aetius

Il faudrait peut-etre commencer par

- Cesser de les prendre pour des imbéciles

- Ne pas regrouper des revendications fourre-tout

- Cesser de croire qu'une greve de 24h va changer les choses

- Accepter de l'idée de negocier sans greve préalable, regarder une greve comme une conséquence et non comme un préalable

cqfd vince tres bonne annalyse courte mais juste vivement que de plus en plus de cheminots raisonne comme toi et honnetement ont y gagne tous mdrmdr

Pour ta gouverne, personne à la CGT ne prend d'AY ou autre forme de congé les jours de grève, en tout cas pas les dirigeants. Tu confonds avec d'autres OS... Même les permanents (qui n'ont pas de retenue sur salaire puisqu'ils ne sont pointés par personne) font un chèque à leur fédération, qui leur réclame d'ailleurs s'ils oublient de le faire.

Par contre, tu peux leur reprocher d'appeler à la grève sans se soucier de l'avis de la base. Visiblement c'était le cas sur ce coup là.

slt pout ton info mon ex femme est toujour cgt (delegue .....) et bien pour faire le demenagement d un autre Kamarade hop un ptit ay, elle avez pas envie d aller aux syndicat faire de la paperasse hop ay aucune justification, a oui les formations bidon ou ont refait le monde ... bref la cgt comme les autres os ont un tres gros problemme question finance ( affaire du MEDEF .....) oui a la base il y a des gens formidable mais malheureusement a chaque greve un peu plus comme moi laisse tomber .... parceque y en a marre des generaux syndicauts qui devant nous dise blanc et par derriere negoties noirs faut etre honnete avec les troufions qui partes au charbon ... mdrmdr

Le syndicat CGT représentant plus de 40 % des voix aux dernières élections a energiquement défendu la pénibilité et le FRET avec 9,11% de grévistes ce même jour...c'est dire la volonté et l'énergie qui animent ses mandants.

Et la fin de la dépêche confirme bien comme je l'ai déjà dit dans plusieurs posts, que la CGT fait faire grève pour rester le leader en matière de revendications...et non pas défendre réellement ses mandants.

oui 45 pour cent des voix mais seulemement 25 pour cent des cheminots ..... moi j etais a la cgt mais la stop facile de dire aux autres greve lorsque nos tres cheres KAMARADES ont durant la greve des ay,des formation syndical,ou bien rp .... la cgt est pourrie reste encore la base .... qui fait du boulot parceque les autres ;)

Bonsoir à tous(tes)!

Une news toute fraîche telle que je les adore!!

Cette semaine, à Juvisy, au bout du faisceau de rebroussement côté province, une loc de chez Seco Rail à flingué le heurtoir du sas. Jusque là, rien d'exceptionnel allez vous me dire, des faits similaires arrivent fréquemment chez nous, et l'on peut tous se trouver confronté un jour ou l'autre.... D'accord avec vous! Mais la ou l'histoire prend un tournant des plus sympathiques, c'est que le crl en question s'est barré avec sa loc, ni vu ni connu et sans rien dire à personne...

Les agents du faisceau s'étant rendus compte d'un léger souci au niveau du butoir ont fait venir un cadre d'astreinte pour constater les dégats. Une enquête fut rondement et rapidement menée, et la loc fut retrouvée à Bretigny avec des traces de butoir sur ses tampons...

Pas mal, non?

slt atoi collegue la meme chose c est produit a sp des corps par un crml poste 1 ( je ne raconte pas plus car j ai pas envie que un connard de cadre sache qui je suis ...) ecoute bien l amie les conneries des ef privées ont les as deja fait sauf que nous ont as 70 ans histoire ....( respect et AMITIERS a tout les cheminots privés et publique SAUF LES CHEFS lol)

30% pour un syndicat catégoriel ça me semble pas mal du tout....J'apprécie aussi le "tres minoritaire" pour un syndicat que arrive en seconde position avec 30%, si ça, ce n'est pas de la langue de bois, c'est au moins de la manipulation de donnés....Mais il est vrai que certaines OS passent plus de temps a taper sur les autres syndicats qu'a négocier efficacement, cela permet de rouler les mécaniques en critiquant ce que ces même OS ont obtenues et surtout de s'abstenir d'évoquer ces propres "avancées" ce qui est bien pratique pour elles, devinez où va mon regard....

Je pense que si la CGT tape aussi fréquemment sur la FGAAC, puisqu'il sagit de ces deux là, c'est qu'elle craint une monté de la FGAAC car lors du dernier mouvement la CGT n'a guère obtenu d'avancées différentes que la FGAAC mais avec 10 jours de grèves et un double langage dont tout le monde se rappelle. Le fait que certains ACT regrette de ne pas avoir ce genre de syndicat catégoriel ( chose impensable il y a quelque années) montre bien d'une part l'internet de ce type de syndicat et d'autre part que les mentalités évoluent.

slt a toi si la cgt craint la fgaac c est pour une seul raison les mecanos lorsque il y a une greve qui concerne TOUS les cheminots les mecanos sont majoritairement en GREVES (neanmoins je ne critique pas les autres service ,perso je travail avec les copains de l exploitation tout les jours .........) donc si la cgt n est pas majoritaire chez les mecanos , et bien elle perd sa force de frappe ....... ( vince meme si je suis pas toujours d accord avec toi et bien je t aime bien , et tes analyse sont souvent bonne slt a toi collegue !) cartonrouge

slt a tous si dans certains endroit la cgt n est pas majoritaire ,je crois qu il y aura des procedure judiciaire question gestion de certaine finance notament (ce....) a propos j ai ete a la cgt mais j ai arreter .... beaucoup trop de degout parcontre j ai plus confiance a sud ou l unsa bon bin ptet me trompe!

La nouveauté est peut etre qu'il y avait eu une concertation entre politiques et Fret SNCF pour

préserver les dessertes , et que donc apparement ca n'a pas eu d'effets ...

slt une solution peu etre possible si fret et les chargeurs la creation d un operateur de proximité comme dans le centre malheureusement (avis perso) la creation d un op dans les zones de faibles traffic et la SEUL SOLUTION ... controleursncf

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Bonjour,

Désolé de te le dire, mais Fret SNCF, pour d'obscures raisons, a TOUT fait pour sabrer les initiatives qui visaient ce concept de short lines. Maintenant que beaucoup de gros chargeurs sont dans la m...., elle sort PROXIRAIL....d'une part celà vient d'elle, d'autre part elle n'y mettra que l'energie qu'elle desire.

Je ne suis absoluement pas certain qu'une complementarité ferroviaire soit de mise, il s'agit là d'une erreur d'interpretation des directives européennes par nos services nationaux, car une EF qui effectue le trajet AB et une major le trajet BC, ne constitue pas une cause de non concurrence. Le marché doit être vu sur le parcours AB puis BC, la tarification aussi et ventilé pour les deux opérateurs. Vu l'open access, rien n'empêche à une autre EF de "coter" un tel marché. Il s'agit là juste d'un accord de facilitation et d'organisation logistique comme l'effectuent des dizaines d' entreprises de transport routiers tous les jours, sans que Bruxelles n'ait à redire.

Ce qui gêne la SNCF, c'est bien l'emergence d'autres EF, avec un distinguo de taille: je ne pense pas que la responsabilité d'une telle situation incombe à la direction du Fret SNCF, faut chercher plus haut (beaucoup) ou plus bas (beaucoup)...

Fabrice

slt fabr cqfd ! pour proxirail nous serons fixer pour avril ... neanmoins les entreprises et les chargeurs sont eux de leurs coter pret a mettre beaucoups d argents pour cela notamment pour l infrastructure ..... une chance pour le fret ferroviaire car les entreprises veulent un retour des trains de marchandises en france in finnes du travail pour tous ef privées et publique ou maintenant semi-publique .... lapleunicheuse

Il existe des agencs de location de voitures........ Avis au hasard.

oui c est vrais mais t inquiete deja eu l idée et bien trop chere ... le problemme c est que la sncf propose systematiquement le tgv (tgv tres bien pour les cadres,les retraités et les celibataires mais nul pour les familles ) au lieu de mettre encore plus de corails...

Tu utilises tes facilités de circulation comme bon il te semble.

Ce sont les termes employés, en partie publique, à l'encontre de notre entreprise qui sont choquants.

Même si l'on est sur un forum extérieur à la "maison", et que l'on a des aigreurs, on évite de laver notre linge sale devant tout le monde.

Ce Forum a le mérite d'avoir un buanderie réservée aux agents SNCF.

Les agents SNCF participants, représentent pour la majorité des "visiteurs" un idéal ou plutôt un but à atteindre.

Celà signifie que la SNCF est reconnue comme "bonne" entreprise, alors à nous de tout faire pour garder cette image de marque, voire même la conforter aux yeux du grand plublic.

slt j ai pas de leçon a recevoir de toi deplus avant d etre cheminot je suis un citoyen comme les autres et comme les autres avoir 3 enfants en bas ages alors rajoute poussetes, sacs et affaires meme si je voyage gratos comprend bien que le tgv pas pratique ensuite sur place avec mon salaire de 1300e en moyenne par mois bin je peu pas aller au resto durant toutes les vacances donc besoin d une voiture pour faire des course au hard discount eh oui comme cela pour la france du bas ....

Il peux y avoir des accords "en confiance" entre différentes EF, qui estiment que si la RAT était satisfaisante au départ elle le sera encore aprés (je parle du cas ou le train n'est pas remanié)

Concernant le passage de la frontiére, cela ne pose pas de probléme.

slt la securité c est pas de la confiance entre ef chaque ef effectura une rat si besoin !

Erreur XCDT, on n'est pas sur le forum privé.

Carton rouge pour aetius

slt je fait comme la plupart des cheminots qui parte en vacance avec des enfants je prend la caisse ,parcontre celibataire ok la problemme .....

Ne pas oublier que dans sa boutique dite "de musique " , il ne vendait que des chants nazi....désolé mais ça ne passe pas !Un gars qui a utilisé la gégéne en Algérie , etc..!

Un gars qui a nier l'existence des chambres à gaz où sont mort une partie de ma famille ne sera jamais dans mon camp .Pour moi , les camps de concentration ne sont pas un détail de l'histoire = ce n'est pas négociable !

Là , tu parles du Le Pen soft qui cherche a se refaire une image positive .mais je me souviens du Le Pen , candidat dès 1974 ............."les arabes dehors de souche ainsi que les autres , les postes de fonctionnaires a des français de souche , qui demandaient la dissolution des syndicats etc..." Non !

slt marc je ne suis pas d accord entierement avec le pen est je sais qu il a vendu des musiques nazi tient a propos il y a + de 120000 musulmans dans la SS dont une la plus connu division handchar (sabre en arabe) la division albanaises,des regiments tchechenes,tatares bref de tout le caucase, des volontaires algeriens,marocain, PALESTINIENS ect ect le chef spirituel des musulmans SS etait le grand mufti de jerusalem le prope oncle de yasser arafat pour les musulmans qui ont combatut pour la france je te precise que les 3/ 4 n etaient pas volontaires( mon grand pere et mon oncle est la plupart des hommes de la tribue ont fuit dans les montagnes 2 fois pour eviter la conscriptions (en 1940 et 1943 ) bon bin ils ont fait la guerre mais a contre coeurs.... il faut que tu sache que dans le monde arabo-musulman hitler est un grand homme malheureusement et les traductions du livre nazie et du protocole des sages de sions ce trouve en pagaille de casblanca a djakkarta .... cela explique beaucoup de chose ..; pour moi le pen est juste un indicateur cela fait 30 ans qu il pronostique des problemmes et maintenant ont est dedans au lieu de critique le fn les hommes politiques et les media aurai du s occuper des banlieux plus tot pour que tous sois biens que les jeunes issus de l immigration soit fiere d etre francais voila

Pour revenir à ces propos sur tel ou tel politicien :

- si NS se fait insulter par des cheminots parce que Monsieur s'est permi le premier d'insulter notre corporation .Toutes les caricatures y sont passées jusqu'à propager des mensonges a notre égard (les jours de grève ) .Nos pension de retraites sont insultantes etc???avez vous oublié ? Pas moi .

-JM Le Pen , .Et lui , as t-il l'ombre du début du commencement du respect de l'individu .

Les insultes , les propos racistes , ses couplets sur les fonctionnaires et assimilés etc....

Donc , comment de tels gusses peuvent avoir du respect des gens du peuple alors qu'eux m^me nous méprisent (les cheminots ) dans leurs attitudes et/ou leurs propos .

Et pour les 2 ci dessus , ils n'ont pas été avares . Donc , maintenant , il ne faudrait en faire des victimes , ils ont utilisé le mensonge , la bétise envers notre corporation , faudrait leur servir des fleurs ? Vous rigolez , j'espère !Ils ont provoqué ....il n'y a que le Christ qui a tendu l'autre joue , pas moi

Maintenant , faire le tri pour savoir lesquels sont honnètes ou pas ...Ok , c'est plus difficile .Mais , vous allez me dire , tu tire sur 2 candidats de droite , ci dessus .Mais ,

il y a des gens que j'écoute , d'autres pas de droite ou de gauche .Pourquoi ?

Car un raciste qui a nié les chambres à gaz , ou mec qui m'a insulté , je boycotte !C'est épidermique .

Par contre , il m'arrive d'écouter Bayrou (notamment lors de la campagne sur l'europe ) , il m'arrive d'écouter les écolos , certains du PS méritent une écoute comme du PC .Enfin , j'écoute ceux qui sont respectueux .Certe , je ne peux que me fier de l'image qu'ils donnent dans les médias .Mais comme souvent dans la vie , la 1 ère impression....

Et Besancenot ne m'a pas insulté , ni caricaturé d'où ma participation à ce post .Donc , je le respecte comme je respecte Bayrou ou d'autres car j'ai à faire à des gens corrct dans leurs comportement , leur attitude etc ...Comme dans ma vie de tous les jours , j'envoie chier celui qui m'insulte .

Bon prenons Bayrou , il se dit paysan et comprendre leurs problèmes , il n'est pas paysan, il a une ferme ...nuance ! On en fait pas un fromage .N'ayany pas à faire à un salud qui m'a insulté , je le respecte en tant que tel !

Un petit rappel historique, récent pourtant ,est tjrs bon : ne pas oublier d'où sont venus les premières salves......

slt marc le pen certe est un nationaliste pur et dure mais pas raciste le fn est l un des 1 er parti politique a presenter des noirs (antilles ) et des arabes (harkis) oui les idees de le pen sont difficile a entendre pour des gens comme toi mais pour moi je les respectes ( a propos le pen est l un des sul hommes politique fiers d etre ami de arafat ( yasser le chef de l olp ...) de sadame (les avocats de sadame a ton avis qui a aider a les payers ...) le pen est le seul qui soutient la resistance irakienne ,durant l embargo de l irak pendant + 10 le fn a crees une association dont le seul but etait l aide aux enfants irakiens (l assos s appelle les enfants d irak ...) bref de nombreux electeur de le pen sont racistes OUI mais la plupart ignore reelement le fn ..... a propo je suis d origine algerienne et un homme politique qui soutient la palestine, l irak et est contre israel moi j aime bien

pour moi ont peu faire tout les efforts possibles de toutes façon depuis l europe les traffics lourds sont en europe de l est car a l ouest il y a de moin en moin de grosses industrie a la limite l est de la france a une chance mais pour l ouest et le centre deja foutu la seul possiblité des operateurs de proximité (malheureusement pour nous mais cela permetra de vivre et travailler au pays ...) le sud est et le sud ouest ont une chance grace au traffic entre l espagne et la france et l italie la france ....

slt j utilise la carte circu juste pour deplacement travail (pour aller et revenir du depot) quelque fois 1 fois tout les 2 ans le salon de l auto j ai des enfants et honnetememt le train c est chiant pour aller en vacance surtout que sur place encore plus chiant parceque pas de voiture donc a royan a pied peu pas aller a lidl ....

slt le ce sncf est nul et minable en general tient les restos (plutot des resto type rats crever ...) et bien il y a une majorité de cadres et maitrises et bureaucrates mais pas de col bleus qui mange la gamelle entre eux dans des locaux ,pas beaucoups de mecanos beaucoups travailles mais aussi beaucoup prefere manger la gamelle ou aller en ville allors moi je dit vite les cheques vacances et tickets resto

Pour l'instant...Méfie toi de ce genre de pensé car lorsque la SNCF aura modifier tout ce qui est possible (temps et conditions de travail) elle s'interressera a l'encadrement et là je pense qu'il y a a "gratter". Un DET qui partait en retraite me disait "...dans un depot il y a les agent de conduite, qui sont productifs, et les autres...." sous entendu les sedentaire et l'encadrement et cela remonte a 18 ans.... La fonction de CTT, ou son équivalent, n'extiste pas dans tout les pays et ça n'empeche pas les trains de rouler....Déja, aujourd'hui nous sommes pas mal a nous demander ce que vous faites...je suis rester dernièrement 8 mois sans voir personne...et pourtant je roulais....A méditer

slt vince a la sncf il y a 2 cadres et maitrises pour 1 agents en moyenne cqfd a l heure actuel ont ratiboise a la base mais il y a encore de la graisse au dessus beaucoup ....

fret sncf si il n y a plus de retraite a 50 et 55 ans, plus la securité d emplois, salaire de merde et maintenant pas de carte de circu sava etres dure de conserver le bon personnel ,les gens bosseurs, les personnes qui ont des competance ... car il y a aussi de la concurrence en matiere d agent de la part des autre ef ...

Je dis pas le contraire mais je vais te tenir un discours de direction :

Connaissez vous une autre entreprise qui accepte de se priver de 11% de ses capacités juste pour faire plaisir à ses salariés ?

Comment font les gens du privé qui eux aussi habite loin de leur travail et payent le train pour aller travailler ?

La mobilité touche tout le monde, cheminots ou pas, les autres arrivent pourtant à vivre.

Et puis 11% de vente en plus, ça va nous permettre de rester rentable fasse à la concurrence TER. Eux ne payent pas des places pour les belles familles de leurs agents.

Cette rentabilité ne peut être qu'un gain pour tous.

Aussi là où vous voyez perte carte, je vous parle sauvegarde de l'emploi.

Et puis se sera compensé car quand l'entreprise paye pour les beaux parents de l'agent, c'est en fait l'agent qui paye.

Moins de dépense, plus de gains et donc de prime à al fin de l'année (prime sur les bénéfices par exemple).

C'est très exactement le discours qu'on nous donne sur le fret en ce moment et ça va passer.

ok mais dans les autres entreprise ils ont aussi des aventages et pour beaucoup ils ont une aide pour l abonnement train donc pour le cheminot le seul aventage c est la carte de circu car le ce en general c est pourri

slt a tous moi ce que je retient c est que le bon facteur de la lcr a voulu jouer le malin avec alain soral (philosophe,ecrivain,fout la merde, ex intello du pc maintenant cellule grise du fn tendance nationaliste de gauche et enfin prof de boxe francaise ...)et bin le alain lui a proposer un bon duel style bourre pif dans la tronche a ob puisque lui aussi a fait de la boxe francaise au derniere nouvelle alain soral attend toujour sont duel mais ne desepere pas de lui en mettre une a l occasion dans un plateau tv ou radio ....lol

slt je dit bravo les filles elle ont du merite et font un travail tres difficile je precise que de nombreux cheminots ont une femme ou une fille ,fils amis ou famille qui travail dans les grande surfaces ....

Ca ne change rien : les gars savent tous que leurs condition de vie dépend d'un règlement (on s'en fout de nom et du contenu). Ils savent aujourd'hui que la porte est ouverte vers des modif désastreuses par le fret avec sa réforme et que ça va faire bouger l'ensemble de l'entreprise.

Pourtant, ça passera.

Alors les cartes ...

Ca fera gueuler qui ?

Les agents actifs ? oui mais une bonne partie écoutera un ou deux syndicats qui leur parlera de victoire quand on annoncera la sauvegarde pour les agents et leur femme. Pis les agents, ils ont pas tous des enfants qui utilsent le train, donc y'en a là dedans qui s'en foutent.

Alors les retraités ? Ca bloque des trains des retraités ? non, alors on s'en fout.

Les belles mères ? m'en fout moi de ma belle mère.

Voilà, je suis volontairement provocateur mais à mon avis, ca passerait.

Exemple dans ma région :

Reforme des retraites comme pour tous le monde.

De là, tout le monde à pensé que du coup, cette défaite du personnel allait au moins retarder les futures réformes.

Ba même pas : RH comme pour tous mais en plus protocole congé et grille de repos, tout ça en quelques mois.

Pourtant tous les anciens est d'accord pour nous dire "verrez qu'ils oseront pas".

Ba si, car eux, ils sortent d'une victoire, pas nous.

slt la carte de circulation il y a 15 année etait un ptit aventage dans une periode ou l energie n etait pas trop chere maintenant cela est totalement different le deplacement devient de plus en plus un luxe et une necessité pour aller au taf donc deja que les salaires pour l ensemble des agents du fret sont bas (sauf pour les tb lol...) si en plus ils perde la carte de circulation et bien sava etre tres tres dure car beaucoups d agents reside loin de leurs chantiers car le logement est trop chere,il y a aussi les restructuration, fermeture de chantiers ou de poste alors a force l agent devient mobile parce y en a marre de revendre la maison ou de perdreencore une fois des copains et amis... voila nonmais

Qui connait au moins la moitié du RH 077? quasi personne? et une grande partie s'en bran...

Qui connait tous les droitset règles transport qui vont avec la carte? quasi tout le monde.

slt je ne connai pas le rh 77 par coeur ok mais a chaque fois que je consulte mes commande j ai l agenda d une os et là il y a tout les articles et forcement si il y a une couille et bien je recite l article au GM et lui propose de voir dirctement avec le cup ou le chsct et si lui pas comprendre inspection du travail voila ...

slt a tous pour moi la seul solution pour le fret sncf est d etre un logisticien complet (gestions des stocks en flux tendu,manutention,transbordement du wagon au camion du camion au transpallete et enfin du transpallete a la machine ....) bref ont arrete le raisonnement purement ferroviaire et ont englobe l ensemble des moyens de transports pour permetre d offrire aux entreprises un service complet en flux tendu ce qui forcement nous amene a faire des evolutions et l une des evolution possible et l operateur ferroviaire de proximité ... notre faiblesse (trop grosse structure face a la concurrence ..) peu etre une force si nous appliquons la methode de la total productive maintenance a tout les niveaux car nous pouvons offrires des service complet et pas chere ce qui coupera forcement de nombreux marché aux ef privées nonmais