scarface 35

Ah tiens après avoir pris une claque aux élections CA on ressort des pleureuses pour dire encore que c'est la faute de la FGAAC

[/quote]

Région de Rennes CGT +6,08 %

Certains ne ménage pas vraiment Sarko;

- Naboléon

- Le nain

- etc...

je veux ainsi montrer a ceux qui utilisent ces qualificatifs combien cela peut dérranger. C'etait donc vonlontaire afin de faire réfléchir.

Moi quand ce type me dit

Feignasse je dis Naboléon

Nanti je dis pourri

Connard (moi qui suis je suis breton je n'ai pas du tout apprécié ce qualificatif qu'il a utilisé lors de sa visite chez nous) je dis comme Marc "enc..."

Qui sème le vent récolte la tempete

Ce type me fais gerber

Alors sarkophobe oui, oui, oui

salut.

je crois que DOM voulait dire

tu l'as si bien dit scarface "la fgaac ne représente qu'une partie minoritaire des conducteurs", mais n'empêche on a bien vu leur pouvoir , leur force dans les dernièrs conflits hein.

Salut à toi Mimi

Evidemment que c'est ce que Dom voulait dire.

Mais pour avoir discuté avec des personnes non cheminotes, celles-ci sont persuadées que la fgaac est le syndicat qui représente les ADC.

Cela étant certainement du aux remerciements chaleureux faits à la fgaac dans tous les médias par le nain de Neuilly au moment de la réforme des régimes spéciaux ( ce qui est plutot paradoxal pour un syndicat qui se dit apolitique, comprenne qui pourra! ).

Malheureusement pour les autonomes et heureusement pour les cheminots, la fgaac n'est seulement qu'en deuxième position avec moins de 30% aux dernières élections, et ne représente que moins de 1 ADC sur 3 et est de ce fait très minoritaire chez les cheminots

Quand au pouvoir de nuisance de la fgaac oui il est bien là, mais lorsque l'on s'accoquine avec le nain de Neuilly comment peut il en etre autrement.

lotrela

Que les conducteurs de train (agents de conduite).

Dom s'il te plais avec tout le respect que je te dois

Je suis sur que tu t'es trompé

la fgaac ne représente qu'une partie minoritaire des conducteurs

Tout ce que tu dis est une fois de plus très pertinent Marc mais malheureusement ne concerne qu'une minorité de mécanos.

Tu sais à quoi cela me fait penser: Au fameux paysan de l'ile de Ré que l'UMP avait trouvé pour remettre en cause l'ISF.

Là tu fais la meme chose pour quelques collègues certes dans la mouise encore que tout soit relatif car il existe des gens qui travaillent 40 heures/semaine dans des conditions exécrables pour à peine un peu plus du SMIC. Et je ne connais aucun mécano qui parte avec si peu en retraite.

Selon toi pour quelques cas délicats il faudrait faire une généralité,

je connais aussi des loustics position 19 avec bien plus de 3 ans dans le grand roulement qui resteront au delà de 50 ans et en roulement en plus; Et de ce fait ils emmerdent tout le monde derrierre. Et ceux là paradoxalement sont beaucoup plus nombreux chez les rabioteurs que les autres.

Alors d'autres solutions moi je veux bien, mais tu connais la boite aussi bien que moi et avant qu'elle ne lache ne serait-ce qu'une position supplémentaire il faut vraiment aller au charbon. Et je me vois mal poser le sac pour obtenir du grain pour des mecs qui me bouffent la laine sur le dos.

De plus le mi-temps payé 75% me parait etre une mauvaise idée non pas (quoique! provoc) parceque tu dis qu'elle vient de la fgaac mais parceque c'est encore une mesure d'accompagnement qui arrange une fois de plus les gars qui veulent continuer au delà.

Pour moi si ces gars là en veulent plus c'est plein pot et en FAC (nuit, dimanche matinées exactement comme les autres)ou pas du tout faut quand meme pas déconner.

Après la direction viendra dire aux collègues qui n'ont pas 50 ans que le service ne pourra pas leur accorder de temps partiel en raison de celui qu'elle accorde aux anciens. Et tu le sais très bien ce sera comme cela qu'elle agira.

Par contre l'équation 25 ans de route = position 19

prend là tout son sens, ne lèse personne et diminue le nombre de gars qui auraient fait du RAB pour aller chercher cette position

( je n'en démors pas Marc ceux qui doivent partir en 2008/2009 et qui restent font du RAB)

A ce sujet une question m'a toujours travaillée

Notre vie privée doit-elle transpirer au boulot?

Alors on fait quoi?

On fait une échelle des malheurs personnels de chacun, et on étale tous notre vie privée au moment des notations, lorsqu'une place en roulement se libère ou bien juste avant de partir à la retraite.

Moi je veux bien mais pourquoi devrait-on etre lésé par le divorce d'un collègue?

Marc en ce qui concerne tes collègues j'en connais comme chacun d'entre nous des cas similaires

c'est très compliqué à gérer mais il n'y a aucune raison que la vie privée des uns péjore le déroulement de carrierre des autres

Blocage peut être pas mais un sérieux ralentissement, oui.

Même si on ne peut plus empêcher un conducteur de travailler plus longtemps après l'ouverture de ses droits à la retraite (50 ans) car, à mon avis, le mot "rab" n'a plus aucun sens, je trouve aussi anormal, en plus du statu quo des notations, qu'il reste dans le roulement le plus rémunérateur car beaucoup n'y ont pas accès et cette situation ne fera qu'empirer avec cette réforme des retraites............

tu as raison pour ce qui est du blocage, je n'ai pas utilisé le bon terme, effectivement sérieux ralentissement me parait plus approprié

Par contre le mot RAB prend encore plus son sens depuis la réforme pour les années 2008, 2009 voir le premier semestre 2010, car ceux qui partent à ces périodes auront un effet bénéfique sur leurs retraites par rapport à l'ancien système (echelon, PFA, gratif de vac ... Pas de décote, coefficient multiplicateur minoré).

Ceux qui partent après le premier semestre 2010 seront les premiers touchés

Donc on peut meme parler de SUPER RAB car meme si ils partent tout de suite ils y gagnent par rapport à la réforme, et si ils restent ils y gagnent encore plus.

De plus comme tu le dis, le beurre ( roulement rémunérateur), l'argent du beurre (echelon, PFA, gratif de vac ... Pas de décote, coefficient multiplicateur minoré) avec en prime la crémière (des pourcentages en plus sur la retraite grace au SUPER RAB justement).

Et tout cela en ayant rien à foutre des collègues touchés par la réforme qui attendent que ces SUPER RABISTES veuillent partent en retraite.

Et puis leur trouver des postes tu parles d'une fumisterie, actuellement on est en train de supprimmer des postes de GM un peu partout et puis faut-il encore qu'il y ait de tels postes sur toutes les résidences

Mais encore on rale assez sur le nombre de cadres et maitrises pour en rajouter d'autres, à ce train là il y aura plus de mécanos reconvertis GM ou formateurs que de mécanos qui roulent.

il n'y a pas de minimum .Tout dépend a quel age tu commence .Dans mon dépôt , un gars va partir à 15 ... Par contre , d'élève à Tb = 2 ans maxi

tu n'as pas compris l'esprit de mes propos .Simplement , je crois que dans la période actuelle , il est souhaitable de limiter le catégoriel .Bien sûr , si lors des notations , des os obtiennent des coups de chapeau ,pourquoi pas , c'est leur rôle .Mais je dis vigilance ;simplement .Je préfère par exemple des luttes pour revaloriser tout ce qui est commun à tous les cheminots .C'est plus sain , la boite cherche déjà à nous diviser .Ne lui en donnons pas plus l'occasion .

On peut aussi faire en sorte de revoir le systeme des échelons , + ressérés et + de % ce qui pourrait donner plus de salire en finalité .Et commun à tous .Si il y a des positions à prendre , il faut les prendre bien sûr !Pour tous la marmitte doit bouillir , ça c'est évident .attention aux choix

@+

Très pertinent Marc

Il faut arreter de croire que tous les mécanos partent à 19, on est bien loin du compte.

Par contre avec la réforme la tentation sera grande pour certains de faire du RAB pour accrocher cette position au détriment des collègues qui suivent,

dans les années qui arrivent nous allons vers un blocage naturel des notations

Car de moins en moins d'embauches donc pas d'alimentation en bas de l'echelle pour alimenter les positions supérieures qui seront elles memes saturées par les rabistes.

il faudra à ce moment là a tout prix éviter au maximum le catégoriel, privilégier les augmentation de salaire générales en favorisant les bas salaires.

Et puis faire le catégoriel montrera ses limites avec la gestion par activité

il y aura des mécanos FRET, des mécanos et des controleurs TER, des mécanos et des controleurs GL et puis ensuite cela sera par roulement et pourquoi pas par ligne pour finir par du chacun pour sa gueule.

Et là nos dirigeants auront gagné

journalisme d'opinion

"tendance quelque chose"

ou "anti quelquechose" ...

De toutes façons il nous reste quoi comme presse en France un tant soi peu critique

l'exellent Marianne

Le non moins bon canard enchainé

et le grand Charlie Hebdo

Il est aussi intéressant de lire Courrier international en ce moment afin de se faire une idée de ce que pense les étrangers de ce qui se passe en France actuellement

je peux en citer quelques extraits

Presse anglaise très ancrée à droite (Times et Daily Telegraph)

"La France a réussi à élire un ado attardé à la présidence, au fond de lui Nicolas ressemble à une gamine de 13 ans"

"Au cours de sa rencontre avec benoit 16 Sarko a passé l'essentiel de son temps à loucher sur son portable pour voir s'il avait reçu des SMS de Carla Bruni sans doute. C' est tout a fait le genre de chose que Paris Hilton ou Britney Spears, par exemple pourraient faire, sauf que, pour leur rendre justice, aucune d'entre elles ne dirige la sixieme économie du monde."

Impressionnant non!!!

Il en est de meme pour toute la presse serieuse étrangère, ils se foutent tous de notre cher président et par là meme de nous. La honte!!

Ils sont où et ils font quoi les journalistes francais?

évidemment qu'il aurait fallu garder le système actuel ne serait-ce qu'à cause du double statut

comment certains d'entre nous vont ils pouvoir regarder en face les nouveaux embauchés et leur dire qu'ils n'ont rien fait pour eux en défendant notre régime de retraite

car il est bien évident que l'usine à gaz de compte temps autofinancée en grande partie par les agents est une fumisterie

Ensuite, nous vous appelons à la réflexion sur un point. Imaginez deux secondes que ce que rapporte ce magazine soit vrai, cela signifierait donc que vos dirigeants fédéraux, ceux que vous avez élus lors des congrès de votre organisation, auraient cédé aux soi-disantes pressions venues du seul secrétaire général de la CGT –Cheminots. Si vraiment vous y croyez, alors cela ne peut que vous interroger sur l’honnêteté intellectuelle de vos propres dirigeants fédéraux si prompts à céder aux demandes de la CGT contre l’avis des adhérents. Pour notre part, à la CGT, nous ne croyons évidemment pas à cette fable. Se peut-il que finalement nous respections vos dirigeants fédéraux plus que vous-mêmes, malgré les désaccords de fond qui existent ?

Eh oui !!!

Bonjour voici les docs de l'entreprise

Pour mon humble avis on s'est bien fais enc.....

et quand je vois qu'ils y en a qui sont presque content ....!

" 19 janvier 2008

evidemment qu'on s'est fait b...

et tu vois contrairement aux collègues la vaseline je ne la sens pas vraiment

Mais comme tu le dis il y en a qui trouvent ça bien et je suis sur qu'ils en redemandent

et je suis sur aussi qu'on est loin d'avoir tout vu

et comme le dit si bien Marc ca a commencé en Mai

putain encore 4 ans et 4 mois !!!

au départ ils réclammaient 31% d'augmentation suite à la baisse de rémunération et au décrochage de leurs salaires par rapport à leurs collègues européens

Ces baisses de rémunération étant directement impactables à la privatisation des chemins de fer allemands eh oui

Plusieurs cas se présentent

a)Un ADC qui a un grade de route a 50 ans mais qui n'a pas ses 15 ans de traction peut quand même partir à 50 ans.Simplement , il ne valide pas ses 5 ans de bonifs....!

excuse moi Marc mais il me semble que les deux conditions sinéquanones pour prétendre partir à 50 ans sont de justifier

de 25 ans à la SNCF ou 24 ans plus un an d'armée pour ceux qui l'on faite

et de 15 années de route au minimum

peu importe si grade de route il y a à ce moment là

effectivement les trois premières années étant gelées 15 ans de route ne donnent droit qu'à trois années de bonifications

donc selon moi un ADC qui n'a pas ses 15 ans de traction ne peut pas partir à 50 ans

aller l'UMP on vous a reconnu lotrela

aller Bertrand on t'a reconnu lotrela

aller fillon on t'as reconnu lotrela

aller sarko on t'as reconnu !!! :Smiley_58:

Tu pourrais etre un peu plus pudique question salaire.

Tu dois te palper entre 3500 et 4000 euros par mois, tu vas prendre un échelon supplémentaire dés le 1er janvier et tu oses la ramener en accusant les os de ta pauvre situation sociale.

Banda bono a très bien résumé la situation.

fais attention à ce que tu annonces comme chiffre car des umpistes bien intentionés s'en sont servis alors qu'ils étaient totalement erronnés pour nous discréditer

un tégéviste 27 ans d'ancienneté et salaire bien en deça de 2800 euros nets de moyenne toutes primes comprises nuits, dimanche ,evs... sur 12 mois

Au moins c'est clair, mais ça frise aussi parfois (même assez souvent) la mauvaise foi. A faire feu de tout bois on riste aussi de se bruler, gare au retour de flammes....

ce type à qui je n'avais rien demandé m'a fait passer pour un nanti, un mec indigne en référence à mon régime de retraite, un preneur d'otages, une feignasse, et cerise sur le gateau comme je suis breton il m'a traité de connard.

alors excuse du peu mais lorsque je dis que tout ce qui peut le discréditer est bon à prendre, je suis poli et très en deça de ce que je pense réellement

si cela peut te rassurer ce n'est pas de la mauvaise foi, contrairement aux rumeurs nauséabondes qu'il a colporté avec ses sbires au sujet des salaires primes ou soi disants avantages qu'auraient ces en... de cheminots

ca oui c'est infame de la part de quelqu'un qui est aux responsabilités

c'est tout de meme lui qui a joué avec les médias pour parvenir à ses fins alors qu'il prenne un retour de manivelle quoi de plus normal

C'est nul

mais en meme temps tout ce qui peut discréditer le nain de jardin est bon à prendre

Il me semble d'ailleurs que c'est a la FGAAC que l'on doit d'avoir les RM "primés" qui n'etaient pas prevus l'etre au depart.

Il me semble qu'à l'époque la fgaac n'était pas concernée par les 35h00 et qu'effectivement seuls 7 RM devaient etre primés ceux ci correspondant aux 7 RG de moyenne nationale que déclenchaient les ADC donc si apport de la fgaac il y a eu celui-ci reste à la marge

la fgaac ayant surtout oeuvré à essayer de torpiller le passage aux 35h00 par tous les moyens

4 Repos de plus passage de 112 repos à 116 repos

10 RM Primés à la pmjr au lieu d'une moyenne nationale de 7 RG Primés à la Pmjr

A noter qu'en 2007 j'ai en plus déclenché 5 RG supplémentairesPrimés à la Pmjr

soit 4 + 10 + 5 - 7 = 12 jours de repos supplémentaires en 2007 par rapport à avant la réforme des 35 heures

le bémol la moyenne de travail journalière est passée de 7h30 à 7h46

le calcul de ces moyennes se faisant sur six mois au lieu de 3 GPT avant le passage aux 35h00

Je voie qu'on reprends les "bonnes" habitude et qu'on tapes toujours sur les mêmes....

uniquement sur ceux qui a mon sens le méritent

N'oublions pas , toutefois, que les autres syndicats (qui representent somme tu le dis 80% des cheminots)

ce n'est pas moi qui le dit mais les urnes

- n'ont pas été foutu de batir une stratégie commune, que chacun a tirer la couverture a soi souvent en démolisant la statégie des autres OS,

parceque la fgaac en faisant cavalier seul a de ce fait explosé le front commun et lésé tous les autres cheminots

- que la CGT a été négocier les mêmes type d'avantage que la FGAAC mais apres 10 jours de greves

Je vois que c'est encore de la faute de la CGT

- Que pour cetaines OS, apres avoir réclamer le retrait pur et simple de la reforme, elles sont allées negocier autres chose (des mesures d'accompagnement)

Là je suppose que c'est de la faute à SUD

Mais il est vrai qu'il est toujours plus facile de rejeter sa propres responsabilité sur les autres. Tu dis toi-même que la FGAAC est quantité négligeable....comment expliques-tu, avec de tels propos qu'elle puisse etre la cause de tout ce qui arrive ?

quantité négligeable en nombre mais avec un pouvoir de nuisance maximum envers tous les autres cheminots

En tout cas la FGAAC a fait a mon avis, un exellent travail. Je suis a la SNCF depuis 31 ans et je n'ai jamais été syndiqué mais là je vais certainement prendre une carte chez eux afin de les soutenir moralement et accesoirement leur apporter une cotisation.

tu as raison si c'est ce que tu penses,

mon avis est qu'il vaut mieux etre très mal syndiqué que pas syndiqué du tout

Ceci n'est une surprise pour personne, la fgaac a commencé à se fourvoyer dès le 18 octobre en pensant tirer les marrons du feu à des seules fins électoralistes sans prendre la température auprès de qui que ce soit.

Elle pensait pouvoir résoudre le problème des retraites à elle toute seule et etre enfin reconnue non pas comme l'erzatz de syndicat qu'elle est mais comme un syndicat à part entière. J'espère que pour cela les cheminots la jugeront très sévèrement.

Dès le 18/10/07 la fgaac après la position qu'elle avait prise ne pouvait plus faire marche arrière sans se désavouer, elle est partie dans un délire en nous disant meme qu'elle oeuvrait pour tous les cheminots et a mis les oeillères. Elle s'est meme assise sur l'un de ses grands principe: "la fgaac un syndicat apolitique", comment peut-on se prévaloir de cela en se faisant encenser et remercier en direct sur toutes les télévisions du pays par sarkozy himself.

Et à chaque fois qu'il a fallu en discuter et pour défendre l'indéfendable elle s'est mise a agresser les autres cheminots c'était:

"vous etes des anes, vous n'avez rien compris, c'est nous qui avons raison avant tout le monde, on a obtenu de grandes avancées (le peu que la fgaac annonce avoir obtenu aurait de toutes façons été obtenu car laché très vite le 18/10 par le gvt, le reste ayant été obtenu quoiqu'en dise la fgaac par la lutte de leurs collègues se sentant concernés).Le fameux age pivot qui vient de prendre une année de plus est surement une de ces grandes avancées, le double statut aussi, merci la fgaac.

Ou alors "on nous a agressé", oublient-ils le tract qu'ils ont sorti sur lequel ils traitaient les cheminots qui n'étaient pas d'accord avec eux de chiens, si ce n'est pas allumer le feu qu'est ce que c'est ?

Comme le dit si bien Dugland dans un message précédént, cela ne peut etre que de la faute des autres syndicats (CGT, SUD, CFDT, FO...) qui bien que représentant 80% des cheminots aux dernières élections ne comprennent rien. Certes ceux-ci ont peu etre commis des erreurs dans la gestion de ce conflit mais au moins ils auront essayé de faire quelques choses tout en étant fortement pénalisé par la position honteuse prise par la fgaac. ( à ce sujet Dugland puisque tu es un lecteur de Marianne relis l'article qui parle de l'incroyable accord des conducteurs passé par la fgaac avec le gvt).

De toutes façons la fgaac a raison raison, la fgaac ne demande rien a personne, la fgaac fait comme elle a décidé meme si la fgaac est quantité négligeable chez les cheminots et minoritaires chez les ADC.