armenak

Je m'attendais à un peu plus de réactions mais bon........ Ce retrait du préavis de grève à mon avis était prévu dès le dépôt du dit préavis, car ce qui comptait c'était de repousser le calendrier des négociations au-delà des vacances de Noël, pour couper l'herbe sous le pied de ceux d'entre nous qui aurions été prêts à remettre le couvert après le 18/12. Ce qui commence à se voir de plus en plus c'est que la stratégie de la Fédé CGT n'est mue que par sa crainte d'être débordée par Sud. Moi innocemment ( ) je croyais que la CGT entendait défendre notre statut, nos revendications etc... Quand on voit le compte-rendu de la CE du 5 décembre 2007 de la CGT s'exprimer ainsi en parlant de Sud: "La mouvance gauchiste, en instrumentalisant les mobilisations sociales, en divisant les salariés, en crachant sur les autres syndicats, a toujours servi les intérêts des pouvoirs en place et du patronat.", on se croirait revenu en 1968, où les gauchistes étaient accusés de faire le jeu de De Gaulle et Marcellin. En attendant, en ayant cassé la grève de novembre pour des négociations bidons, en imposant aux interfédérales que Sud ne soit pas représenté, en déposant toute seule un préavis et puis en le retirant aussi rapidement, on est en droit de se demander qui fait vraiment le jeu des pouvoirs en place et du patronat. Enfin, bon, la Fédé CGT est contente d'elle, elle s'autofélicite sur les "avancées", reste à voir comment les militants intègres de la CGT réagiront.

Ben la CGT n'appelle plus à la grève non plus à la SNCF, à défaut d'anguilles, c'est pas des couleuvres mais des annacondas qu'on essaie de faire avaler aux cheminots.

La CGT a levé son préavis pour le 13/12. C'est parfois con d'avoir raison okok

Dans l'absolu, défendre ou conquérir de nouveaux acquis par la lutte n'est jamais inutile. Pour ce qui concerne le préavis de la CGT du 13/12, deux observations après lecture du texte du préavis: - Faire grève le 13/12 sur le seul préavis de la CGT, revient en pratique à avaliser la stratégie syndicale de cette OS, concernant sa position de faire reprendre le boulot pour engager des négociations "à froid". Cette stratégie est mise en échec par l'intransigeance du gouvernement malgré les concessions de cette OS (concessions que je juge inacceptables sur les 40 ans en particulier). Confrontée à l'échec de sa stratégie, la Fédé CGT entend faire cavalier seul pour......."repousser le calendrier" et "faire pression sur les négociations", elle s'enferme donc dans une stratégie en échec et vouée à l'échec de toute façon: alors qu'elle accuse d'autres OS de jusqu'au boutisme (comme Sud par exemple), elle décide de........nous envoyer dans le mur une fois de plus avec une grève carrée. Je dis que là, concrètement, cette journée de grève est inutile. - Par ailleurs, personne ne m'a encore expliqué la date réelle du dépôt du préavis, d'après ce que j'en sais il a été déposé le 08/12, or il me semble qu'il faut légalement le déposer au moins 5 jours ouvrables avant la date prévue. Le 08/12 étant un samedi, le premier jour ouvrable étant le lundi 10/12, qu'en est-il des réelles intentions: peut-être comme à la RATP, lever le préavis et faire signer des pétitions? Enfin, pour répondre à un autre intervenant du forum, les préavis ont été affichés hier lundi 10/12 dans ma gare, mais pas vu un délégué CGT les défendre jusqu'à présent.

Et il y a ceux qui vont au diner de cons, je m'arrête là pour ce post car je ne suis pas sûr de me contrôler plus longtemps. nonmais

Avec un tel pseudo je te l'accorde (pour une fois que je fais une fleur) nonmais

Ouais, dans les 10%.......... nonmais

T'as pas été assez frappé quand t'étais petit? C'est pour çà que t'es devenu cadre? Pas de problème, en rentrant au chemin de fer, tu as (et tu vas) en prendre plein la g.... Les cadres, c'est pas qu'on les aime pas (quoique...), on aime pas que des improductifs viennent juger les productifs, c'est tout.........Ah non c'est pas tout....en plus on est obligé de rattrapper vos conneries quand vous avez le malheur de nous remplacer durant les grèves. D'ailleurs, je tiens à rappeler solennellement que je ne suis rentré à la SNCF que pour faire grève et qu'en plus comme vous le dites si bien, ces grèves nous sommes payées. Le pied quoi.... nonmais

D'accord avec toi sur l'Histoire, après la Loire fait frontière. Comme on dit ici "de l'autre côté de l'eau, c'est la Vendée" ps: je suis de DZ 29 okok

Pas mieux Comme je suis à dispo le 13/12 (agent de réserve) , je poserai un congé pour pas avoir à remplacer un grèviste (question de principes), mais je ne serai pas grèviste pour les raisons avancées par Aigleroyal.

D'accord avec toi, ce à quoi nous assistons n'est n'y plus ni moins qu'une évolution de la CGT vers un compromis historique avec l'Etat avec la casse des acquis issus des luttes à partir de 1945. Les éléments radicaux sont systématiquement mis sur la touche dans les organes dirigeants (Commissions Exécutives et Secteurs Régionaux) et y compris dans les sections techniques. J'en parle en connaissance de cause, élu à la CE du syndicat de Nantes, il y a quelques années (donc élu par le Congrès des syndiqués), je n'ai jamais été invité aux réunions (invitations perdues, reçues 3 jours après la tenue de la CE...). Beaucoup, comme moi, ce qu'on appelle les militants "lutte de classe" de la CGT (çà fait rapport au débat sur l'article 1 des statuts) ont finalement, de guerre lasse, quitté le syndicat depuis 2003. A Nantes, à l'exploitation on est une dizaine à avoir fait ce choix, sans pour autant aller grossir les rangs de Sud Rail. Après, je me sens en droit, maintenant non-syndiqué, de dire clairement à mes collègues qu'on assiste à une véritable trahison de la direction Fédérale et Confédérale sur la question des régimes spéciaux. Laisser tomber les cheminots pour se positionner dans les futures négociations sociales comme LE partenaire du gouvernement (en piquant la place de la CFDT comme syndicat réformiste du compromis et non de la lutte), c'est ce qu'assume aujourd'hui BT et DLR. Le summum étant l'annonce de cette grève du 13/12. En déposant un préavis seule, la CGT va réussir son coup: démoraliser les cheminots un peu plus et présenter le résultat médiocre des négociations comme "ce qu'on pouvait obtenir de moins pire". çà va peser dans les années à venir sur la combativité.

Il me semble dans le document interfédérale que ce que la CGT reproche à Sud Rail c'est d'avoir déposé des préavis pour la journée du 04 (rassemblements et manifestations pour faire pression sur les négociations). Peut-être ai-je mal compris mais........ Après, si tu appelles à des rassemblements sans préavis, qui va pouvoir venir: les cheminots en repos, les retraités du rail, et les bureaucrates syndicaux. Elle est où la mobilisation pour peser??? Sur Nantes, la CGT, FO, Sud, la CFTC et l'UNSA appelaient Mardi à un rassemblement à 12h00 sur le parking de la direction: résultat à peine 200 cheminots présents (dont 70/80 retraités), le reste des cheminots déchargés par leur syndicat, des administratifs qui bossent à la journée et quelques potes qui étaient en repos. On est loin de notre AG interservices à plus de 600 durant la grève. Alors, je le redis comme dans d'autres posts, on se fout de qui quand on dit "faire pression sur les négociations". De plus, il semble que la CGT vient de laisser tomber l'idée d'une grève carrée de 24h, on se dirige vers une manif nationale: on croit rêver (ou plutôt cauchemarder).

Pas Mieux

Ben oui, çà serait bien d'arrêter de déconner. Quand je vois les positions défendues par Le Reste lors de la dernière interfédérale, c'est sûr, la CGT déconne à plein tube. Qu'est-ce que çà veut dire "On dit que les braises sont chaudes, on est en responsabilité de dire aux cheminots de bouger mais on ne doit pas faire n'importe quoi. (...) Il faut obtenir des avancées et surtout permettre la compréhension des choses à nos militants. Il faut faire des explications de texte, vulgariser les choses. (...) Pour la CGT, s'il y a des préavis reconductibles, on retire nos billes. Autrement je verrai d'autres initiatives du genre manifestation nationale le 18 décembre." (compte-rendu interfédérale du 06 décembre de FO) En résumé, on fait passer la pillule de la trahison d'abord aux militants CGT pour arrêter l'hémorragie, et puis après on explique aux cheminots "neuneus" que c'est vachement bien ce qu'on obtient par les négociations, mais comme il faut un peu plus de grain à moudre, et bien on proclame une grève carrée. Non mais çà va pas non!!!! Faudrait peut-être pas nous prendre que pour des cons. Alors qu'ils la fassent leur grève carrée après nous avoir poignardé dans le dos, qu'ils se comptent entre eux, qu'ils se fassent leur explication de texte, on demandera des comptes en 2009, aux prochaines élections professionnelles!!!

Est-ce que les cheminots se battront quand on leur expliquera que via leur entité la sécurité de l'emploi ne sera plus assurée et qu'ils pourront être licenciés?

Vu aujourd'hui les tracts de la CGT et de Sud Rail sur les négociations. Pas de surprises, il n'y a rien qui me satisfasse là-dedans. Malgré que la CGT enrobe çà avec les "avancées salariales" (vraiment très particulières), les 40 ans c'est acté, la décôte ils ne reviennent pas dessus et alors sur les éventuelles ripostes à venir............. koiquesse

Ici il faut comprendre complices d'une politique gouvernementale qui a cassé une partie de notre statut. Consciemment, une partie infime des cheminots est en accord total avec cette réforme ou alors ils sont masos . La plupart de ceux qui n'ont pas fait grève sont complices malgré eux du fait que cette politique s'applique à l'avenir, mais concrètement ils sont complices de la direction de la SNCF parce qu'ils ont été utilisés consciemment à casser notre grève. Après, ils invoqueront des raisons farfelues comme "on avait pas confiance dans les OS" (moi aussi), "on va perdre trop d'argent et en ce moment c'est dur" (pour moi aussi), "c'est le 18 qu'il fallait partir" (je le pense aussi) etc... Ainsi ceux qui nous ont remplacé durant la grève sont complices de toute façon d'avoir aidé la direction de la SNCF à nous casser. Un petit truc encore à dire, parce que çà fait du bien. Ceux qui n'ont pas lutté et qui vont devoir cotiser un peu plus avant de partir en retraite, eh bien ils devront attendre un peu plus avant d'aller se faire embaucher dans les entreprises ferroviaires concurrentes pour toucher leur pactole (mais peut-être n'y avaient-ils pas pensé?)

D'abord une petite mise au point, il me semble qu'on m'a fait le reproche d'être non-courtois avec certains membres du Forum. Ayant été rappellé à l'ordre par les modérateurs, je pense que ce qui vaut pour moi, vaut pour les autres (à moins que...). Donc, la référence au crétinisme certes liée à l'alcoolisme (voir définition du crétinisme) fera l'objet j'imagine d'une remarque des modérateurs (je n'en attends pas moins). Je ne vais pas m'étendre sur mes activités "sociales" en tout genre ici, étant donné que les RG et autres forces répressives filtrent les sujets "sensibles" sur l'ensemble des forums du net. Pour ta gouverne, depuis l'âge de 15 ans je milite et j'agis selon mes idées. Effectivement j'ai un petit salaire, mais pas de petite famille, ni de petite vie qui pourraient freiner mes engagements multiples. Quant au ricard, je lui préfère les plus cosmopolites Raki, Ouzo ou Arak. Le petit écran, je ne l'utilise plus depuis l'élection de NS, et mon pseudo ne fait pas référence à une marque de pompe (j'ignorais d'ailleurs jusqu'à ton post qu'une marque de pompe portait ce nom). Il fait référence à Armenak Bakirciyan (maintenant à toi d'être perspicace et de trouver). Pour revenir au fil de discussion, je pense que j'ai exposé ce que je pensais du sujet, après vous convaincre du nécessaire soutien à la jeunesse des quartiers ouvriers, ben çà semble pas bien engagé.

Trop fort BT, vraiment trop fort!!!

Encore un coup du lobby routier Mais bon, les patrons routiers vont trouver la parade en faisant rouler des chauffeurs polonais, hongrois ou roumains comme çà ils empocheront le fric de l'état sans pour autant avoir à payer des retraites (en tout cas pas avant 70 ans).

N'est-ce pas celà l'enseignement de ce suffrage?

Tu dors mieux??? :Smiley_04:

La "nature humaine", ou plutôt veux-tu dire les pratiques humaines ne sont-elles pas le reflet des rapports sociaux de production et de la place de chaque individu dans ces rapports en tant que membre d'une classe sociale donnée? Si des délégués en viennent à être coupés complètement de la production, en passant leur année en AY ou en DD, ne fréquentant plus que le beau linge, en réunionite permanente, leurs pratiques deviennent parasitaires en terme social (c'est à dire non-productives). En fait, ils s'octroyent un privilège par rapport aux autres cheminots qui restent à gratter. Par-là même, ils refusent de partager ces privilèges en s'assurant de ne pas déléguer les tâches. Voyant celà, n'y-a-t-il pas le sentiment de beaucoup de se dire "bah de toute façon ils ne me donneront pas la possibilité de le faire", et donc d'accepter par dépit et résignation la délégation de pouvoir? Ce que je veux t'expliquer ici, c'est qu'on est loin de la nature humaine, mais en plein dans des rapports sociaux de production. Un exemple, sur le Fret pour l'avoir vécu quand j'y travaillais comme chef de la manoeuvre (et non Durail, je ne suis pas chefaillon, mais entendre ici "agent responsable de la manoeuvre" ). Sur une question liée dans mon chantier au transport de matières radioactives, j'avais demandé à mon OS de l'époque de me dégager en AY pour aller au CHSCT en qualité d'expert (comme les CHSCT en donnent la possibilité). On m'avait alors répondu que seuls les élus pouvaient avoir accès aux AY (j'étais jeune cheminot donc crédule, puisque je sais maintenant que c'est absolument faux). Donc, c'est un élu qui est intervenu sur la question, ne l'avait pas travaillée car il ne connaissait pas le chantier de manoeuvre et en deux coups de cuillère à pot, le chef d'UO a évacué la question. Ce qu'il faut voir dans cette petite anecdote, c'est que les élus coupés de la base, agissent comme des parasites, tout çà pour sauvegarder leur place (qui est bien chaude la plupart du temps), et ce malgré les volontés de la base d'être chargée de certaines tâches revendicatives. En ce sens, ils agissent comme des aristocrates ouvriers.

Ma position est la suivante, à partir du moment où notre mouvement de grève a été lâchement trahis par les appareils syndicaux nationaux, qui nous ont quand même fait reprendre en nous disant "maintenant c'est notre boulot de négocier", nous sommes dépossédés de notre mouvement et incapables d'avoir un véritable contrôle sur les négociations menées en notre nom par des OS que nous n'avons pas mandatées que sur le "retrait de la réforme". Dès lors, notre mouvement ne nous appartient plus, pour ma part çà sera non aux rassemblements bidons et aux manifestations ridicules (on se rappelle la manif du 31 juillet sur le fret). Maintenant qu'ils nous ont entubé, qu'ils se démerdent bigbisous

Dans le Parisien du 26 Août 2007: Article: Les Rita sans langue de bois. Question: Du changement il y en a eu à l'Elysée. Ca vous inspire quoi? Réponse des Rita: On est plutôt content. On espère que cette société va se débloquer après des rêves socialo-communistes qui l'ont gangrenée. Moi j'aime bien pouvoir changer sans être une girouette. Il faut garder son esprit critique et arrêter de faire de la diabolisation. Un rockeur çà change........... nonmais