplus ?
Détente horaire ! Ça va hurler dans les chaumières et chez les politiques locaux.
Bof on ne fait rien (où pas grand chose), et on attend le Messie (les Oxygène).
Il en reste 153 aux effectifs, mais pas mal d'entre-elles sont attitrées aux rames réversibles (RRR en Alsace et Corail REV en AURA, et en PACA aussi pour quelques mois encore avant reprise par Transdev à l'été 2025), une dizaine pour les trains Ouigo classiques...
Pas sûr qu'il y ait beaucoup de marge (sans doute pas, sinon il n'y aurait pas des suppressions de trains sur Paris - Clermont ni sur l'axe POLT du fait d'une insuffisance de locomotives disponibles...).
Il y a 7 heures, Tophe a dit :Quand je vois les 22200 régulièrement en carafe avec les OUIGO classiques, je ne suis pas sûr que ce soit l’idée du siècle.
J'allais le dire.
Il y a 5 heures, capelanbrest a dit :Pour en revenir aux 26000 que l'on ne vienne pas me dire que les techniciens ne savent pas d'où vient la problématique de fonctionnement....? Qu'eneuite ils n'aient aps les moyens de de faire des modifs ou d'édicter de nouvelles règles est un autres aspect des choses qu'il conviendra de ne pas négliger...😉
Le problème est localisé, faut-il encore trouver un solutionnement... et si possible avant la mise en service des rames Oxygène dans 2/3 ans !
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il y a une heure, Cyril83 a dit :
C’est même l’une des mesures du « plan d’action » : veiller à ce que les ADC aient la connaissance de ligne de Saincaize à Paris via Bourges et Juvisy.
Tiens, ce n’était pas là encore un problème de changement de courant 1500 V vers 25 kV, par hasard ?
On peut se poser la question, car effectivement c'est peu après le passage du 1500 V CC au 25 kV CA en venant de Bourges.
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Le 01/02/2025 à 12:06, DIDIERD a dit :
c'est con d'avoir mis des engins à la ferraille !
D'avoir mis des engins à la ferraille avant de bénéficier du matériel de remplacement 😅
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Il y a 5 heures, fabrice a dit :
Est-ce spécifique à certains sectionnement ? Vu que j'ai pas eu d'écho avec celui de Dijon Porte-Neuve ( du temps que j'y passais)
Manifestement cela concerne essentiellement la transition 1,5 V CC vers 25 kV CA après Montargis, en venant de Paris.
Les échos pointent le système de palpage de courant associé aux compteurs d'énergie (sensibilité aux surtensions).A l'instar des autres contributeurs, je ne comprends pas qu'aucune action corrective ne soit menée, d'autant que les rames Oxygène n'arriveront pas avant quasiment 3 ans...
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Le 10/01/2025 à 20:07, Cyril83 a dit :
Mardi soir, tous les passagers d'une voiture de 1re classe ont été invités à aller trouver une place ailleurs, motif : une fenêtre ne tient plus que grâce au ruban adhésif apposé par le contrôleur, donc on ne prend pas de risque on évacue. En dédommagement, j'ai reçu un bon d'achat de 4 euros. C'est royal !
Ce soir :
4 heures pour acheminer la locomotive de secours "prépositionnée" à Nevers : qu'est-ce que ça aurait été s'il n'y avait pas cette machine ?
Meilleurs vœux pour 2025 et à bientôt pour de nouvelles aventures.
- En adressant une réclamation étayée auprès du service client, il sera certainement possible d'obtenir davantage que ce bon d'achat de 4 euros.
- La situation sur cette ligne Paris - Clermont Fd est préoccupante.
Un plan de fiabilisation des 26000 est-il envisagé ?
La pièce incriminée étant bien identifiée, il serait certainement possible d'y remédier ce sans attendre 2027 et l'arrivée du matériel de remplacement.
Celles de Grand Est ont l'air d'aller mieux après leur été chaud 2023.
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Il y a 11 heures, othello a dit :
La semaine dernière la 26005 au crochet du 5966 est tombée en « rade » vers Gien. Demande secours effectuée et directe aux ateliers de Villeneuve St Georges.
Dommage elle était très belle.
Freins bloqués apparemment, et au point que le dépannage du train en rade a été très compliqué (jusqu'à faire venir des autocars pour évacuer les passagers du train immobilisé...).
Il y a 9 heures, km315 a dit :Pourtant , la serie de BB26000 exploitée en V200 en Alsace ne fait pas autant parler d'elle , il me semble, ou c est une fausse impression de ma part ?
A l'été 2021, les 26000 R du pool de Strasbourg ont connu pas mal de dysfonctionnements, au point de faire l'objet d'un monitoring suivi avec prise de mesures.
Il y a 8 heures, Laroche a dit :Mais enfin, on nous a déjà expliqué que c'est le 1500 V=, qu'elles ont des difficultés à digéré....
Plus exactement le passage du 1500 V= au 25kV~ et vv, mais cela n'est pas systématique non plus.Après des déboires durant leur jeunesse, les 26000 ont été très fiables pendant longtemps, cela étant depuis le passage en OPMV la fiabilité de la série paraît avoir diminué.
Des questions se posent quant à l'entretien de ces machines puissantes mais complexes et au final fragiles.
Il y a 10 heures, othello a dit :Il n’y a qu’à voir le nombre de trains retardés voire supprimés sur Paris-Clermont pour se rendre compte que cette série est bien « fatiguée ».
Pourtant bien des trajets s'effectuent sans aucun problème, jusqu'à arriver en avance... mais effectivement les avaries immobilisantes ont donné lieu à bien des difficultés de prise en charge au niveau de la gestion de ces crises.
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Le 03/01/2025 à 19:54, km315 a dit :
En fait, dans les outils il y a trace de 2 incidents, d’où peut être la confusion
Le 01/01 :
Dégagement fumée du 5970 gare de Moulins / Allier ( 80 mn de retard)
Le 02/01 :
"Incident matériel roulant en gare de Briare , anomalie engin moteur ( 260 mn de retard)
Le 02.01 : serrage de freins sur la loc (26005 en livrée TS / VSOE !).
Le problème est apparu bien compliqué à résoudre y compris pour procéder au dépannage du train.
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Il y a 4 heures, assouan a dit :
Apparemment il y a eu un antécédent il y a une trentaine d’années…
Oui en 1985, et de façon analogue le système VACMA a été mis en avant.
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Le 10/12/2024 à 20:55, capelanbrest a dit :
mais la 26000 n'est de toutes façons apte ni au courant suisse ni au courant italien....🤔🤔
donc aucune chance de la voir dépasser la frontière de la france métropolitaine non ?
Stricto-sensu, les 26000 vont bien en Suisse (Bâle, Vallorbe, ou encore Genève), et en Italie (Vintimille) 😄
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Les 15000 sont en voie de quitter la scène ferroviaire, aussi je n'allais pas manquer de photographier la 15054 ce matin en Gare du Nord à Paris :
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Belle surprise et très bon timing pour moi ce samedi 14.12.2024 soir :
A peine arrivé en Gare du Nord avec un TGV venant du Nord de la France, je tombe sur la très belle CC 40110 s'apprêtant à refouler sa rame après avoir assuré le trajet retour du train spécial mis en circulation entre Paris et Amiens (pour le Marché de Noël de cette dernière cité).
J'ai connu enfant ces machines en service commercial jusqu'à leur retrait début juin 1996, j'avais alors 10 ans.
Cela fait plaisir d'en revoir une dans cette gare, en service et dans un superbe état de préservation (elle est plus belle encore qu'en fin de carrière).
Merci aux personnes qui permettent de tels moments ferroviaires.
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Après Strasbourg, passage à Mulhouse.
Ici à la Cité du Train, avec tout d'abord quelques vétéranes :CC 6500 et CC 40100 ne se cotoyaient jamais en pratique, mais ici oui !
TGV Atlantique, BB 26000 et voiture Corail se sont eux beaucoup cotoyé en pratique, c'est donc normal et logique que ce soit le cas ici !
Fourgon générateur Mistral 69 / PBA :
Contrastes :
Voiture lit T2 en livrée TEN (restaurée par les ateliers de Périgueux, c'est marqué dessus ! Propre) :
Contrastes suite :
Très original, les matériels exposés au Musée mais en miniature ! :
Vue sur l'avant-gare de Mulhouse à présent :
TGV 2N2 4700 LYRIA pelliculé pour soutenir la Suisse aux JO 2024 :
TGV Intersecteurs Sud-Est - Alsace composé d'une UM avec rame 2N2 4700 et Réseau bicourant série 500
Enfin, rame TER 200 avec une BB 26000 R :
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Petit up pour ce topic :
Rame TGV 2N2 803 à Strasbourg, juste arrivée de Paris-Est
26143 R et TER 200 au départ pour Basel SBB via Sélestat, Colmar, Mulhouse, Saint-Louis :
En voiture Corail de 1ère classe, située juste derrière la locomotive
Vue sur le château du Haut-Kœnigsbourg situé non loin de Sélestat :
Strasbourg, vue de nuit (quartier Petite-France) :
Coopération franco-allemande à Strasbourg ...
... dans les forces de police (française et allemande oeuvrant côte à côte ...)
Dans l'exploitation ferroviaire avec des détournements de trains de fret depuis l'Allemagne, privés de leur itinéraire Manheim à Offenburg pour cause de travaux de voies.
Détournements par la ligne de Haguenau et Lauterbourg, peu habituée à ce type de convois.
Les locomotives électriques titulaires sont en véhicule derrière les 75000 qui en assurent la traction.
Voici un train montant vers le nord :
Un autre Fret descendant lui vers le sud :
Encore un convoi venant du nord :
La 22388 encore en livrée "béton", machine du pool NAVILAND CARGO (basée à Strasbourg) :Le premier train hybride français, avec ce Regiolis bi-mode ayant troqué 2 de ses 4 groupes électrogènes thermiques contre 2 batteries :
Un TER 200 arrive de Basel SBB avec la 26161 R en tête :
Le tram de Strasbourg, toujours vaillant :
Strasbourg, une ville qui rend bien également de nuit :
C'est aussi vrai pour les trains de Fret détournés, tel que celui-ci qui descend du nord avec une 187 en véhicule (photos ratées malheureusement, mais je les mets pour la 187)
Encore un Fret, cette fois roulant en électrique avec sa 185 titulaire :
La prise la plus satisfaisante, avec cette 67511 toujours bleue et vaillante !! Au service du TER avec une UM de RRR (trajet Strasbourg à Saales et retour)
Enfin passage d'un TGV 2N2 4700 LYRIA (France-Suisse) en gare de Strasbourg :
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Un petit florilège de BB 26000 :
- Des 26000 R avec TER 200 =>
Ici à Strasbourg
A Basel SBB :
A Clermont-Ferrand en mai 2024, la 26033 vient d'arriver depuis Paris-Bercy avec son IC V200 composé de 7 voitures Corail, rigoureusement à l'heure ...
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[Voiture Corail] Sujet Officiel
dans Matériel roulant ferroviaire
Publication:
Au contraire, le retrait des 26000 est déjà bien engagé, et le sursis de bon nombre d'entre-elles au parc voyageurs (IC) ne tient qu'au retard de livraison des rames Oxygène.
La maintenance de cette série est déjà complexe (et couteuse) et sujette à l'obsolescence des composants électroniques.
Il n'était pas prévu de les prolonger au-delà de 2030.
Concernant le parc de 26000 R Grand Est, ce sous-parc devrait durer le temps que les voitures Corail Grand Est dureront, mais là encore il est prévu une échéance de remplacement sur la plage 2028-2032.
Rajouter 15 ans de service à ces matériels, partant de 2025 cela repousserait l'échéance à 2040, soit 65 ans après l'introduction des premières voitures Corail.
S'il est exact que certaines séries ont dépassé les 50 ans de carrière (ex: 16500, derniers retraits fin 2010 après 52 ans, ou 16000 derniers retraits en décembre 2012 plus de 54 ans après l'introduction de cette série), je peine à croire qu'il en sera de même pour les 26000.
Cela étant, nous verrons bien.
Après tout, dans un autre domaine les bombardiers B-52 volent toujours et devraient voler jusque dans les années 2050, certes après modernisation et améliorations ...
... mais tout de même !