CGO

En même temps si tu te place du point de vue du lobby routier, tu constates qu’il y a 20 ans de nombreux trafics assurés aujourd’hui par camions, l’étaient au départ de lignes secondaires. Le lobby routier n’est pas idiot, il sait qu’une situation n’est jamais acquise définitivement, on a déjà vu ici où là des lignes désaffectées reprendre du service. Le lobby routier sait que beaucoup de personnalités souhaitent instaurer un péage PL et que tôt ou tard cela reviendra à l’ordre du jour, donc comme un prédateur qui élimine les petits des autres espèces avant qu’elles ne deviennent des concurrents, il est de l’intérêt du lobby routier d’obtenir le démantèlement définitif d’installations qui pourraient éventuellement servir dans le futur, à leurs concurrents si d’aventure la conjecture changeait…

Je crois qu'il y a un malentendu, il ne s'agit pas de s'adapter à un nouvel usage ferroviaire, mais dans une optique de sabotage, bien comprise, interdire toute réutilisation ferroviaire à l'avenir, en bâtissant sur les emprises. Faire sauter les ponts, c'est pas mal aussi ! Il se trouve que j'habitais dans la région de Courgivaux sur la ligne de Mézy et très rapidement de nombreuses sections de cette ligne en remblai ont été arasées, par exemple le remblai à la sortie de Montmirail : arasé et construit ! Du beau travail ! PS détail étonnant, il y avait un passage souterrain pour traverser les voies à Montmirail, alors qu'il a fallu attendre les années 60 pour que le passage planchéié ne soit plus utilisé à La Ferté Sous Jouarre et remplacé par un passage souterrain !

Ca prouve aussi qu'on s'est engagés dans une impasse en détruisant RFF au profit de SNCF-R. D'autant plus qu'après 20 ans de RFF, les journalistes et usagers commençaient à faire le distingo, maintenant le message est de nouveau brouillé et on reproche ,à tort, à Mobilité des incidents dus à SNCF-R et viec versa. !

Belle intervention ! Fidèle à ton combat pour la fermeture des lignes secondaires... Cependant, lorsque tu écris : "donc les bâtiments devraient être vendus ou rasés et les voies démontées....pour laisser place à des chemins dont l'entretien dépendra des autorité territoriales traversés par ceux ci." Tu oublies de préciser qu'il sera important de construire des bâtiments le plus vite possible sur les emprises, de manière à rendre vraiment impossible toute réhabilitation future... ...on n'est jamais trop prudent !

On dirait que les barres courtes et les joints ont été conservés ? Curieux, idem sur le tronçon Illiers Combray Bailleau le Pin :RVB intégral avec dépose de la voie et repose de rails courts neufs avec joints...

Eh bien moi si j’étais le lobby routier français, constatant les parts de marché énormes prises par mes concurrents étrangers, je ne serais pas contre une redevance qui les pénaliseraient fortement, sous réserve que cette redevance soit compensée par des mesures qui la rendent neutre pour moi. Dans ce cas de figure , je n’aurais rien à perdre et tout à gagner ! En même temps, je reconnais que, actuellement, tu as raison . En fait cette mesure a probablement été proposée par EELV qui y tient énormément .Dans son interview à France Info le 23 juillet à 8h30 DJEBBARI a déclaré qu’on lui avait proposé, mais "qu’il s’y était opposé pour ne pas pénaliser les petits transporteurs routiers." Comment faire pour diminuer la différence de coût entre le routier et le ferroviaire, sans augmenter les coûts du routier ? Baisser les coûts du ferroviaire. Ca revient au même, mais c’est moins risqué politiquement. C’est ce qu’il a fait et annoncé, dans son interview à France Info le 23 juillet à 8h30

"autrement dit jamais" Voila un jugement définitif et bien catégorique de ta part ! Quand moi j’écris " tout dépendra", tu reconnaîtras que je suis beaucoup moins catégorique que toi : c’est une possibilité ou pas. Je n'affirme pas, comme toi, je m'interroge ! Je constate qu’EELV a gagné beaucoup de terrain et comme Karima DELLI présidente EELV de la Commission Transports à l’ UE mène un combat acharné contre l’opposition de la France à la redevance PL et tiens absolument à cette mesure, elle se retrouvera au cœur des négociations entre les partis. Si EELV continue de progresser les macronistes pourraient accorder cette concession à EELV Tout dépendra de la progression ou non d’EELV, progression qui pourrait être entravée par le sectarisme réel ou supposé, ainsi que par des alliances douteuses avec des islamistes., qui leur est reproché par certains, Bien malin celui qui pourra dire si EELV va continuer sa progression ou si leurs récentes victoires n’auront été qu’un feu de paille...

Il ne s'agit pas d'une taxe sur le carburant, mais d'un péage PL. C'est ce que veut mettre en place l'UE, mais les députés Macronistes votent contre systématiquement... ... mais jusqu'à quand ? si le soutien d'EELV(qui tiennent à cette redevance) à MACRON est conditionné à un vote positif .des macronistes ? Donc tu peux remplacer ton "autrement dit jamais" par " tout dépendra du poids politique d"EELV"

La gratuité est temporaire (2020) et 50% de baisse après. Mais, effectivement jusqu'à quand ?

Qu’est ce que je peux répondre à tout ça ? Bien sur que « réorganiser ses approvisionnements/expéditions c 'est un travail de longue haleine qui ne se fait pas en 2 ans ..... » Mais ta phrase » reste à se concentrer sur ce qui reste de potable et d'"acceptablement" modernisable pour pouvoir en vivre en matière de fret ferroviaire..... pose problème et sous entend qu’il n’est plus possible de regagner le moindre terrain sur la route. Je ne suis pas d’accord avec ton opinion personnelle sur ce point, une opinion qui nie la réalité économique des entreprises. Le Ministre a annoncé une baisse de péages, évidemment ça ne peut qu’être une annonce qui ne sera pas suivie d’effets. Mais dans le cas où cette baisse de péages serait effective, il y aura mécaniquement des parts de marché prises sur la route, même si dans certains cas les entreprises s’adapteront au nouveau transporteur ferroviaire. Merci d’avance de ne pas me caricaturer en déformant mes propos et en disant que j’ai déclaré que 80 % des marchandises reviendront au fer ! En cas de baisse de péages , il y aura mécaniquement des parts de marché prises sur la route, Et ces parts de marché prises sur la route ne représenteront probablement qu’un pourcentage minime, peut être 5 % ?, ça j’en suis conscient. Car, je suis également conscient, que même avec une offre fer de nouveau économiquement dans les clous, certains clients ayant changé leur organisation seront très difficiles ou impossibles à desservir. J’ai souvent critiqué les mesures gouvernementales, pour une fois et en supposant que cette mesure soit réellement appliquée, la mesure gouvernementale va dans le bon sens, aura un effet, mais cet effet restera limité tant que les autres problèmes que, toi et d’autres ont fort justement, soulevés ne seront pas réglés…

L'objectif politique , si l'opération de remise en route est menée à bien, c'est que les militants et députés EM puissent faire état de ce succès sur les marchés et dans les meeting pour gratter quelques voix sensibles à l'environnement. Ils sont pas obligés de déclarer qu'avec la manipulation des conteneurs par gros engins diesel à Valenton ou Bonneuil, le post achemeninement routier entre Bonneuil et Rungis le bilan CO² sera bien pire que les wagons frigos arrivant directement à Rungis, wagons qui auraient pu facilement être électrifiés, ce qui est impossible avec les conteneurs ! Quoiqu'il en soit ce seraquand même mieux que la situation actuelle !

Pire que ça ! Au diesel ! Mais si le train de primeurs fonctionne un jour, ce sera obligatoirement ça vu que c'est la solution conteneurs qui a été choisie ! On peut rajouter que la manipulation des conteneurs à Valenton (ou Bonneuil) se fera par reach stackers diesel et le parcours Valenton Rungis par camions diesels, sur l'A86 saturée en permanence. Pour résumer ce sera assez épouvantable par rapport aux wagons frigos alimentés en 1500V par le cablôt de chauffage et arrivant directement à Rungis...

"on fait comment pour croiser un vélo sachant qu'il faut respecter 1 mètre entre sa voiture et le cycliste ? J'ai posé la question à la municipalité, j'attend la réponse." Tu es dans le cas de croisement de véhicules: normalement celui qui a l'obstacle de son coté doit laisser passer l'autre et celui qui va s'engager doit attendre que le tronçon soit dégagé. Concrètement sur la 2° photo,le vélo ne doit pas s'engager tant que la voiture grise n'a pas dégagé !

Effectivement, c'est limite ! Sans compter les vélos qui souvent ont le droit d'emprunter les rues en sens unique à contre sens !

Effectivement, ça parait difficile de porter plainte pour un regard ! Et quand bien même, ce sera quoi le tarif ? Sachant qu'il était envisagé de remettre en liberté, en attendant son procès, le meurtrier d'Adrien Pérez, deux ans après les faits... ?

Une fois de plus tu ergotes sur la forme « ah, ah CGO nous envoie sur un site de louer de conteneurs alimentés en triphasé » tant qu’à faire tu devrais rechercher mes fautes d’orthographe ou de ponctuation, il doit bien y en avoir. ! Il n’empêche que sur le fond à la question : "est ce qu’on peut rapidement trouver une solution ferroviaire pour acheminer des denrées sous température contrôlée?" La réponse est oui , on trouve facilement des wagons porte conteneurs chez les loueurs (c’est même un de leurs produit phare ! Et oui on trouve facilement des conteneurs réfrigérés chez les loueurs de conteneurs. J’aurais été moins catégorique pour des wagons bi foudres en chêne pour le transport du vin, ça doit pas être fréquent au catalogue !

Merci de le préciser, mais ça change rien au problèm ! Au contraire si non seulement ça permet de réactiver Perpignan Rungis, mais également d'autres projets de remise sur rails ! Il faut pas oublier le très bon score des écolos aux municipales, un candidat à une réélection qui pourra déclarer « sous ma présidence, ça , ça et ça , ça été remis sur les rails, et qu’en plus c’est vrai » peut espérer recueillir une partie des voix des écolos. Et quand les élections se font à quelques milliers de voix près, ça compte ! Dans ton article : Et le dirigeant d'alerter : « Pour le moment, je ne peux pas lancer un train le 15 décembre, faute de volume [de marchandises] suffisant. On s'est mis en ordre de marche, on ne baisse pas les bras, mais je suis une entreprise privée. Je ne peux pas me permettre de lancer un train, même annoncé avec une belle communication, mais sans rentabilité économique. » Ca c’est ce qu’annonçait le dirigeant de Novatrans avant la baisse des péages. Cette baisse de péages, c’est peut être ce qui va débloquer la situation pour Novatrans (ou un autre, mieux disant) ?

Tu as des références pour cette info ? Et je suppose qu'ils étaient prêts à faire ce train, mais avec une subvention d'équilibre, puisque ce train était déficitaire ? Cette solution, choisir un opérateur et lui allouer une subvention était une possibilité, mais risquée, car en infraction avec les règles de la concurrence. En revanche baisser les péages pour tout le monde et faire un appel à projets revient au même, mais là on est dans les clous !

Oui enfin le Docteur Laetitia Dablanc, est une théoricienne qui s’est déjà bien plantée en préconisant les OFP uniquement pour les dessertes locales, un modèle non viable économiquement dans la réalité, et cette histoire de loco à charbon est curieuse lorsqu’on sait que les dernières ont roulé il y a 50 ans. A titre perso voilà comment je vois cette histoire de Perpignan Rungis : Le pouvoir politique souhaite réellement que ce train roule de nouveau (pas par esprit écologique, mais par calcul politique, en vue d’une réélection) Ils se sont réellement attelé au problème et ont évidemment contacté diverses EF Toutes les EF ont dû leur répondre qu’elles n’étaient pas et ne pouvaient pas être candidates aux conditions économiques actuelles Ils ont donc logiquement posé la question aux EF sur le taux de péage acceptable Ils ont eu leur réponse et on va certainement avoir une EF pour reprendre Perpignan Rungis Ca va se traduire par 64 millions d’euros en moins sur le budget de l’Etat Mais il s’en moquent : c’est le prix à payer pour rester au pouvoir ! Et ces 64 millions d’euros ne vont pas sortir de la poche du Président, mais de la notre !

Ben tu l’as dit toi-même : s'inspirer de nos voisins performants..... Et qu’ont t-ils fait ? -Péages et frais d’accès raisonnables - parallèlement pénalisation de la route par mise en place de redevances kilométriques - utilisation des recettes de la redevance kilométrique routière pour développer les infra ferroviaires, notamment maintenir les EP et lignes locales Je vois pas en quoi, tu es conducteur, donc forcément tu as déjà vu des conteneurs frigorifiques sur des trains et tu sais bien qu'ils ont des groupes (le bruit des moteurs est assez agaçant pour ne pas les remarquer)

Non, les conteneurs frigos (comme les semi-remorques frigo) sont autonomes (*)et sont chacun munis d'un petit groupe électrogène et d'une unité de réfrigération. Donc, je maintiens qu'il est facile de trouver à la location des wagons porte conteneurs et des conteneurs frigos avec leurs groupes ! (*)On voit bien une certaine mauvaise foi, de la part de certains contributeurs, avec cette alimentation en triphasée, car étant cheminots, ils n'ont pas manqué de voir circuler des conteneurs frigos avec leurs groupes, sur les trains de combiné qui circulent actuellement sur SNCF-R, même s'ils sont rares...

En dix secondes ! https://modulfroid.fr/ecostore-conteneur-frigorifique/?gclid=Cj0KCQjwvIT5BRCqARIsAAwwD-T6NnOjWY8RgLedHKKN3A8Enh5citKz1ZBgOrBu6E0wFckwTgLKXsQaArzuEALw_wcB

Tout à fait ! Mais il me semble que DJEBARRI avait parlé de conteneurs frigo sur wagons, et des porte-conteneurs AAE en a tout une floppée !

Ca celà s'appelle une attaque "ad hominem", c'est le degré zéro de l'argumentation, et ça tombe sous le coup de la loi !

20 000 camions c'est juste pour Perpignan Rungis, me semble t-il Si il y a une baisse réelle des péages sur toute la France, ça devrait réveiller certains trafics,mais je suis d’accord avec toi les 50 % de tonnes kilomètres par transport ferroviaire ne sont pas pour demain ! Ca sera bien si on est à 25% dans dix ans !