VOV

Ne tire pas sur l'ambulance!

J'ai pitié de Duchemin qui n'est visiblement pas formé pour voler si haut dans les médias.

Il fait ce qu'il croit être juste mais ses déclarations deviennent incontrolabes.

Lors de la table ronde "avantages familiaux" avec fgaac et Syndicats de Cadres Sup (club d'intello pas con), le représentant de cadres sup a bien déclaré que la conversation mondaine déviait sur les futurs embauchés et sacrifiait les cheminots.

Aie, aie, cela va se terminer en "diner de cons"

C'est sur qu'une table ronde portant sur les futurs embauchés ne pouvait que dévier... vers les futurs embauchés !

Le responsable des cadres sup n'avait peut être pas lu l'ordre du jour et, de surcroit, pensait que les futurs embauchés n'allaient pas être des cheminots...

Cela dis je comprends que votre situation est difficile, faire comprendre aux incultes que nous somme tous vos magouilles emberlificotées.

Je ne pense pas que la situation de la FGAAC soit difficile. On apprecie ou pas sa façon d'aborder la réforme mais elle met cartes sur table.

Par contre ceux qui demain, ou après demain, vont demander aux cheminots de reprendre le boulot après une semaine de grève dans les mêmes conditions qu'au début de celle-ci, ceux-là oui je pense que leur situation risque d'être difficile !

C'est d'ailleurs pourquoi ils tortillent des fesses lorsqu'on leur posent des questions précises comme sur les 40 annuités par exemple...

qu'un syndicaliste se permette de dire ça, je trouve ça scandaleux :" que ce n'est pas normal que les citoyens paient avec leurs impôts les retraites de cheminots", HONTE A LUI!!!! il ne connait pas notre système?

Mais toi tu le connais notre système ?

Et les autres syndicalistes présents sur le plateau, ils le connaissent notre régime ?

Alors explique-moi pourquoi il n'ont pas sauté sur l'occasion de prouver que Bruno Duchemin racontaient des conneries ?

Quelles sont tes sources, stp ?

ADC de Dijon. C'est assez facile à vérifier par des responsables syndicaux.

avere ?? depot de plainte ?

Averé, oui. Dépot de plainte je ne sais pas.

Il y a assez de responsables syndicaux ici pour se renseigner auprès de leurs homologues ADC de Dijon.

C'est ce que j'ai fait et j'ai même le nom de l'agent en question.

La SNCF peut elle même engager des poursuites, il me semble, en cas d'arret de travail.

pas fait les 41 ans ,on verra le moment venu avec tout le monde

Tout a fait !

Il y a quelque jours la tendance c'était les 37,5 annuités pour tous...

Et avec un age pivot "flottant", les cheminots reviendraient à 50/55 ans contrairement aux autres régimes !

alors, petit point sur le topic:

un anti gréviste de la fgaac poste une rumeur selon laquelle un ADC non gréviste se serait fait "sauvagement" agresser à Besançon.

certains montent au creneau, condamnant de tels actes

certains autres se méfient d'un telle rumeur pouvant rendre encore plus imopulaire les grévistes

et enfin ,un collègue AdC de Besançon poste et n'est pas au courant de cette histoire...

Pas de quoi rire !

C'est un ADC de Dijon-ville qui a été agressé à Besançon. Agression ayant entrainé un arret de travail de 11 jours. Cet ADC n'est pas adhérent FGAAC.

D'autres agressions (bousculades, injures, dégradations de biens privés) se sont produites dans de nombreux sites. Certaines sont relatées dans la presse régionale par les agresseurs eux-mêmes qui s'en vantent.

Lorsqu'ils n'ont plus d'arguments il ne reste plus, aux faibles, que la force !

Pourquoi pas, remettons tout à plat tant qu'il en est encore temps.

La nouvelle Caisse de Retraite et de Prévoyance privée, dirigée par un spécialiste non cheminot de la Sécurité Sociale va droit à la faillite si son budget déjà fragile est amputé unilatéralement des 12% de cotisations patronales.

Notre patrone a déjà annoncé son intention de réduire ou de supprimer ces 12% pour des raisons de compétitivité.

Mais est-ce admis dans les statuts décidés en été 2007?

Gare à la faillite.

Que deviens la Caisse de Retraite si chacun décide unilatéralement de ne plus verser les sommes constituant son budget?

Est-ce pour cela que Xavier Bertrand martèle que l'Etat ne garantit pas les retaites des cheminots dans 5 ou 10 ans (RTL, BFM, Figaro,...)?

Une solution serait d'embaucher les futurs embauchés en PS25 amélioré avec "sécurité de l'emploi" et de rattacher les cheminots n'ayant pas 15 ans d'ancienneté au régime de la fonction publique proposé par NS et XB. Les + plus vieux resteraient au statu quo (sans décote grace aux 12%) sur la Caisse de Prévoyance qui disparaitra en plusieurs dizaines d'années comme la Caisse des Mineurs, des pécheurs. C'est viablement possible en dotant la Caisse d'actif de la SNCF (batiment, matériel,...)

Les négocaitions doivent être plus globale et doit avoir l'accord de notre actionaire principal.

Pas uniquement direction + 1 fgaac étourdi par les ors de la République (ça brille!)

Je n'en veux pas personnellement à Mr Duchemin qui fait ce qu'il lui semble juste; sauf qu'il s'engage trop sur un terrain de bataille sans voir la guerre à mener. Il faut des renforts et on le sent bien: "les cheminots ne sont que des pièces d'un vaste jeu d'échec" mais on a compris que pour l'alignement à 40 ans tous les moyens (financiers) sont bons, y compris à défendre l'existant qui reste viable face à l'usine à gaz en 14 propositions !

Même avec une charge héroïque de la cavalerie, sans fantassins ni artillerie la victoire n'est pas au bout du chemin

Bon, moi l'ai trouvé le pseudo de Xavier Bertrand !

L'age pivot sans décote à 52,5 ans n'est valable que pour 40 ans de cotisations soit pour uniquement les adc qui sont nés en 1957,1958,1959 (les autres partiront à +53,5 ans) car dès 2008 ce sera 41 annnées de cotisations (age pivot 53,5 ans) puis certainement 42 ans en 2012 ce qui te conduira à

54,5 ans.

Même en tirant un max pour appliquer les dates d'applications on arrive bien à un age pivot de +54,5 ans en 2015 (2012+3ans de moratoire?).

Dans le doc on parle de 2020...

Je pense qu'il vaut mieux s'inclure dans un moule existant et rejoindre un bataillon de "près d'un million de fonctionaire" plutot que de rester isoler, moins de 15.000, à s'accrocher à des promesses d'entreprises ou de politiques spécialistes du poker-menteur où tu termines à poil en les remerciant en passant ton chemin.

En parlant de parole donnée, relit les écrits juré-craché de Louis Gallois en 2003.

C'est à pleurer de... rire aujourd'hui !

Il faut des négocaitions sérieuses concernant les vieux de +40 ans et surtout rattacher rapidement les - 40 ans vers un système plus stable dans le temps pour leur éviter des soubressauts réguliers dus aux réformes et surtout, le risque de tout perdre à l'horizon 2012 (UMP Fillon: 1 seul régime Prive+Public?)

De toute façon, il faut regarder l'avenir en face, où seront les adc en 2015 ? Direction de la Traction ou quel rattachement à quelle maison-mère ? Le débat risque d'être biaisé rapidement.

Alors autant se préserver dans la fonction publique...

Fantastique, tu prones la SUPPRESSION des régimes spéciaux pour les fondre dans la Fonction Publique...

Oui, sacrifiés par la FGAAC qui escomptait que les autres OS lui emboitent le pas tout de suite.

La FGAAC n'a jamais esperer que les autres OS lui "emboitent" le pas. Les exemples sur les 35 h et l'URSSAF sont là pour en témoigner. La FGAAC fait ce qu'elle pense devoir faire dans l'intérets des cheminots en général en dans ceux des ADC en particulier. Tu as le droit de ne pas être d'accord mais pour l'instant ceux qui sacrifient les cheminots ce sont ceux qui les envoient dans le mur en klaxonnant.

LA fgaac vous a sacrifié: il fallait obtenir pour les adc le statut fonction publique "service actif" ce qui vous aurez certainement épargné de partir plus tard.

En marchandant l'age pivot sans décote à 52,5 ans pour uniquement ceux qui sont nés en 1957,1958,1959 (les autres partiront à +53,5 ans), "on" est passé à coté d'un accord plus interressant (des fonctionnaires partent à 50 ans!). Surtout que pour 12.000 employés sur +170.000.

Les autres cas auraient pu s'engoufrer dans la brèche ouverte pour garder logtemps le départ à 55 ans.

Tu as de lacunes concernant la fonction publique :

Au terme de la réforme en 2020 :

Age pivot, respectivement 55, 60 et 65 ans. Décote pour partir à 50, 55 et 65 ans 25%

http://www.fonction-publique.retraites.gou...lic/guides.html

Vraiment trop forte la FGACC

Rappele nous ce qu'à obtenu FO pour le régime général et la fonction publique ?

La FGAAC a obtenu cette base sans grève, oui, mais uniquement parceque les autres ont maintenu leur préavis reconductible.

Demandes-toi plutôt objectivement si, par exemple, l'âge pivot aurait été ramené à 2,5 ans si après le 18 octobre toutes les OS avaient fait comme la FGAAC, c'est à dire décider de répondre bien sagement aux indjonctions gouvernementales d'aller aux négociations dans l'entreprise.

Bien sûr !

Depuis le 13, et l'initiative de BT, toutes les OS se précipitent dans les négos d'entreprises...

L'épreuve de force est voulue par une partie de la droite ultra. Les confédérations syndicales ont bien vu le piège mais n'ont pas eu le courage de le dénoncer d'où l'ambiguïté de leur positionnement. Elles ont toujours peur de se faire déborter par l'extrème gauche.

De toutes façons, les pigeons seront les salariés des régimes spéciaux. Il faudra bien vous mettre dans la tête que de l'ultra droite à l'extrème gauche en passant par les confédérations nous sommes de bien petits pions que l'on déplace sur l'échiquier. Le gain de la partie se joue ailleurs et l'on peut continuer longtemps à faire joujou en se regardant le nombril !

Ben malheureusement j'ai vu des gars aux AG qui se croient en 44 dans la Résistance

Ah oui les fameux "résistants de la dernière heure", ceux qui faisaient honte aux vrais résistants.

L'image est bonne espérons qu'il ne vont pas vouloir tondre les non grévistes de sexe féminin....

Tous les "collégues" de la FGAAC ne vont pas tarder à venir te répondre qu'on a obtenu des avancées "extraordianires" de la part de l'entreprise suite à cette réforme !

Tous les jeunes qui font partie de la FGAAC, ne tarderons pas dans quelques années à se mordre les doigts de ce qu'ils avancent avec tant de certitude aujourd'hui !

Qu'ils s'assoient sur les 40 ans, passe, je pense aussi que malheuruesement c'est rapé pour nous. Mais qu'ils accepetent comme ça sans broncher ce que Duchemin leur vante, c'est à tomber par terre.

Enfin l'avenir dira si ce qu'on nous propose, sera suffisant pour faire vivre ces messieurs aussi arroguants aujourd'hui !

Ce qui est "extraordinaire" c'est que cette réforme est tout de même la troisième :

- En 1993, tous les syndicats (sauf la FGAAC) avaient la possibilité de négocier la réforme du régime général. On peut constater le résultat.

- en 2003, tous les syndicats (sauf la FGAAC) avaient la possibilité de négocier la réforme du régime de la Fonction Publique. On peut constater le résultat.

- en 2007, tous les syndicats ont la possibilité de négocier la réforme des régimes spéciaux. Pour l'instant seule la FGAAC a négocié. Et même si on en restait là, il n'y aurait pas photo entre ce que la FGAAC a obtenu et ce que tous les autres ont obtenu au cours de ces trois réformes...

Pour l'instant ceux qui se mordent les doigts, c'est ceux qui ont fait confiance à ces syndicats dans le régime général et dans la fonction publique !

un anti grève poste une info vague et imprécise et vous montez au créneau.

Non gréviste est équivalent à anti grève pour toi ?

Pendant les conflits sur les 35 h ou l'URSSAF, t'étais quoi ? gréviste, non gréviste ou anti grévistes...

On dirait un "usager" qui parle...rien à faire la couleur jaune ça déteint.

Tiens "un salarié du privé qui soutient les grévistes", inscrit depuis quelques heures et qui s'exprime dans un style "remarquable".

Le team "salarié du privé..." va se renforcer ce WE, les frères, soeurs, cousins, cousines seront disponibles...

Tu as raison

chante avec nous:

Tous bourré dés 8 heures

soutien aux viticulteurs...

Chante, t'auras tout le temps bientôt pour pleurer !

C'est toz59 la rumeur?

Non, Montreuil.

Salut

Oui cela serait bien d'avoir une position claire de la part de la CGT...

Ils font pitié nos syndicats.. ils nous envoient au charbon, nous disent d'arrêter, de reprendre ... d'attendre, de reprendre plus tard, d'arrêter ... on serait pas des marionnettes les cheminots là ?

La CGT cherche un pretexte pour se retirer du conflit, attendons de voir ce qu'elle va trouver !

On fais d'omelette sans..... les jaunes!

Et des grèves sans abrutis beaujolisés !

ne fais pas de désinformation FO revendique clairement 37.5 ans pour tous!

A Paris Nord peut être mais certainement pas à la Confédération ni même à la fédération des cheminots.

Non j'ai les boules ..............

Ca je peux comprendre mais les responsables ne sont peut être pas ceux que tu accuses.

Lis la résolution de FO Cheminots et tu changeras peut être d'avis

Laquelle ? Celle de la fédération, celle de Paris Nord ou ce que dit Fallenpin dans les interfédérales ?

Finalement, ce n'est pas si mauvais que ça de faire les purges de temps en temps.

Et si tu savais tout...